如何評價馮小剛6月18日在上海電影節關於「垃圾觀眾」和「垃圾電影」的評論?
今天(6月18日),在上海國際電影節上,向來有「小鋼炮」之稱的馮小剛火力全開。對於觀眾常吐槽的垃圾電影太多,馮導稱是垃圾觀眾的存在才形成了那麼多垃圾電影,現狀就是「往往垃圾電影的票房還很好!」他還說,導演和觀眾的關係更應該是對手,是征服與被征服的關係。
眾所周知,近幾年,特別是今年之前,一大堆所謂的大製作、全明星陣容的低水平國產電影充斥著各大院線,並且很多都取得了不錯的票房。製作周期短、劇情簡單枯燥、演技不敢恭維讓電影一上映就備受爭議。也經常有人說,正是因為有一大批對明星趨之若鶩的粉絲和一群沒有主見只會被各種宣傳牽著鼻子走的不理性粉絲,才讓現在的國產電影市場龍珠混雜。也有人說,觀眾的審美肯定是跟著社會精英(這裡指導演編劇和明星)走的,馮小剛的言論有甩鍋的嫌疑,而且他這兩年也不是沒有沒拍過。這可能涉及一個先有雞還是先有蛋的問題。不知道各位呼友怎麼看?視頻連接https://view.inews.qq.com/a/NEW2017061802204904?cur_vid=h05152i5n9s
要把觀眾當成對手,你誠心誠意做好電影去征服對手,這才是對觀眾的尊重,別把觀眾當傻子,把他們當成不那麼好對付的對手。尊重觀眾的內心也是一種尊重。
這話也是馮導說的對吧。然而這觀點是我看了視頻之後才發現的,在這之前,我看到的各大公眾號、自媒體、包括知乎,都在盯著「垃圾觀眾」四個字不放。
到底誰垃圾。
話糙理不糙,看看小時代系列能拍那麼多部續集能有那麼高的票房,看看白鹿原(電視劇版)收視率被歡樂頌完爆,看看《追兇者也》、《驢得水》、《天註定》、《鋼的琴》、《賽德克.巴萊》……一眾好電影寂寂無名,你就知道事實確是如此。也不要說什麼觀眾選擇有限,再有限,你也可以選擇不看。國內主流品味就是被輕浮、庸俗、拜金、快餐文化主導著,城鄉結合部、二人轉、二次元、小鮮肉迷、芒果台擁躉、韓國歐巴痴女是絕對的消費主力,所以馮導的話真沒法挑毛病。
不過話說回來,導演能拍出好的作品,就比如前不久的《摔跤吧爸爸》讓「垃圾的觀眾」不由自主地想看並要去影院掏錢捧場,那才叫本事!其實馮小剛一直在以實際行動來證明自己的觀點,只是你們沒注意到:
這種商業性質的電影節,看個熱鬧就好,談水平太傷心。
嘴炮一時爽,但是做好電影需要的仍是沉下心來的工匠精神。
馮小剛的嘴炮雖然扎眼,但中國電影更需要徐崢般的冷靜。
在馮小剛高談闊論地批評中國電影的論壇上,徐崢僅僅是在一旁托著腮,若有所思地聽著,時不時默默地應和觀點和補充說明。
「你看好萊塢這個體系走了這麼多年,它也很商業,但是你看好萊塢的電影演員、電影大腕誰去演電視劇?比如說他們撕名牌跑來跑去的,其實都是很有個性的演員。比如說孫紅雷,我覺得他是個質感很好的演員,但是他也要穿上那種鮮艷的衣服、戴著帽子瓶子,然後一塊去撕去、去奔跑去……」
在馮小剛對演員跨界綜藝批得興起的時候,徐崢默默地補充了一句,「你別說孫紅雷了,你說我吧,我也跑過。」
「大家都沒有安全感,沒有辦法安定在自己的位置上,(我們的電影人)還是少有一種工匠精神,這個是挺麻煩的事情。」
這是去年上影節期間,在結束了和李安的那場刷爆朋友圈的論壇之後,徐崢接受壹娛觀察(微信ID:yiyuguancha)採訪時說的一句話。
更多馮小剛和徐崢在論壇上的交鋒可以看
馮小剛的嘴炮雖然扎眼,但中國電影更需要徐崢般的冷靜 - 知乎專欄因為從事的也是這個行當,所以匿了。
當年大學時候我認同馮導這觀點,現在,那些行業內的拍垃圾電影的,沒有那些觀眾,他們也會拍出垃圾電影。
因為他們就是垃圾。
觀眾向來是別人拍啥,觀眾看啥,你們誰聽過導演拍電影跟觀眾商量了。
中國觀眾真慘,看著垃圾電影,還得被噴垃圾電影都是因為你們。
中國缺得不是好的藝術片,中國缺得是成熟的商業片,成熟商業片市場為什麼現在沒建立,賴誰啊?
