交易層次的提高，是先提升的理論還是先提升的技術分析？

01-06

乎乎已關閉

李詠澤老師有個講座，提到一句話，借術悟道。悟這玩意兒，不是平空來的吧，得有技術和實踐，加上思考吧。悟道以後，反過來，以道御術，肯定感覺敞亮多了。

不管是交易理論還是技術分析，哪個能提升，就先提升哪個；哪個好提升，就先提升哪個。

提升哪個都是好的，也是必要的，排名不分先後。

但是，交易這個行業，我所觀察到的現實是：

許數交易者「想的太多，做的太少」！

一些人可能始終停留在「糾結到底是先提升理論還是先提升技術」上。

想要先提升理論，怕技術不能佐證；想要先提升技術，又怕理論錯誤。

結果，交易理論和技術分析什麼都沒有提升，只有虧損在提升。

為什麼會這樣？

因為他們想要的提升結果是「一步到位」，而不是「循序漸進」。

想要一次提升，就可以達到能夠獲取「可觀」收益的交易層次。

然而這是萬萬不可能的。

對於交易理論和技術分析的辯證關係，鄧大人多年以前就告訴我們了：

實踐是檢驗真理的唯一標準。

至於怎麼檢驗，鄧大人也告訴我們了：

摸著石頭過河。

首先提出理論假設，然後通過技術分析實踐對理論假設進行檢驗，分析判斷其是否合理。

在實踐的過程中，初期的理論假設會被證偽，會被不斷修正，新的理論假設會被添加，理論由點向面延展，逐漸形成體系。

而越來越豐富完備的理論體系，又會提升技術分析能力，使之「取精華，去糟粕」。

由此，在這個循序漸進的過程中，交易理論和技術分析的能力相互提升。

繼而達成「技術檢驗理論，理論指導技術」。

如果真正這樣用心做，在這個過程中，儘管你不清楚你已經達到了什麼樣的理論與技術「高度」，也不清楚你的交易能力已經進入到了什麼樣的「層次境界」，但是只要看看賬戶的凈值曲線你就會有信心有動力繼續做下去。

謝邀。

你說這麼多讓我想起一個現象：螞蟻的眼睛裡只能看到二維的世界，如果你把它放在一顆乒乓球上，它會永遠繞著整個乒乓球走，直到死它都走不出來。

螞蟻走了很久，它就自認為走了很遠。我以前就是這樣的螞蟻。

瓶頸對於交易來說是看不見的，看得見的都不叫瓶頸。

「我覺得自己遇到瓶頸了」 —— 其實你並沒有。

回答一下題目：交易層次的提高既不在於理論也不在於技術，而在於實踐，你需要的是時間和次數，加上始終如一。

謝邀。

這玩意不能割裂的啊……得兩手抓兩手都要硬……

這道題說的都是個人感悟，沒有統一的答案。寫出來也是僅供參考，當不得真。

從題目就可以看出，題主是散戶，恰好我也是，因此也來說說我個人的理解。

交易層次的提高是簡單的過程，就是從術到道再到術的過程，也就是先是漫無目的的學習再到系統的成型再到系統的應用過程。

但是這個簡單的過程卻不是一帆風順的，就說一下各個過程的感悟吧。

第一步就是從術到道的過程，這個過程最漫長，因為在這個階段不知道學習的目的、不知道終點在哪裡，不知道向哪個方向努力，各種方法都要拿來試試，這個階段是時間最長、最考驗人的毅力的階段，特點是不成體系，都是別人的東西。很多人一輩子就在這個過程轉圈。不是他不努力，不是他不學習，但是就是跳不出來，因為缺少了一個很重要的東西：機緣。

但機緣不是在市場里求的，所謂的功夫在詩外，很難講清楚。有一天當你受盡挫折、打算徹底放棄時或者已經很久不在股市突然又回來時，突然間一切就想明白了。這個頓悟的過程就是你的機緣，感覺就像蓄滿水的大壩被瞬間沖開的樣子，就是這樣。

