階級鬥爭是馬列主義嗎?

堅持馬列主義,階級鬥爭理論這兩點矛盾嗎?


據 @大望路牧歌 先生說:【你們居然不知道馬克思著作裡面幾乎就沒有「資本主義」這個詞,大部分情況下都使用「資本家」「資本家時代」等等。」】

為了防止自己的【水平還比不上半路出家的穆斯林】。我連滾帶爬地翻開了資本論數了一下,僅僅是第一卷的序言就寫了十九個【資本主義】。資本論第三卷則叫【資本主義】生產的總過程 。

至於所謂【資本家時代】,不好意思,我的閱讀軟體查不到三卷資本論里有這個詞。

制約 @大望路牧歌 先生腦洞直徑的大概是IQ。

PS:衷心希望@大望路牧歌 先生找到德文原版資本論打我的臉。以及給【水平還比不上半路出家的穆斯林】的【我國馬列主義者】開開眼界。

PPS:我怎麼記得五階段論是原始♂奴隸♂封建♂資本♂供鏟呢。

應@大望路牧歌 先生說【鑒於已經有人辟了你的謠,我要求你立即刪除此回答或作重大的修改。】,特此【作重大的修改】,補充幾張圖。


當然不是,階級鬥爭是自人類出現私有制與階級之後,伴隨整個人類歷史永不消失的人類社會現象,怎麼能把階級鬥爭和馬列劃等號?完全不能。

更重要的是,階級鬥爭這個詞和概念的誕生與馬列更無半點關係!階級與階級鬥爭的概念和思想起源於西歐資產階級革命,是資產階級思想家發明的概念。階級鬥爭理論源於資產階級革命鬥爭,階段鬥爭怎麼可能等於馬列?

而且階級鬥爭不僅和馬列不矛盾,和自由主義一樣不矛盾,它是人類歷史的伴侶,馬克思無非是假設人類會有一天會進入共產主義,消滅了私有制,同時消除了階級鬥爭。而資產階級思想家的區別無非是私有制不會消失並伴隨人類直到永遠,階級鬥爭當然也同樣陪伴人類直到世界末日那一天而已。

那麼,你究竟怎麼理解?


---------------最後來個總結吧---------------

衣食住行,吃喝拉撒睡,樣樣都有階級鬥爭,對了 我聽說最近大力推行996工作制啊 蘇寧要求員工都開微店,不然開除或扣工資 嘿嘿嘿 工資是階級鬥爭,加班時間是 哪怕是你們尋找配偶也是。是不是害怕了呢

-------------修改後增加的回答-------------------

可能有人認為我在瞎說 衣食住行里怎麼含有政治,怎麼含有階級鬥爭 那麼,我來說說好了

1. :苦恨年年壓金線,為他人作嫁衣裳。 遍身羅綺者,不是養蠶人。 哎呀,說到這個 我想起一件新聞

2013年4月份,孟加拉發生服裝工廠大樓倒塌事件,致1129人死亡。該慘劇發生之後,引發國際輿論的大震蕩,許多人批評西方知名服裝企業只管從孟加拉等亞洲國家代工廠採購衣服並謀取利潤,對工廠工人惡劣的生存狀況和低廉的工資卻不管不顧。

全球第二大服裝巨頭HM也從孟加拉工廠採購衣服,但是其合作工廠跟倒塌的工廠沒有任何關係,即便如此,慘劇發生之後,HM成為簽署孟加拉服裝工廠安全生產協議的第一個國際服裝公司。不僅如此,HM最近承諾,將主動拿出錢來支持代工廠提高工人工資。HM 是一個偉大的公司,按照正常的生意思維,這些服裝工人只與代工廠存在僱傭關係,與HM沒有任何直接關係,HM無需對這些工人擔負任何法律義務,然而HM卻站在人道主義的高度,向這些工人施與援手,更難能可貴的是,它不只是停留在聲色俱厲的批評和輿論壓力之上,而是拿出白花花的銀子來提高工人收入。

