為神么感覺以前很包容北京人開始變得十分排外,而以前排外的上海人開始變得包容?


排外的都是曾經的外地人,現在擁有北京戶口的「北京人」。根基尚淺的「北京人」發現「外地人」來和他們搶資源,當然要罵街了。


說錯了,上海人以前也不排外,現在開始排外了。原因請看曉君事件和膠州路大火


其實你只要混的稍微好一點,你就感覺不到排外這個事兒了。


老好人發出一點抱怨就有人說,人心不古嘍。

小混混做了件順便的好事就有人感嘆,性本善良啊。

僅僅是個比喻,切勿對號入座。


新興國家的城市化進程中,城市風貌的改變,生活方式的變遷,工作機會的爭奪,城市治安的惡化,城市文明對鄉村文明的各種瞧不上,等等等,都是城市原有居民會抱怨的事。沒什麼特別的。優勢資源聚集導致人口流入,這是規律。

如果你發現城市變得不便捷了不安全了不美了,你該罵的是城市的管理者。執政者的視野和能力決定「大城市病」的程度。各種限限限一刀切的懶政,審批准入保護既得利益的惡政,面子工程治標不治本的蠢政,加重了城市病的惡化。

如果你發現兒時的生活方式已然不能繼續,你該罵的是城市的規劃者。歐洲乃至中國的有些城市,舊城的保留和新城的發展並不矛盾,城市居民可以按照自己的意願在合適的區域生活。城市的建設並不意味著城市的記憶要被剷除,砸爛舊世界只是某些人的發明。

如果你發現工作變得競爭激烈擔心外來人口搶走了兒孫的飯碗,你該做的是提升自己的競爭力。說句老實話,歸屬感和居住權不是一種壟斷的特權。也即是說,一個人生長在什麼地方,並不意味這他和他的後代就應該/有能力生活在什麼地方。從北京到北京是一種常態,從北京到美國是一種常態,從北京到石家莊也是一種常態。城市就是靠著這種人口流動才有生機和活力。

如果你就是覺得不爽,就是覺得生活各種不自在不如意的源頭在於外來人口的大規模流入,那麼,在現行框架下,你只能去推動政府去制定更嚴格的城市准入制度,不只針對中國特有的戶籍,更針對流動人口。比如對外地人口發放限時一周的進京證,對房東和小旅館規定不涉外不允許收留身份證不以110開頭的人員,要求各級單位尤其是電視台只招聘會講純正地方話的人員,等等等,從而在事實上推動地方自治。

我住過一些國家,排外這種事情實在太普遍。社會學也研究過,排外人群確實是有某些共性的(好吧,就不展開說了)。只是希望國內這些排外的人群可以真真正正的把理念落實在行動上,而不是只是外地B啊硬碟啊之類的,過過嘴癮就爽了完了。像加泰羅尼亞人vs西班牙人、巴黎白人vs北非移民、德國極右翼vs東歐移民、南非白人vs南非黑人那樣的去呼籲去抗爭,這樣才有可能讓這城市的明天如你所願。

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答案:北京和上海沒什麼分別,只關乎於你碰巧接觸到的是包容的人群還是排外的人群。

利益相關:在北京上海海外均生活過5年以上。


其實哪裡都是一樣的

你如果是來自村子B,一樣會被村子A的人嫌棄是外地人的,


利益相關:祖上三代全是順義縣農民,現在深圳工作。

首先包容不是無度的包容,在超出接受範圍的情況下,沒有辦法不包容政府,又不想傷害別人,我只能不包容自己本來應該有的東西了。

除了回家而已,也只是回家了。


身為一個北京人 反而感覺已經被外地人排擠了 各種看不起北京人 找工作就是你們北京人如何如何?_? 很憂傷…


你確定他是土生土長的北京人嗎?