第二步就是道的過程，所謂得道就是能用同一原則去解釋市場的紛雜萬物。同樣是一個現象，你就能明白重點在哪、意圖在哪、就能用自己的方法圓滿解釋。這個階段即使你和他人說著同樣的話，其理論核心也不一樣了，很願意去談但是談不到一起去，互相理解不了。這個階段是自信心最強也是最容易虧錢的時候。你以為你悟了你就開始賺錢了？錯，這個時候虧的更狠。為什麼？

因為在你眼裡到處都是買點。一個下跌中繼不能操作么？當然能，反彈結束賣出就成了；一個5分鐘背馳上揚為什麼不能買？1分鐘生長結束走就成了。無論走勢是多麼兇險，你都可以隨口生成一個交易系統去應對。

太明白了所以反而不能成功，因為沒有規矩。這個過程持續的不會太長，幾次成功後的巨虧就會開始進入下一個階段。

第三步是由道到術的過程。由道到術才是最痛苦的過程，因為要捨棄很多東西。這也可以用、那也可以用，那麼到底哪個才是最有用的？你是什麼性格的人，這種操作方法會讓你舒服嗎？這個階段是一個做減法的階段，減掉那些沒用的，剩下的就是簡單的幾條。這個過程要重新認識自己、重新審視技術。可以說，你是什麼樣的人，就決定了你將來的高度。這其實也是道長的過程，但是道長的過程同時也是術成型的過程，所以放在一起說。

在這個階段就不愛說了。沒什麼可說的，都是些簡單的東西，無非就是找到幾個簡單的一看就明白的支點，堅持的做下去而已，多餘的已經被捨棄了。市場無非就是漲跌，談來談去也不可能換操作系統，有什麼意義。

當然以上的三個過程是反覆重現的過程，交易水平就是這樣被一步步的提高的。

這個階段還是追隨市場的過程，還有更高層級是改變市場。我的水平不夠，不談了。

很多人說提高永無止境。在我看來，交易的終極目的就是賺錢而不是尋找價值，到了第三步的階段，提高已經沒有意義了。人應該追求比交易更有意義的東西。

以上就是簡單的幾點認識，有感而發而已，匿了。

交易一般有四個瓶頸期，並且對技術的理解是分界點，第一段是學習使用技術分析，第二段是懷疑技術分析，第三段是精通但不依賴技術分析，第四段是離開技術，心態，理論等等東西平面世界，站在高點俯視一切。

突破第一個瓶頸期，在於理解了交易並不是看運氣賭博，一切都有跡可循，有據可依，。

突破第二個瓶頸期，在於足夠的經驗讓你發現，技術分析是無法達到百分之百的成功率，就算是99.9%，而就那0.1%能讓你資金元氣大傷，甚至徹底破產。

第三瓶頸期，也就到了理論層次，看透了市場的本質，抓住交易的三要素，資金，時間，空間，資金性的領悟也是真正理論的開端，交易在你眼中變成了一種藝術，擇時，擇股的能力指數型的飆升。

第四瓶頸期，有了管理層的視野，對宏觀政策的理解，把握越發精準，對機會和風險的理解越發深刻，耐力與魄力達到非人程度，不出手則以，一出手變驚天動地。

而助攻瓶頸突破的條件是資金，當你能影響一個標的短期走勢，甚至一點點，你才會去思考，市場的運行規律，而從普通投資者的思維轉變主導者的思維，成為領頭羊，牧羊人，執鞭者！