還不是做商業片的垃圾,這點萬方有罪,罪不在觀眾!
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更新:
更新一下,某位朋友的觀點在我看來不能忍。
第一,中國絕大多數電影觀眾,需要的是合格的商業片,而不是垃圾的商業片。為什麼前幾年垃圾商業片票房高,是因為你去電影院沒別的選。當電影院影片都是垃圾青春片的時候,普通觀眾在去電影院剛需(跟女友)能選什麼。那些垃圾電影根本不是觀眾讓它拍爛的。
第二,藝術片就不應該以大眾為目標,因為有些題材,根本就不是大眾感興趣的。《鋼的琴》、《賽德克·巴萊》那樣的電影放哪國都是小眾,面對一些商業大片,觀眾不去電影院看他們再正常不過。觀眾不欠中國電影導演的,真不知道誰讓那麼人覺得,觀眾就應該給小眾好電影票房。
第三,小眾藝術片回本難,主要是國內拍攝成本太高,不當商業片宣發,根本沒有任何回本的可能性。最近幾年為什麼幾乎所有文藝片都當商業片宣發,當一個文藝片成本壓倒沒有上億票房不能回本的時候,任何一個有腦子的從業者都會按商業片忽悠對這類電影不感興趣的觀眾。
第四,通俗文化不等於庸俗文化,快餐文化不等於垃圾文化。快手的火熱說明無論任何階層的受眾都有文化需要,當我國從業者不能滿足的時候,一定會被其他的內容去填補。你可以說受眾俗,但是受眾不傻。誰都可以說國內主流品味不夠高,可問題是,確實有那麼多需求在哪裡。
第五,絕大多數情況下,無論電影電視劇,都是你拍什麼觀眾看什麼。當年觀眾看各種港台劇、國內帝王居的觀眾不蠢,現在觀眾也不傻,現在這情況就是我們的從業者沒跟上觀眾的需求,賴誰啊!評論的可以罵觀眾,從業者要是也噴觀眾,那這行業走一步看一步吧!反正混碗飯吃的事情!
這話明面上從理論來說沒什麼問題,各個國家各行各業都存在這個問題,但潛台詞的意思是「我馮小剛拍的電影就不是垃圾電影。」問題在這裡。
審美決定高低。
屁股決定腦袋。
馮小剛自打出道以來就是喜聞樂見的人民藝術家,現如今時代發展了,觀眾的口味變了,馮導眼見跟不上人民的步伐,就開始自絕於人民了。從根本上來說這是他對電影美學的審美有限導致的,他是有才氣的,但僅限於耍小聰明,不排除蹦出一兩部好作品,但從整體看還是一個匠人。
想讓觀眾不看垃圾電影,成。票價兩百塊一張,製片方就能過濾掉百分之八十的「垃圾觀眾」。但馮導不敢,全世界電影人都不敢。因為電影是商品,商品經濟講究供需關係。
妄加推測一下馮導為什麼這麼說,這還要從他為什麼拍電影開始,一開始是喜歡,後來發現了名與利,慢慢被人捧到了大師的地位,回過頭來發現哎?我身後的觀眾呢?你們不是該跪舔我的嗎,別人都叫我是大師,你們怎麼能不買賬?