雨果網從英國《衛報》11月25日的報道中了解到:今年四月份,孟加拉服裝發生了工廠倒塌慘劇,死者數以千計。隨後孟加拉服裝工人發動罷工,要求政府採取措施提高工資水平並改善工作條件,但是政府未能採取足夠的行動。為此,知名服裝品牌HM承諾向85萬名紡織和服裝工人支付最低生活工資(現在才承諾,此條新聞在11月才發布,也就是說在此7個月之間,品牌商對此不聞不問,直到影響了其利潤,才不得已下達此命令,嘿嘿,階級鬥爭,無處不在,你身上的每一件衣服,都有著東南亞與亞非拉的工人的汗水,或者更貼切的說是血水)。

HM是全球第二大服裝零售商。HM日前表示,將在明年支持孟加拉和柬埔寨的兩個服裝工廠向工人發放最低生活工資。

2.食:四海無閑田 農夫猶餓死。朱門酒肉臭,路有凍死骨。

印度政府發布的數據顯示,2015/2016年度(4月到次年3月)前6個月,即2015年4—9月期間,印度出口大米552.6萬噸,產值超過31.7億美元。其中,巴斯馬蒂大米出口量為208.4萬噸,普通白米出口量為344.2萬噸。按照這一趨勢估計,2015/2016年度印度大米出口有望突破1100萬噸,超過泰國,成為全球頭號大米出口國。

據《印度時報》4月8日消息,上個月,在印度馬拉斯沃德(Marathwada)地區8個區域發生的農民自殺人數已超過200人。

  據報道,由於自然災害導致莊稼被毀,農民無力償還貸款而最終破產,這成為農民集體自殺的主要原因。 (嘻嘻嘻,不要看現在國內大部分人吃飽容易啊,搜一搜餓死的新聞也是不少呢,只不過容易被鐵拳,就不貼了)

3.住:富者田連阡陌,貧者無立錐之地。陶盡門前土,屋上無片瓦。 十指不沾泥,鱗鱗居大廈。

住宿這件事嘛,房價已經讓中產小資體會深刻了 倒不用貼啥新聞 算了 貼個錢尼馬先生的一個回答吧。 @錢尼馬 錢先生 引用你的一個回答 如果有不快或有侵權 告知後我立刪

謝邀

我在最貴的地段住著400多平米的房子,我家的員工在樓下10平米宿舍住雙層鐵床。

我覺得這就足以為馬克思主義辯護了。

對於馬克思主義的支持者,我表示不認可這樣的狀態,完全按照員工+僱主家庭平均起來,每個人也有50平的面積。就算僱主付出的比員工更多,那麼僱主住大一點也有每個人40平的面積。

對於質疑馬克思主義的人,我就直截了當地說10平米就是你應得的,你一輩子就要爛在那裡面而我會世世代代住在400平的市中心"別墅"里,你為什麼對此有問題呢?這不是你要的資本主義私有財產神聖不可侵犯么?嗯?

————————————————————————————————————————

順便一提,我家的貓雖然也住在400平里,但它平時睡覺的花房呀,也有20多平米。

我真覺得這不對,但是你們看看,評論里有無數的無產階級和小資產階級在為我的貓住房面積比他們高而辯護,或許這就是人類的問題。如果像他們和無數經濟學者說的:我這個資產階級承擔了風險,Risk=Return,好,那我的貓承擔了什麼風險?(感謝錢先生的現身說法,怎麼樣,小資們,或者說小市民們,其實你們的名字改來改去,都改變不了你們的本質屬性,無產階級,階級鬥爭也表現出來了)