所以，根據自身情況，只賺屬於自己該賺的錢就很好了。

這個問題問的好。

交易層次的提高是先提升理論還是先提升技術？

先說結論，交易層次的提高過程是一個理論與技術相互促進的過程。

就像走路，左腳是理論，右腳是技術。有時候會先邁左腳，有時候會先邁右腳。不是同步前進，而是一個在前，一個在後，交替前進。

有時候虧了要找原因，這叫理論落後於技術。找到原因想出方法，需要實踐證明，這叫技術落後理論。理論與技術總是在交替循環中向前發展。

實踐只能解決現象問題，理論才能解決本質問題。只有實踐沒有理論這叫經驗主義，只有理論沒有實踐這叫空談主義。從實踐中得出理論，又用理論指導實踐。

既然理論和技術總是一前一後才能向前發展。那麼什麼時候理論和技術會重合在一起。也就是道德經里所說的天人合一的境界，即無為狀態，或者叫知行合一的階段。

當一個人在內心深處百分之百認可自己的交易系統，並百分之百執行時這就是交易的最高境界即知行合一。

理論指導實踐，實踐驗證理論。

如果一定要分個高下出來，當然是先有理論後有實踐分析。

你是大腦先下指令了身體再動，還是身體先動了大腦才下工作指令？

這種問題不像是一個成年人，還是交易幾年的成年人問出來的…

資金量是檢驗層次的唯一標準，沒有資金量背書的頓悟都是心魔。

交易幾年的人，問出了初學者的最無稽的問題。在我看來就是個笑話。包括以上大部分回答，也跟著鬧著同樣的笑話。

一，層次的提高，只有這兩個因素最重要嗎？那麼，資金管理，心態，執行力，自信心，基本面分析等等都被你放到了怎樣的地位？難道你和以上各位回答者們，沒人認為類似「傾家蕩產」後的自律、容錯力、倉位管理，甚至對人性的解讀、世界的認知，這才是交易層次提升佔去80%以上的因素嗎？

二，「技術分析己無需再戰」？你確實已經到了通過你的技術手段，能夠高於哪怕60%的概率判斷下一個小時，下一天收的是陰線還是陽線？話說得極端一點，只是表達一個意思，無論技術分析多麼牛逼，不斷升級與完善，需要一顆對市場永遠敬畏和虛懷若谷的心。心不正，交易何以正？

這裡的回答，基本上是廢品

我這個人性格比較直接了當，而做交易好比競爭常委一樣，只能有這麼幾個人

最好是有一個這方面做的不錯的人帶一帶，因為如果方向不對，十年也不一定繞得出來

其次，這行不像其他行業，跟著就可以混飯吃

聞道無先後，交易無理論和技術

這種問題不用想，看身體的第一反應就行了

如果一個理論告訴大家，先跨左腿的人智商偏高

然後每個人走路都不自然了....

當然，你問這個問題，其實也是一種理論，理論上來講

是理論重要還是技術重要?

其實都他媽的不重要，或者都非常重要....

在這裡我們不能把路堵死，定死，

你的路先走哪邊都無關緊要，

走就是了

當然，對於層次的提高，需要磨合，需要碰撞，需要衝突

當理論和技術矛盾的時候，就是你突破的瓶頸

天涯的一篇帖子，可以參考一下。

交易思維(1)---陰陽論理想思維是只參與陽的部分，只關心陽的部分，當明白陰陽一體時才會有突破。

交易思維(2)---因果論只注重結果的方法必然會去尋求內在的原因，這就是線性思維邏輯，當你反過來從因到果的考慮時，非線性交易才會讓你覺醒。

交易思維(3)---系統論當你從(1)---(2)時，你實際上已經具備了局部交易認知到整體交易過渡的思維邏輯，你需要不斷的強化認知，認知市場，認識自己。

交易思維(4)---概率論隨著市場和自身的認識深度，你認為系統論的實際效果需要檢驗，檢驗意味著注重歷史痕迹，把這種模糊的認識定義為概率。

交易思維(5)---混沌論當你認定概率是交易的代言時，你仍然不能解決確實的指導，概率的隨機，概率的分布，市場會告訴你概率仍然只是局部優勢組合，你仍然分不清概率和市場趨勢到底怎麼契合法，你會產生混沌思維。

交易思維(6)---平衡論出來混是要還的，當你明白固守概率實際上是在靠天吃飯，敬畏市場比老媽重要，混沌的思考又讓你必須有所認命之說，內心的壓抑會讓你必須取得平衡感。

交易思維(7)---自然論平衡，是這世界的普遍哲理，無論是市場和自身，平衡，同樣意味著糾結，它是自然發展的一極，平衡仍然不代表整個交易。你會發現概率的描述只是在告訴你歷史，不會告訴你將來，混沌的描述只是在告訴你不可知，不會告訴你可行，平衡的描述只是在告訴你結果，不會告訴你過程。唯有自然，混然之體，這個自然之體就是太極，厚此非彼的算計是狹隘的，自私的。自然之體又何需你來包容？卑微的包容，融入自然吧。

