狼人殺第一天競選警長,好人跳預言家到底如何詐身份了?
最近看Super Liar和Lying man,總有第一天平民上警查殺後置位,目的是為了給後置位壓力和詐身份。請教一下這種行為如何詐出你假查殺的身份?謝謝。
第一,作為好人首先考慮的就是是否上警。一般推崇無身份不上警,因為第一輪焦點牌往往是警上的牌,所以好人上警一定要慎重,我的建議是除非你是白痴牌或者獵人牌,否則拿平民牌盡量不要上警,當然如果你是水平比較高且發言足夠好有自信不會成為抗推牌(比如像答主這樣的玩家←_←)那麼你可以民上警拿警徽或者詐身份。當然我還是誠摯建議,平民不要上警。何況好人上警太多會擾亂好人思路,所以完全沒有必要。
第二,上警之後有兩種做法。第一種是跳神或者跳民,發言通常是有預言家對跳時可拿警徽帶隊。我的建議,蛋牌就不要上警作這種發言了。1.補位狼通常也是如此發言,你作為蛋牌,跳強神有可能被真強神盯上,直接認民又難以拿到警徽還容易被抗推,沒有必要; 2.預言家拿到警徽才有警徽流,所以狼沖票給預言家以外的人讓預言家拿不到警徽對於狼來說已經是有收益的了,所以蛋牌立在警上簡直傻。那麼第二種,上警詐身份。這個相當考驗技巧,很多人並不懂得詐身份的真諦,總是上警亂搞事情。警上詐身份,方式是你跳預言家報警上查殺且查殺到真狼,如此才可能擾亂狼隊起到詐身份效果。所以首先要觀察上警人數,根據人數估算狼的人數,然後去報查殺。這其實非常考驗技術,你必須要發言完美,報出警徽流,成功給查殺施加壓力,跳得比真預言家還真,這才能成功詐身份。有的人跳起來假得要命,大哥你這樣詐屁的身份啊?詐身份之後你就要留意聽他們發言,從而得出自己的結論,並且最後退水。警下發言時你需要說明白你的詐身份行為,並且把詐身份後得出的結論說出來,否則你依然有可能被抗推。因為狼可以把你打成狼悍跳之後慫了的牌。因此,警上詐身份成功率感人,就看你的水平如何了。至於有些人詐警下身份我不敢苟同,只能說人各有志。。。總結,上警就會成為焦點牌,所以神牌上警會保險一點因為能證身份,難以被抗推;蛋牌上警風險極大,一方面容易被抗推一方面容易擾亂好人思路反而幫狼玩,而且上警就意味著好人在警下少了一票,所以沒有那個本事就別學人家詐身份,蛋牌就乖乖在警下呆著,拿了獵人牌再上去詐一波身份或者跳強神帶隊。誠摯建議各位面殺玩家,等你的邏輯分析能力以及發言水平足夠好,再去警上詐身份,這是一個進階的過程,水平不夠就還是不要上警搗亂了。……………………我是分界線
隨著水平的提升,對於上文的內容,現在我有一些新的理解和補充,在這裡和大家一起談論和分享。1.首先還是希望大家詐身份要慎重再慎重,未到達一定的實力真的不要在警上亂跳預言家。要理解這點,就要理解「詐身份」的收益和風險所在。我先說風險:狼人殺遊戲里,狼人牌是夜裡睜眼的,在一局遊戲里是擁有最大信息量的牌;而好人牌第一輪的主要信息往往來自於警上在這種情況下,如果好人牌在警上亂詐身份,其實多數情況下並不會影響狼牌 判斷,因為狼人也不傻,也會考慮到詐身份的情況,但是一旦干擾到了好人牌 判斷,那就是負收益的事情了。畢竟狼隊直接沖票給自己的悍跳狼同伴,好人卻要做出慎重的判斷,所以如果一堆好人在警上亂詐身份,只會給警下的好人的思路造成干擾。老有新手覺得自己在騙狼隊,其實在狼隊眼裡他是個傻子,在好人眼裡他是個狼,這種悲傷的事情我見過不止一次了(……)。說完風險,我來說收益。詐身份的收益,自然是通過「詐身份」這一行為來獲得對好人有利的信息,要麼分辨出真假預言家牌,要麼能定義出一張好人牌或者狼人牌的身份。上文我說只有詐到真狼人的身份才有效果,其實並不是的。因為當你報了個錯誤的查殺的時候,狼牌是知道這一點的,如果他的發言里下意識的流露出了「他知道你不是個預言家牌」這種類似的心態或者邏輯,這時候你就可以定義他的身份為狼牌了,這種同樣歸屬於詐身份的效果,當然這種情況一是需要狼牌犯錯,二是需要你自己具備相當優秀的聽發言能力,才能通過詐身份抓出狼牌。