4.行:他人騎大馬,我獨跨驢子。回顧擔柴漢,心下較些子。

哎呀,這個方面嘛 在古代 要麼是兩條腿和四條腿的對比 其實不大 在現代可就大了

根據上海市人民政府統一部署,老年綜合津貼制度實施後,本市不再實行70周歲以上滬籍老年人免費交通制度,原社會保障卡副卡(敬老服務專用)的使用期截止到昨天。也就是說,今天起,原持有敬老卡的滬籍老年人,乘坐公交和軌道交通線路都需買票或投幣上車。老年人今後可以通過購買「保通卡」免費乘坐公交和軌道交通線。「保通卡」是「保險交通卡」的簡稱,是太平洋保險公司推出的一款純商業行為的保險產品。購買「保通卡」的本市戶籍老年人可在工作日非高峰時段和節假日全天免費乘坐上海市除行駛高速公路線路(實行「一人一座」,不允許乘客車廂內站立)、機場線、旅遊線及磁浮線外的公交和軌道交通線路。據悉,「保通卡」主要服務於上海市戶籍70歲以上的老年人,7月1日正式啟用。(由免費到買保險,嘿嘿,以後還會有什麼花樣等著你們呢?)

--------------以下為原始回答---------

嘻嘻,階級鬥爭嘛 你工資發多發少是階級鬥爭 你加班加到幾點也是階級鬥爭 年輕人還是要學習一個,不要以為政治離你很遠,恰恰相反,你的衣食住行里都含有政治 玄處最近推出了一篇新修勞動法的文章,你們這些總以為暴力才是鬥爭的人啊 再過幾年,被老闆和現實草的不要不要的時候,可千萬別忘了,自己不是狗屁小資,而是慘逼無產階級


一句話開頭:堅持階級鬥爭不一定是馬克思主義,不堅持階級鬥爭一定不是馬克思主義。

從歷史上看,必須承認:階級、鬥爭、階級鬥爭這些概念,都不是馬克思、恩格斯首創的。亞當·斯密就已經把社會按照收入來源不同分為三大階級了——領工資的工人,賺利潤的資本家,吃地租的土地所有者。而階級鬥爭的矛盾衝突,亦即階級鬥爭,早期的空想社會主義者和空想共產主義者也早就已經涉及並有很多的論述了。所以說,堅持階級鬥爭,不代表就是馬克思主義者,從歷史上看,資產階級各個派別,空想社會主義和空想共產主義者,改良主義者和修正主義者,都是可以承認階級鬥爭的。

馬克思主義的兩大科學發現,恩格斯以及後來的馬克思主義者已經概括的很清楚了,引用恩格斯《在馬克思墓前的講話》中的說法就是:

「正像達爾文發現有機界的發展規律一樣,馬克思發現了人類歷史的發展規律,……不僅如此。馬克思還發現了現代資本主義生產方式和它所產生的資產階級社會的特殊的運動規律。」(恩格斯《在馬克思墓前的講話》,《馬克思恩格斯文集》第三卷,人民出版社2009年版,第601頁)

這兩大發現(唯物史觀和剩餘價值理論)中的唯物史觀,就為馬克思主義的階級鬥爭觀點打下了嚴格的科學基礎。在馬克思主義中,生產力決定生產關係,生產關係中最重要的是生產資料的所有制,生產資料是由人來佔有的,所以在對於生產資料的佔有情況上,人們就被分為不同的群體即階級。每個階級有不同的利益,利益不同導致矛盾,階級之間的矛盾衝突就是階級鬥爭。統治階級和被統治階級都是由社會中占統治地位的生產關係(經濟基礎)所決定,並是其的反映。

所以,只堅持階級鬥爭,並不一定是堅持馬克思主義,也有可能是資產階級改良主義、空想社會主義等等;而不堅持階級鬥爭而說自己堅持馬克思主義,則根本談不上是什麼馬克思主義,因為無論哪種馬克思主義都必然要堅持階級鬥爭。

列寧對這個問題有一個精闢的論述:

「因為階級鬥爭學說不是由馬克思而是由資產階級馬克思以前創立的,一般說來是資產階級可以接受的。誰要是僅僅承認階級鬥爭,那他還不是馬克思主義者,他還可以不超出資產階級思想和資產階級政治的範圍。把馬克思主義局限於階級鬥爭學說,就是閹割馬克思主義,歪曲馬克思主義,把馬克思主義變為資產階級可以接受的東西。只有承認階級鬥爭、同時也承認無產階級專政的人,才是馬克思主義者。馬克思主義者同平庸的小資產者(以及大資產者)之間的最深刻的區別就在這裡。必須用這塊試金石來檢驗是否真正理解和承認馬克思主義。」(列寧《國家與革命》,《列寧專題文集 論馬克思主義》人民出版社2009年版,第206頁)