到了馮導這個層次,拍電影不是為了錢了,而是那種不甘心,他是一個表面對別人嗤之以鼻,內心卻特別想讓別人全關注自己的人,有人不理他,他得罵別人,有人理他,他也得罵別人。他正處於一個迷茫階段,深知自己審美不高,在電影上沒有更高的突破,又不願意放棄因電影得來的一切關注。
說這些不是想說馮導是一個壞人,他是個活生生的人,就有可能生活在我們周圍,只不過他的所有信息被人無限的放大了。
編劇一枚
馮小剛的話是在這兩天的上海電影節說的,我的朋友圈裡,也是各種人在曬電影節的盛況。感覺如何?燈紅酒綠,珠光寶氣,赤裸裸的名利場。談的都是生意,不是電影。這樣的電影節能有什麼作為?大家不必抱多大的期待,就是談生意的場合,露臉的露臉,拉合作的拉合作,演講的演講。
馮小剛,朋友說他是大師,我說他還不配,起碼我是不服的。就氣度一說,他的片子沒好評沒排片會撕逼,影評人,電影院,甚至觀眾都被他罵過,實在是小家子氣,大師?你看看李安,新片子的新技術被美國被質疑,他說:要怪就怪我,技術是無辜的。
高下立判,素質呀,馮導。
沒事,馮導國慶有新片上映,大家理解,到時候再開一炮,繼續刷熱點。
很多人的片子熱了,或者不熱,都會說:抓住了市場和觀眾/沒抓住市場和觀眾。市場,我一直覺得是一個偽命題來的,起碼對名導演來說,對有藝術追求的影視從業者而言是偽命題。喬布斯設計絕世手機的時候應該不會去想:這部手機大夥會不會買賬?陳凱歌在拍《霸王別姬》的時候也應該沒有念叨:這部電影有沒有市場呀?京劇?!!同性戀?!!(不賺錢的,不拍了,張國榮你回香港吧)
不用去想市場的,觀眾和消費者很多時候連自己想要什麼都不知道。《那些年》之前,誰知道青春校園片這麼多人喜歡,觀眾也不知道。只要是一個好東西,一個好作品,好產品罷在面前,觀眾自然會來買賬的!!!
爛片?就我而言,我的劇本大綱投給過很多製片(做個廣告,打磨半年的劇本,有意私聊),多多少少也結識了一些圈內的人。之前印度神片肆虐,大家都在轉公眾號的文章,大呼:中國電影要完!
然後回頭拍爛片的還是這些人,我們不能要求每個人都拍好片,真的。知乎要求高,跟豆瓣一樣,只是中國的一小部分,很多人為了謀生,爛片好片他們根本不在意的,錢才是重點,養家糊口最重要,賺錢不丟人,他們也沒高的藝術追求,職業追求,只是打一份工,拿一分工錢,無他。
垃圾觀眾?應該是的,應該吧。我圈子裡很多人都是做網大的,就是網路大電影,在知乎豆瓣這樣的平台,幾乎沒人會聊起來,但是這一小塊也養育著無數的影視人,他們的審美水平確實不如受過高等教育的知乎深度用戶們,但是存在就是合理,他們喜歡看低俗,擦邊球,帶點色情的片子,在知乎眼裡無意是爛片,從故事到製作,不堪入目。
院線里會好很多嗎?不會的,只是投資更多罷了,而且院線的投資大,賠錢的概率也大,很多投資人也不敢玩了,轉頭去投網大,網大市場也跟著風起雲湧。院線走的就是流量明星,最近開始變好了,IP+小鮮肉的模式後繼無力,市場終於反應過來了,雖然反射弧長得可怕,但還是反應了,不是嗎?
最近國產的不少有豆瓣七分來的片子,但是票房一般般,這能怪觀眾垃圾嗎?不能的,評分起來了,也是一種肯定。付出努力,做出好作品就一定名利雙收,票房口碑雙豐收嗎?這個世界可沒那麼簡單美好!!
但是小時代這樣的片子票房高漲,能怪觀眾垃圾嗎?你高興就好,真的,人家喜歡看啥就看啥,我不想對別人品頭論足,我不愛看自己不看就好了,也不會去罵別人垃圾,小鋼炮雖然愛撕逼,但這次我隱約感到,他是真的替中國電影操心了,真的。真的有點怒了,他的新片還在國慶,遠著呢,這次應該不是因自己的片子而撕的......吧。
垃圾觀眾多和垃圾電影多,這兩者一定不是充分必要條件,但敢說一點關係沒有嗎?