而如果遇到高配,他並不會因此而暴露自己擁有額外信息,不會輕易被你抓出來;而有時候一個好人聽出了你不是預言家牌而點出這一點你又可能誤以為他是帶信信息的狼牌而做出錯誤判斷。所以綜合來看,詐身份不是那麼容易的事,往往風險大於收益,尤其是詐身份的人越多,水平越低,帶給好人的風險就越大。2.上文我說推崇「無身份不上警」,這隻針對那些「水平菜發言不好偏偏喜歡上警亂詐身份」的玩家。其實每個人可以保持自己一定的上警率,且拿蛋牌也可以上警,不能讓大家形成「你拿神牌才會上警」這種印象。畢竟這是個遊戲,難免有玩家想上警說說話,拿張蛋牌上警也沒有問題。但是要注意的是,對你的底牌負責,在警上做點好事,比如你前置位有預言家起跳了就點評一下他的發言之類的,總之不要你在警上發言後讓好人覺得你像個狼就ok。還有一些在警上不推薦做的事情,比如前置位有人起跳報你查殺,這種時候你就好好表水就可以了,不要再瞎起跳預言家還去詐身份,這種行為多數情況只會做差自己身份,攪亂好人的思路,讓自己成為扛推位。3.評論里有朋友問詐身份詐到真預言家或好人怎麼辦,沒有關係,如果你聽了發言後覺得你詐到的是個好人或者真預言家,警下把你的邏輯告訴大家就可以了。至於你詐到真預言家牌會不會導致拉低他的預言家面導致他吃不到警徽。。。這種事就難說了,雖然我覺得最重要的是預言家牌自己的發言是否足夠好,但是一旦悍跳狼牌同樣是高配或者好人不是那麼睿智,詐身份的行為很可能就會起到反面效果。最後分享三個我經歷的典型的詐身份例子:
1.我是預言家牌,第一夜我驗了一個吃掛相的高配玩家2號,本來沖著查殺去驗的,結果驗出來金水。警上我的金水牌2號第一個發言往警下報了個查殺,結果那位被查殺的玩家自爆。相當於我的金水通過詐身份詐出一張狼牌,還幫我這個預言家擋了一刀,讓我這個預言家得以驗出第二張查殺牌,好人大優。事後知道2號是張白痴牌,你看連這樣高配的玩家也是帶了身份才敢往警下報查殺,所以希望新手們不要在警上亂嗨,因為你們的發言本來就不好,又沒有自證身份的底牌,只能淪為扛推牌。2.拿牌後我覺得5號玩家像張狼牌,於是警上我起跳預言家報5號玩家查殺,5號玩家起跳預言家報警上後置位11號金水,結果最後被11號真預言家牌反水立警23333.6號玩家警上被前置位預言家查殺後起跳預言家報警上後置位查殺,雖然最後退水了,但由於被查殺不表水還起跳預言家這一行為被全場好人踩,最後還吃了女巫的毒藥。這就是典型的「警上不懂事」,亂詐身份,只會幫助狼人走向勝利。
我很少詐身份,除非我看掛相覺得某個人大概率是狼牌我才會上警詐一波身份。詐身份是個技術活,沒有金剛鑽就別攬瓷器活兒,多練多學才是正道。當然人各有志,有的人玩這個遊戲真的只是開心就好,不在乎這麼多門門道道,並不追求競技水平,那麼我也表示理解。以上就是我的新觀點,大家有什麼自己的觀點希望也可以分享出來,我們一起探討一起進步。自認一個中配玩家,以下只針對低中配局。歡迎高配指點。
感覺自己有點跑題了。。。。以下是好人上警的意義:好人是要保證一定的上警率的。不建議只有拿身份牌才上警。更不建議有些人只有拿到預言家牌才上警。
先說清一個道理:查殺的力度比警下金水大。
因為查殺可能發到強神上,女巫可以毒,白痴認推,槍牌開槍,這個時候狼隊血崩。而且如果發了查殺,隊伍裡面就永遠少了一票,多讓一個好人看清局勢。所以狼一般不敢發查殺。1,好人上警,讓狼人認不出誰是真預言家。如果好人都不上警,警上只有悍跳浪和預言家,或者再加一個好人或狼人上警,悍跳狼可以直接發預言家查殺,這樣的查殺力度是很大的。