無產階級專政這個標準,內在地將馬克思主義對資本主義社會及無產階級的歷史使命的論述包括進去了。建立無產階級專政,意味著無產階級需要奪取政權,從而徹底改造資本主義社會,並走向共產主義社會。這就將各種非馬克思主義的立場觀點排除出去了。

先答這麼多吧。


什麼時候屌絲才能學會,階級鬥爭的必要性和正確性與邏輯有關,與它是不是馬列無關呢?

也就是說,討論一件事情是不是馬列除了應付考試和政治正確,毫無意義。馬列不能吃,而你要吃更好的東西,得靠階級鬥爭,可明白了?


你在問:(一個動作、行為)是不是(一個抽象理論概念)


都在說馬列如何如何,我來講點別的。

當然存在階級鬥爭,而正是我的階級,也就是富人階級,發動了這場戰爭,並且我們在節節勝利。

—沃倫 巴菲特


馬克思主義哲學的核心是唯物主義和辯證法,辯證法里講事物發展都是有積極和消極兩面的力量,兩種力量矛盾鬥爭,最終一起推動事物發展進步。

唯物史觀以此為基礎,認為歷史發展都不是線性的,而是推進時代前進的力量和阻礙時代前進的兩種力量不斷鬥爭的結果,人民群眾創造歷史,歷史大趨勢不是個人左右的。

階級鬥爭是更進一步,認為無產階級是先進的,推動時代進步的力量,資本家,地主階級是落後的,阻礙時代進步的力量。

我是這樣理解的,這樣來看,應該是不矛盾的,只是可能大部分人,包括一些體制內的一些人,只知道這幾個名詞,不知道他們真正的含義和之間的關係吧。


一個是一種科學的世界觀和方法論,另一個是一種客觀實在的現象,都不是一個層面上的東西,何謂矛盾?


為什麼說生產資料所有制決定了國家的性質,生產資料公有制是社會主義、共產主義和馬克思主義的根本特徵?因為「階級鬥爭學說」指出國家的本質是階級統治的工具,而「階級」是因經濟關係特別是對生產資料的所有關係而形成的社會政治共同體。「階級鬥爭學說」本質上指出了以生產資料所有製為核心的經濟制度的在政治價值上的決定意義,否定了其他政治價值的決定意義,或者說其他政治價值必須從屬於這個價值。因此階級鬥爭學說直接肯定了「國體論」、否定了「政體論」。

也正因為這個原因,國家的決策制度不決定國家的本質,所以我才能勇敢的提出「形式上的無產階級政黨專政」,這個「黨的專政」並不改變無產階級專政的國體,不改變社會主義國家的性質。那些認為社會主義國家就必須由無產階級或者人民群眾來決策國家事務的觀點,顯然是「政體論」,是違背階級鬥爭學說的。

正是因為生產資料所有制是決定性的政治價值,所以統治階級才不能放棄確認它統治地位的生產資料所有制,它與其他階級試圖改變所有制度的鬥爭必然是不可調和的。因此階級鬥爭學說也指出了無產階級和資產階級兩大對立階級的階級矛盾是不可調和的,暴力革命才是無產階級革命的必需手段、主要手段、第一選擇。

馬列主義階級鬥爭學說的核心不只是鬥爭,而是講政治鬥爭的主體是按照所有制和生產關係劃分的階級,這也徹底否定了「民族主義」這個政治價值,確立了「馬列主義」與「民族主義」的不可調和的關係。階級鬥爭學說同時確立了階級利益至上的國際主義原則。那些到處鼓吹「首先是民族主義,然後是共產主義」的假馬列主義者,在階級鬥爭學說面前原形畢露。

可以這麼說,對馬列主義最精鍊的解釋,就是「階級鬥爭學說」加上「無產階級立場」。


解禁沒?