北京二代移民。

上大學之前身邊都是北京人,有二代有三代也有世世代代的,那時候不覺得自己是北京人。

在北京上大學之後,身邊都是從其他地方來北京的。發現自己只能是北京人——因為其他地方根本不接受自己。從此經歷了一個身份認同上的轉換。

肯定不止我一個人經歷了這樣的變化,所以我現在的感覺也是身邊的北京人們變得稍微排外了一點。


如果根據公平競爭原則抑或叢林法則,優質資源本來就是供大家爭奪的,單單拿北京上海比根本沒任何意義,同樣的情況存在於國內任何一個具有優勢資源的城市,要怪只能怪那奇葩的戶籍制度,隨著戶籍改革的進行跟人們意識的進步,估計十年二十年後,應該不會再有這種帶有地域歧視的問題出現了吧。


在很多北京人扎堆兒的網路論壇、貼吧、話題討論中,很多討論都與外地人相關,很多人也在罵外地人,為什麼這種現象這麼嚴重呢?很多北京土著吐槽著外地人瓜分了北京的資源,外地人造成北京髒亂差,外地人多了社會治安不好等等。可是有失必有得啊,北京是首都,我國的政治首都和經濟首都是永不分家的,北京永遠是最先發展的,最好的科技最全的購物品牌最多樣的文化都給了北京,北京高考卷難度永遠比全國卷低,北京百分之九十的農業戶口人口是不用種地的靠國家養到死,什麼疑難雜症如果北京醫院治不好那就只能出國了...用這些福利換取外地人離開,北京人真的願意嗎?

仔細想想,北京人在罵外地人的時候,其實忽略了外地的精英。別忘了,中南還里那位不是北京人,北京市公安局長不是北京人,北京人喜愛的郭德綱小嶽嶽都不是北京人,北京首鋼國安的隊員也有外地人...假如北京不是首都不再有這麼多福利和資源,不但「低等」的外地人會離開,各個領域的精英都不會在這裡。有幾個北京人會說,我寧願北京不是首都,再窮再苦也願意?很多北京人在抱怨沒有外地人地鐵不會那麼擁擠,假如北京不是首都的話北京會修地鐵么?

很多北京人之所以恨外地人,原因有很多方面。一些北京人在生活工作中的某些方面比不上身邊的外地人甚至受制於外地人,出於嫉妒心,把自己的不牛逼歸結於外地人太牛逼,而這樣的北京人湊在一起就形成了怨氣的聚集,大家同仇敵愾,在感同身受的人身上會得到安慰,正所謂敵人的敵人就是朋友。這些人在方方面面對外地都不是很好,也會把這種怨氣和仇恨傳遞給子女,就造成排外群體的擴大化。而外地人被這些北京人排斥後也會心生怨懟,同理也有一群仇京的人聚集在一起雙方進行對抗,正所謂一個巴掌拍不響,這樣冤冤相報就造成了北京人總覺得外地人仇恨北京人,外地人也都覺得北京人排外。還有一些人是一棍子打死所有的,因為小部分沒素質的外地人,打翻所有外地人。


我是北京人

曾懷著包容的心去外地工作一年

結果被當地人排外

從此

我回到了北京

我也開始排外了!


也不知道是不是我太年輕一直都覺得上海人很包容啊…………


有這麼一個小區C,小區C內零零散散的分布著很多大大小小的樓房和草房。本來,大家各自之間相安無事,草房裡的人如果想住進樓房裡,直接搬進去就可以了,不過樓房裡的消費水平比較高,如果他想持續住下去,就必須努力的學習和工作。物業公司對這種人口流動持開放態度。

直到有一天,旁邊的另一個小區J由於極速擴張,資源不足,對小區C發動了侵略戰爭,物業公司組織居民抗戰,無論是住樓房的,還是住草房的,不分貴賤,都在浴血奮戰。終於經過幾年的抗戰趕走了侵略者。抗戰雖然勝利了,但是物業公司發現一個嚴重的問題,在這幾年的抗戰過程中,小區里出現了另外一個物業「公司」!經過幾年的談判、爭奪、甚至戰爭,這家新的公司終於掛牌成立了,而原來的物業被趕到小區的一個邊緣孤島上苟延殘喘。