一部分影視人確實是看著前面的大兄弟拍一部爛片出來,照樣發成豬頭一樣,自己還幹嘛勞心勞力拍好片子?反正挨罵的往往是台前的人,我幕後操縱資本,獲得資本,多好。這是商人思維,無可厚非,不違法。說到底,影視圈始終是個商業圈,絕大多數人都是商人心態,賺錢就好,真的,觀眾垃不垃圾,電影垃不垃圾,人家才不管呢?
次日更新,感謝提醒,修改了一些錯別字。今早醒來,發現一句話可以終結這話題:垃圾觀眾和垃圾電影互相扶持,互為因果,互相促進,哥倆好,誰也別罵誰,五十步別笑五十步。像高中政治論述題:因為垃圾觀眾多,所以垃圾電影多的判斷不全面(是片面的)!要用整體,辯證,發展的眼光看問題.....馬克思真棒,哈哈哈哈。針對一些回答你們能接受外國導演的奇怪性格,卻接受不了自己導演是個噴子。
馮導講的不錯,深有同感。不僅是電影,整個影視圈都存在垃圾觀眾。電影還好,比電視劇好,主要是電視劇侮辱智商!抗日劇?少來了,這不是中國人在侵略日本嗎!偶像劇?怎麼都是含著金鑰匙的主,能有小老闆性的角色嗎?古裝劇?這個我從來不看,不予評論。為什麼現在的自媒體發展的這麼好,是有很深層次的原因的。自媒體的演員不需要太高的成本,但是對觀眾來說,有時候能帶給甚至好過專業演員的效果。還有網路主播,這也是最近幾年發展起來的新職業。為什麼看直播的人越來越多,而且基本都是年輕人,那是因為主播能與觀眾互動,讓觀眾有存在感,每天都有不一樣的內容,觀眾百看不厭。而反觀部分電影電視劇,套路!很多故事,還沒看,就知道劇情了。內容沒有變,變得只是演員。但就是這種作品,市場這麼大,為什麼?垃圾觀眾!不清楚他們是去看劇情的,還是去看演員的。「~~!哇,***好帥(漂亮)哦「這是很多觀眾看電影后的評價。」這電影真棒,寫得精髓!「,這種評價,很少聽到過。
如果這句話是李安(當然,安叔素質還行)來說,我無話可說。可是,一個拍了好多爛片賺錢的導演這樣說,怕是忘了本哦。
馮導,這個flag算立下了!以後你要是再拍爛片,那可就是自己打自己臉咯。
1.這是電影產業資本化必然結果。
現在的中國電影產業,是以盈利為目標的,藝術水準不再是主要考量。
當然,我們必須承認,叫好不叫座的現象客觀存在。
但在電影行業的資本化以後,盈利和藝術水準的天平無限向前者傾斜。
過去那種純粹的拍一部好片的訴求在資本的眼裡毫無價值。
2.這是資本逐利選取的方案。
相對於過去的方式:把電影票房全部寄望於電影藝術水準,而且還擔心較好不叫座的風險相比。
炒作一批小鮮肉,小花,話題,爆點。
在同樣被資本控制的各大平台上輪番曝光,人為製造觀影熱潮的營銷方式。
對資本來說更可控。
看看知呼上的營銷號你們都能懂。
3.國內電影票房新低是觀眾告別「炒作型電影」的標誌,說明馮導此番言論的錯誤。
人民可以被一時被哄騙,但不會永遠被哄騙。
馮在《私人訂製》里就有過「群眾裡面有壞人」的論斷。但我把該現象歸結於電影藝術在中國無底蘊(因),電影商業化程度畸形高(果)。很少人對藝術有需求,多數人對娛樂有要求。娛樂化作品能掙鈔票,製作就向粗糙娛樂看齊。娛樂快餐充實著市場,觀眾沒得選只能看菜吃飯,久而久之觀眾要麼自覺反抗眾籌反抗,要麼繼續娛樂至死陷入循環,因果循環!但電影藝術在中國的缺失不僅是從業者,受眾的責任,資本,保護政策都混雜其中各顯神通。馮的論述不準確,但我認為多說有益,起碼可以激起有心人和無心人之間的交談。