具體說:第一晚C預言家查殺A(拿牌時泯身份或者碰巧),白天ABC三人上警,A起跳直接發C查殺,B說我是好人站邊A,C預言家發A查殺。在好人的眼裡C有點像是接了查殺不得不起跳的,這個A發C查殺的力度要比C發A的力度大。再舉一例,狼人看到從不上警的人上警了,那必是預言家,直接前置位發查殺。這樣不僅力度大,還可以少發一個金水,多一個抗推位。
2,說說好人跳預言家炸身份這個事兒。最穩妥的方式:先表明預言家,然後報警徽流,說一下警徽流的邏輯,最後報下一個發言的人查殺,並馬上過。這樣不給下一個人準備時間,如果是狼,容易發言狀態不好。最後一定要在合適的時間退水。合適的時間:1炸身份的人發言很好,且已有兩人以上跳預言家2看清誰是真預言家,3要投票選警長了必須退水。
還可以發金水,如果發到好人身上,讓狼人分不清誰是真預言家,以免狼人直接發預言家查殺。最後退水。3,強神牌上警準備接查殺。有些人玩狼人喜歡在警上找真預言家發查殺(力度大),這個時候如果發到你頭上,你又是強神,這多開心。我建議這種情況警上不要跳強神,神先藏一藏以免被刀(萬一這是個好人炸身份就虧了),警上幫真預言家號票。如果最後這個人是悍跳狼,那就警下看看局勢,前置位發言可以跳神,後置位發言就算算票數,要是感覺真預言家要被推,就必須得跳出強神來了。4,平民牌接了查殺可以跳強神詐一下。看看能不能把查殺你的人詐下去,無論詐沒詐退水,都要脫衣服,做好自己身份。暫時不要想著順便平民跳神擋刀的事兒。
4.5,必須順便說一下平民跳神這個事兒。平民跳神的前提是:情況1:自己身份特別高,全場公認好人;情況2:泯出A是強神,A說你一定是好人;情況3:民多神少。這樣穿衣服才不會被強神拍。有些人瞎跳強神,被強神拍了甚至被推了,還理直氣壯發遺言說誰誰誰不會玩,自己這是平民跳神擋刀的。這種人mdzz。
更可怕的是如果有低配玩家或者是萌新,不知道什麼擋刀炸身份的事兒,直接想也不想就跳起來拍你。所以好人不要隨便亂穿衣服擾亂局勢,好人要做的是 讓好人看清局勢。5,上警接前置位金水。發警上後置位金水,或者發前置位跳預言家很成功的人金水,這兩種行為和發查殺相比,力度同樣很大。因為如果是狼,他可能會發到一張真預言家,這樣他就悍跳不了了,只能退水。(最簡單的邏輯:A發B金水,B也跳預言家,那B肯定是預言家。)
那麼問題來了,得有個好人上警接到金水,然後大家才能盤上面這個邏輯啊。實例:D首夜刀了A,白天ABC和D上警,D準備悍跳。A預言家發B金水;B好人,說看看CD如果跳預言家怎麼盤A給B發金水這個事兒,如果盤不出AB雙狼的邏輯,就是狼;C說,C的發言很重要,C過!D:一臉蒙比,然後爆!(因為A被刀了,警下要盤狼自刀;另外BC給的壓力太大,D想了想悍跳成功率不大,不如吞警徽。)6,建議任何身份都保持一定的上警率。不然經常一起玩的人容易看出你的身份。如果都默認身份牌上警,那狼就把上警的一個一個刀掉唄,這不跳出來讓狼刀么。
7,好人如果看清誰是預言家,還可以跳女巫,強勢號票,給警下壓力(不給A預言家就請喝可樂),再看警下票型,分析為什麼有人不投A。發言時脫女巫衣服,向真女巫表水。不過這樣容易被真女巫毒死,容易悲劇。
8,好人警上不要亂搞亂嗨,做的事情一定要有意義,如果是攪亂局勢的話會被抗推。攪亂局勢的情況:最後一個發言還跳預言家;無理由地跳女巫或者獵人亂髮言。謝邀,
報查殺詐後置位身份
1. 如果詐到的是準備悍跳的狼,會打亂他本來的發言計劃,容易出現漏洞2. 如果詐到的是警上準備認強神防對跳的搶警徽狼,很容打亂狼第一天晚上的部署,出現漏洞。可能被你查殺的就會被迫起跳,準備不足,出現漏洞。可能他還認強神,但是後面悍跳狼的發言就要慎重,也容易出現漏洞。3.如果你查到的是好人,應該會是一種有恃無恐的狀態,這種發言狀態很容易判斷。只要你後續退水了,一般被你查殺的也不會來懟你……不過玩多了之後,以上的效果不明顯,還是需要看投票,盤邏輯,聽狀態來判斷
(有人說這遊戲講邏輯比較重要,但是有時候正反邏輯都說的過去的時候,面殺就要聽發言狀態了)以上為個人淺見