小區新來的物業公司對小區施行了完全不同的管理方式,其中對於人員流動做了嚴格的規定,全小區分成兩種人:草房人和樓房人。不同樓房、草房之間的流動必須經過物業公司的批准。(之前的物業雖然也有類似規定,但執行沒有這麼嚴格,基本持開放態度。)對外,也基本不進行經濟來往。

經過一段時間的高壓治理,小區文化被摧毀,小區的經濟也停滯不前。

在物業公司創始人去世以後,幾個聯合創始人及早期員工開會決定對內施行改革,對外施行開放政策激活經濟交往。其中,放開不同房屋之間人員流動,草房的人可以去到樓房,不同樓房之間也可以互相往來,但是,居民如果想把掛在胸前的房牌上的歸屬地改成工作樓房,還是比較嚴格的。越大的樓房,改的成本越大,這個主要由各樓的樓長及少數幾個人負責把控。

經過幾十年的對內改革和對外開放,小區內無論住草房的還是住樓房的,生活水平都得到了大幅提高。

先富起來的一部分人搬到了條件更好更自由的其他小區。這些人中,有想當一部分人是物業公司的人。

而留下的人,有一部分在爭論,第一大的樓和幾乎一樣大的第二樓,哪一個更排斥外樓人。

(all Men are created equal)


北京以前包容,呵呵,題主沒有被北京警察抓去篩過沙子吧


北京市政府都被攆出五環跑通州了,這是中央的統一部署。北京是很多人的家鄉,和古代的長安洛陽一樣,同樣也是中國的政治中心。首都必定是來自全國的精英所匯聚的地方,這種人口流動是正常的也是必要的。當這種輸入與輸出消失時,北京也就和他們的前輩(長安洛陽)一樣,完成了歷史的使命。


我剛才和一個所謂的北京人對話,簡直嘆為觀止這樣的人物,我想著就是新時代的土客械鬥,簡單太典型了。上一次土客械鬥持續了幾百年,最後以客家人完勝結束,不僅在當地,客家人還走遍了世界。

北京該不該限制人口?該!

人太多了,遠不止5000萬

但是,該出去的是誰?不是全國各地的北漂,而是那些在北京無所事事的土著,佔了房子,沒啥本事,物價一漲就鬧事。

你說你限制外地的三無人員,農民工,小販我贊成,但是有本科學歷碩士學歷的不該歡迎嗎?

這些本地土著,沒啥高收入,靠房子就牛逼。而他們最怕物價漲價,作為一個國家最核心城市,北京的物價便宜得不正常。如果北京的物價比如吃穿漲上去了,這些土著自然就離開。

你降低北京物價,結果必然是房價上漲。

說什麼教育啊,醫療啊,都是鬼扯。

交給政府就天大的事情,交給市場就屁大點事,東京3000萬人,沒見什麼醫療教育有問題。

下面是此北京人的奇葩回復:

我對北京人的低素質實在是嘆為觀止,以前我不信,不管你信不信,現在真信了。

大家要反擊也簡單,老北京人都是當年滿清統治下的地痞流氓和49年進城的泥腿子,石光榮那樣的真不少。當年北京人可以進城,現在一樣外地人可以進城,外地人素質怎麼也比那些滿清奴才強。

北京幾百年來就是外地人統治本地人的城市。


最基本的一個原因就是人太多了,太多了。馬路上、小區里、商場里、學校里、醫院裡、地鐵里、公交車上哪兒哪兒全是人,太擁擠了。如果不把這個基本事實放在首位討論就永遠也說不清楚北京人(三代以上的北京人)為什麼有排外情緒。如果北京在五年內疏解出一千萬至兩千萬人,你看北京人還排外嗎?


其實全看素質


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