我所不反對的是你所說的,拆遷戶的本質是分肉小業主,毫不值得同情,同情的拆遷戶的的確是傻逼,不過我不能苟同,這是政府為「窮逼」奮鬥,不知道你這樣的窮逼住的房子是政府分的還是單位分的呢?你子女的住房是同樣政府或單位分配的么?顯然這種人民群眾喜聞樂見的按需分配方式幾乎已經被消滅在這個國度中了。其本質無非是大資小資就地租這塊剩餘價值爭搶,小資狂熱地爭取各界的可憐,魚死網破地要求更多的分成,不過同樣的,大資也很蠢,不要忘了這個


不矛盾,馬列主義就是講階級鬥爭的。

雖然不能講馬列主義就是階級鬥爭,但從根本來說,馬列主義是為階級鬥爭服務的。

馬列主義講了為什麼會出現階級鬥爭,為什麼階級鬥爭不可避免,以及階級鬥爭的形式,取得階級鬥爭勝利的方法。其中為什麼會出現階級鬥爭,為什麼階級鬥爭不可避免這兩點永遠不會過時,而階級鬥爭的形式和取得階級鬥爭勝利的方法因為生產力的發展卻已經與現代社會不相適應了。

有階級,階級間利益不一致,這肯定就有階級鬥爭。只是形式方法上的不同。你老闆給你加工資或者扣工資,這就是階級鬥爭。你上班賣力和不賣力也是階級鬥爭。階級鬥爭不一定要你死我活,但是階級鬥爭的最終結果卻往往是一個或數個階級的消滅。

無產階級和資產階級間的鬥爭,可能以無產階級和資產階級都消滅成為共產階級的結果告終,也可能以無產階級全部轉化為資產階級而告終。但那時就會出現新的階級比如不產階級,然後不產階級與共產階級或資產階級間進行新的鬥爭。


階級鬥爭只是方法,方法好不好,用不用得分人。

不過我可以告訴你目標:建立一個人人平等,沒有壓迫和欺凌的世界。

不會出現工人因為生產的產品過多而失業;

不會出現農場主為了維持高價而把牛奶倒進密西西比河;

不會出現一邊忙著銷毀牛奶,土豆,一邊成千上萬的失業工人倒斃在街頭和去救濟所的路上。

因此階級鬥爭怎麼看我不知道,但我知道一旦偏離了目標,重新回到一邊產能過剩,一邊嗷嗷待哺的時候,多半不是走了邪路就是走了回頭路。


階級鬥爭越發展和越具有確定的形式,這種超乎階級鬥爭的幻想,這種反對階級鬥爭的幻想,就越失去任何實踐意義和任何理論根據。所以,雖然這些體系的創始人在許多方面是革命的,但是他們的信徒總是組成一些反動的宗派。這些信徒無視無產階級的歷史進展,還是死守著老師們的舊觀點。因此,他們一貫企圖削弱階級鬥爭,調和對立。他們還總是夢想用試驗的辦法來實現自己的社會空想,創辦單個的法倫斯泰爾,建立國內移民區,創立小伊加利亞,即袖珍版的新耶路撒冷,——而為了建造這一切空中樓閣,他們就不得不呼籲資產階級發善心和慷慨解囊。他們逐漸地墮落到上述反動的或保守的社會主義者的一夥中去了,所不同的只是他們更加系統地賣弄學問,狂熱地迷信自己那一套社會科學的奇功異效。 ——《共產黨宣言》第三章

共產黨人不屑於隱瞞自己的觀點和意圖。他們公開宣布:他們的目的只有用暴力推翻全部現存的社會制度才能達到。讓統治階級在共產主義革命面前發抖吧。無產者在這個革命中失去的只是鎖鏈。他們獲得的將是整個世界。——《共產黨宣言》第四章

在說這種似是而非的問題之前,能不能拿電腦下本TXT版的共產黨宣言讀讀


其實到處都有階級鬥爭,只是方式和程度不同。

比如我和農民的階級鬥爭,我是居民,隔壁的農民分紅幾十萬。他們天生就有土地,讀書工作各方面都和我沒任何區別。

那麼我怎樣才能享受到他們的土地的利益?唯有政府征地,征掉了建成馬路、公園、房地產,我才終於有機會享受到這個土地的利益。

但是征地價格高了,相當於納稅人出的錢多了。征地價格低了,農民就出來反抗。

u c ?