我倒要絮叨絮叨,好人上警,有兩種後果,一迷惑狼崽,而很有可能導致真預言家拿不到警徽,發言差的預言家甚至直接被標狼打。說個題外話,你是女巫,頭晚被刀自救,第二天直接悍跳預言家,亂炸身份,警徽最後在狼手裡,晚上預言家倒台。我勒個去,當預言家很強勢的時候說,好人不要跳,只留狼跟我對質,別管你拿什麼牌,請聽話,放下你的小手,一懟11的局好難打的好不?最後,我來告訴你怎麼玩張淡牌,別穿衣服,哪怕是愛神的,好看不中用,穿它幹啥。當一個鐵民,好人可以分析局勢,不要把自己打成焦點牌就行。大部分的狼人都是慫的,而且單純的大學生偏多,不是個好演員。
玩了很久的手殺,絕大部分好人上警炸身份是負收益的,炸身份的必須條件是你是前置位上警,查殺後置位上警的玩家,除了這個以外都不是炸身份。
1.炸身份,查殺到一個強神,你直接被推出局,並且給狼隊找到了一個強神來刀。此時狼隊大概率不焊跳,後面還出來個真預言家,這個時候不管預言家給的金水還是查殺,一好人被推,兩神裸出,好人血崩。
2.炸身份,查殺到一個蛋牌,直接把蛋牌聊成焦點牌,白天蛋牌沒技能大概率出局,留警上一焊跳狼一好人一個真預言家,你的發言能把真預言家的好人票掰走,但是掰不走狼警的票,好人大概率血崩。
3.炸身份,查殺到一個狼牌,狼牌認你真預言家,直接穿強神衣服逼出一個強神,後面再來一個真預言家,你警上表退水了,做了3個好身份牌,成功推出狼牌,但是裸了兩神,得指望女巫CARRY。
雖然說總體負收益,但是前幾天還真就玩了一局炸身份的完美開端,12人預女獵白的板子,我10號預言家,第一天驗的11金水,警上356791011,警上3號報查殺5號,5號認高身份但是不說,發言不算好,後面679划水發言,到我10號發言直接給11號最後一個上警的發金水並且表明絕不怕金水反水,質疑3號身份,3號此時放手退水,我成為場上唯一預言家拿到警徽,白天3號倒牌。
3號倒牌是最關鍵的信息,說明警上肯定有狼然後看3號跳預言家並且倒牌所以都選擇深水,沒想到我10號跳出個真預言家,5號報不出身份鐵狼牌,後面上警的679身份作低。
第一天推出5號鐵狼,我場上唯一預言家女巫肯定救我,我沒報警徽流,晚上驗了2號金水,白天平安夜,炸6號身份說6號查殺,6號沒掙扎自爆式發言,場上2金水2狼,警徽流9。
第三天我預言家倒牌,驗9金水,警徽飛9.
此時2,9,11金水,1認女巫,4認民,7認民,12認民,狼刀完全不夠,出一毒一遊戲結束。
身份表,45612狼,1女巫,7是獵人,10預言家,11白神。
以此為例,炸身份不僅難度高,運氣還要好,要不是3號警上退水倒牌了,直接坐實5鐵狼身份,那麼狼肯定還要悍跳,大概率警上3人,第一天肯定留兩個預言家對跳PK,然後好人被扛推。
所以覺得自己被首刀了再跳吧哈哈哈哈
這樣說,如果警上2狼,一狼是悍跳,一狼是補位,補位狼跳什麼?
民跳查殺到這個警上的補位狼,這狼是不是不能再說什麼防對跳什麼的,只能跳預言家,跳強神,強神不說明,直接拍死。
炸到悍跳狼,這狼肯定一直說你趕緊退水什麼什麼的。呃,反正就是希望這個不是真的。假設你查到狼同伴,狼大概率會去相信你,也就會臨時悍跳導致語言邏輯不完整,就可以看出誰是狼了
瀉藥,不會玩
網殺平民上警沒意義,基本負收益,只是單純的裝叉面殺,預女獵白配置,平民是可以上警發查殺炸身份的(警上警下都可以),一是可以看狀態,二是狼人信以為真可能會自爆吞警徽,不過還是不建議平民隨意上警,盡量不去做無意義的事,尊重遊戲,玩平民就在警下把票投給真預言家最好其他配置,比如守衛白狼王,平民上警發金水都是可以的,這樣使白狼王不敢輕易自爆吞警徽加預言家
前置位說驗人有驚喜,留著不說,等後面急不可耐的狼跳出來
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