交易這個東西，說白了，賺錢來自兩點。第一是定價錯誤，第二是趨勢。定價錯誤不常有，但是世事變遷，新的趨勢不斷的產生，如果你對世界的認知足夠深刻，總是能在趨勢出來的時候搭上車，實現自己的收益增長。

那麼，在這過程中，技術分析的位置在哪裡呢？其實就一點，幫助你風險管理，優化你的過程式控制制。讓你在這個不確定的世界裡更好更安全地交易自己所發現的相對確定性，僅此而已。千萬不要試圖根據技術分析去預測，那會讓人發笑。

所以，我覺得核心競爭力是對世界的認知，技術分析幫你做好成果轉化。好比你做一家企業首先是你的研發創新，然後才是質量控制。至於先後問題，我覺得沒必要區分，是一個不斷實踐-反饋-改進-再實踐的過程，應該雙管齊下，兩個方面都要不斷的學習和總結。

理論和技術是統一的。我想題主最應該明白的是這一點。

在一開始學習技術分析的時候，不明白這一點的人多。只顧著找開平倉和加減倉的簡單技術依據。這時候雖然沒有清晰可描述的理論，但理論還是有的，只是未覺知。

後來，水平提高了就會探究技術分析背後的原理，也就是理論。

水平再高一點，就會更重視原理，技術符合原理才用。因為有用的技術分析都描述了市場一個客觀的側面，這個客觀的側面對價格的影響大小是不停變化的，很多時候預期收益為負。我們要活用技術，在每一種技術分析的對象影響價格變化最大的那些地方開倉，影響小的符合技術分析也萬萬不能開倉，因為占不到便宜。只有影響大的時候進入，佔到的便宜就是我們的預期可得的平均盈利，讓其它因素自己打平。

這時候發現，什麼技術分析，基本面分析等等都是一樣的，尋找的都是市場的客觀的側面。

之後，水平再上一個台階，所有東西都融合為一個整體，以這個整體盡量去與全面的客觀現狀合一。這時候就是「無我」狀態，走在追求無為而無所不為的路上。

最後，進入「無」的狀態，達到極限效率，真正做到無為。

劉大兄的回答甚是到位。以前我看過一句話「有道無術術尚可求，有術無道，止於術」。後來我發現這根本就是扯淡。用知行合一來解釋的話，這種水平就是停留在嘴炮的知行水平。很難實戰。

只有術道並舉才能成功。劉大兄說那句「借術悟道，以道御術」才是真正的境界。這個時候的知行水平才能不斷的提升。

先提升自我！

技術和心態都是具備的，且相輔相成，成功的交易或是說持續盈利交易是一項綜合素質。期貨交易中幾大問題，當然也是我自己也在想要克服的問題。

1.做交易是為了掙大錢，賺取暴利，我想說掙錢是對的，暴利是自身實力和行情的結合，也要看自身風格。想盈利需要時間，想暴利更需要時間，時間即是耐心。

2.需要一定勤奮和悟性，最起碼每天復盤是必須的。

3有適合自己的交易系統，包括技術，基本面和心態。

4.趨勢，只能跟隨，無法創造。

第一個層次：簡單的趨勢，震蕩,配對，對沖等策略，在量化行業，這個層次的機構和個人佔80%，目前大家的研究的很多，門檻低，組個團隊就可以做，速度快的可以撈到第一桶金。

第二個層次：複雜的策略，包括神經網路，支持向量機，灰色系統，最小二乘法，模式識別，信息工程，最大熵，數據挖掘，智能工程，金融物理，統計數學，量子力學，等等，論文不少，盈利的沒聽過。

第三個層次：高頻交易，基於高維統計，信息模式，事件套利，微觀結構的信息提取等。這塊海歸有成功先例，但是目前國內的交易費用和數據的準確性都是障礙。

第四個層次：全市場阿爾法，對不同的宏觀微觀環境，不同國家的各種市場，不同的交易策略的組合。風險小，利潤穩，資金量需求大。

其實這個理論就是道和術的理論升華，按過往經驗來看，兩者是同時進步和並存的，只有理論沒有實戰驗證也是空，只有實戰不去思考得失也是永遠不會有進步，如果非要分的那麼清楚，我還是偏向於實戰第一，理論第二。