我和農民沒有直接鬥爭,只是政府維穩辦幫我鬥爭了。然並卵,很多窮逼居民(包括我在內)都覺得,農民只分幾十萬分紅,卻失去了天生就有的土地,太可憐了。


不矛盾。

階級鬥爭並不是馬列獨有。

只是馬強調無產階級的階級鬥爭。

以上。


看了很多回答。

是不是馬克思的想法並不重要,但列寧、毛澤東是這方面的實幹家,於是他們說的關於階級鬥爭的描述也很實在:革命不是請客吃飯,不是做文章,不是繪畫繡花,不能那樣雅緻,那樣從容不迫,文質彬彬,那樣溫良恭儉讓。革命是暴動,是一個階級推翻一個階級的暴烈的行動。

所以鬥爭是針鋒相對的具體行為,鬥爭應當是雙方的,相互的,而不是單方面的的欺壓,一邊倒的斗,日常衣食住行、工作勞動中,你的遭遇則主要屬於階級壓迫而非階級鬥爭,基本上承受方根本就是無爭。或者個體有反抗但根本干不過。

階級鬥爭則表現為列寧、毛澤東展示的有組織的群體行為,沒有組織的個人行為充其量也就是個人民事行為。所以階級壓迫、殘害不是階級鬥爭。

夫唯不爭,故天下莫能與之爭。應當是指擁有了相當的財力和權力之後,天下有相應財力和權力的人不能與之爭,絕對不是一貧如洗的不爭。貧困只能接受壓迫和奴役,爭個屁。沒有組織沒有群體行為就沒有膽量沒有能力。

另外階級鬥爭不要舉印度的例子,印度的宗教是完美的宗教。低種姓的受到壓迫奴役殘害,根本不會去怨恨奴役殘害他的人,只會自責甚至自殺,但絕不會有人說王侯將相寧有種乎。這種宗教非常的和諧美滿,沒有任何矛盾指向統治者。美國已經開始考慮引進這種方式。

所以和諧,並不是進行階級劃分後,各司其職,安分守己。而是實施階級壓迫殘害後不會遭致怨恨、仇害,不會因此形成階級鬥爭。這才是真正意義上的社會和諧。

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

真正的無產者階層是不具備主觀能動性、不具備階級鬥爭能力的,因為"組織"這個活動僅僅有意願是不行的,還要有相當的財力才能將人組織起來,所以此項活動的最終結果是具備一定財力的人將無產階級組織起來為其利益服務,所以中國的24史註定都是輪迴 ,所以無產者,只會平時被奴役,戰時被利用。所以真正的階級鬥爭根本沒有發生過,因為這個世界所有的鬥爭歷史都不服務於底層階層的利益 。


一個三歲的小孩在他成年後要拯救全人類,他現在要做的是每天好好吃飯成長,但你不能說拯救全人類就是吃飯吧。


階級鬥爭是社會現象,貫穿整個人類歷史。馬列主義是現代理論,是系統的指導被統治階級有組織地反抗統治階級剝削統治的鬥爭理論。階級鬥爭並非馬列主義的全部,而是其立論基礎。

公眾號:eziv587


「階級鬥爭的本質就是奪取剩餘價值的鬥爭,而且只要人類社會的剩餘價值還不足以讓人類共享,前歷史階段一直就會延續下去。」——特里·伊爾哥頓


推薦閱讀:

學習計量經濟學需要掌握哪些前置知識?
誰能用易懂的語言解釋精鍊貝葉斯均衡?
純牛奶¥3一瓶,王老吉一罐卻賣到¥3.5,價格合理么?
如何評價許小年的《經濟學的幾個常識》一文?
共享經濟和租賃的區別是什麼?

TAG:政治 | 社會學 | 經濟學 | 列寧主義 |