啊那天在虹橋藝術中心,影片結束字幕開始,沒人離場,沒人喧嘩,大家安靜坐在座位上為那些偉大的電影工作者震撼的時候,以及燈亮起後自發的經久不息的掌聲,真的,好讓人感動啊。
並且每一場都如此。熱淚盈眶。要是沒有廣電總局,估計電影院能少一個量級的垃圾電影,或許這種導演,就不會自以為是的覺得電影票房不高就是觀眾垃圾了,說來說去就是慣得......要還去看他的電影,那真是花錢找罵了。
有很多人覺得,垃圾電影票房高確實是觀眾的責任,但是我真覺得觀眾是無辜的,票房高的垃圾電影大多宣傳特別好,而且占著節假日等檔期,國人又多又無聊的,隨便看看電影,票房也就自然而然的高了,九成的觀眾,只是無聊,而不是真的熱愛電影,就醬
其實說的沒錯,這個世界有許多東西都是相對的一種平衡,就像文化,民國時期雖然兵荒馬亂,民不聊生,但出現了很多的文化大師,因為那個時代有對文化敬畏的大眾,他們需要文化,也願意接受文化!而現在社會國家看似穩定,國家卻沒有了文化大師大量出現,按理說人民的生活好了,大家的文化素養應該更高了,更應該有很多大師出現才對,但是沒有!為什麼呢?因為我們沒有配上大師的聽眾!同樣的,為什麼沒有好電影呢?連馮導都說,有些好片子拍出來沒有票房,為什麼沒有票房呢?說白了我們沒有這樣的觀眾!而一些垃圾片明明沒有文化價值,卻在票房上很火爆,為什麼呢?這隻能說明觀眾就好這口了,就只能欣賞這些了。也是時候靜下心來反思一下了
垃圾觀眾!只能說看這些垃圾電影的觀眾的審美很垃圾!!他用一種俯視的姿態或者是自以為更了解什麼是真正電影的態度,去看這件事真的會發現看那些垃圾片的人品味很垃圾,這完全沒問題。但是任何階段的觀眾的需求都是一種持續的市場,小時代大都是那些懵懂的初高中學生去看,能說這些學生很垃圾么,不能!這隻能說明這階段他們的額審美或者需求就是這樣一個水平而已。
罵你就能有流量,就能起到宣傳作用,讓你來看他的片子,果然是垃圾觀眾,還很賤呢
說的沒錯,卻也有錯。大家能發現,罵垃圾電影的,多半不會進影院給這些人貢獻票房。那是誰貢獻了呢?當然是那群人的粉絲,對他們來說,演技不重要,能看見自己心愛的愛豆能在那麼大的屏幕上呈現,離自己那麼近,他們已經心滿意足了,心裡默念或狂喊:好帥啊!然後在微博上說,別人拍戲很辛苦,而且這才沒演過幾次,大家不都這麼來的么,大家要原諒他。我知道,以前演電視劇的人是演電視劇的,拍電影的人是拍電影的,唱歌的人是唱歌的。如今,這些人是電視劇電影唱歌一個沒落下,接不完的通告,真有心思琢磨琢磨演技?!垃圾電影是給誰看的,是給大明星的粉絲看的,而且一部電影雲集的明星越多,票房還就越多一點,但是又不會太多,畢竟粉絲還會互掐,最後埋怨電影商和導演。這部電影是垃圾電影,他們是垃圾觀眾嗎?從電影的角度來說,是,他們是垃圾觀眾!如果不恪守從電影的角度來看,他們或許不是觀眾,只是明星的粉絲,與其說觀賞電影,不如說去欣賞愛豆。真正能正確欣賞電影的人,不會去看李易峰楊洋楊天寶吳亦凡鹿晗一起拍的電影,明知山有虎,不會向山行。所以說到底,當馮導問我們是不是也有責任的時候,我覺得我們罵這些是垃圾電影的人,是沒有責任的。誰有責任呢?大明星的粉絲,他們是垃圾觀眾,他們不會罵這是垃圾電影。說不定,還認為這是21世紀的經典大作呢。
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