為什麼iem上QG戰隊改變戰術風格輸了,笑笑要這樣吐槽?
(S5的失利早就證明了LPL的確實已不是世界一流,然後帶著幻想的LPL領頭羊QG和RNG沒有拿到好成績(冠軍/亞軍)就要被噴成這樣嗎?PS:本來很喜歡笑笑直播,但是看完S5解說一直在比賽中給選手分鍋,甚至把自己屢次空大當作「就是干」的戰術風格時,再加上微博無責任帶節奏,這些解說是否已經站在了「不拿冠亞軍就該本噴「的到的高台上了?) 特別在擁有數量龐大的粉絲群的時候,他們很大程度承擔和引到了玩家們的輿論觀點(前職業選手不就是LOL屆的權威?),這樣無責任無意義亂噴對LPL的選手心態打擊我想應該更大,讓更多優秀選手不再敢於背鍋,因為真的背不起了!
所以說你根本沒看懂笑笑噴的點是什麼。
笑笑噴的點是,你打lpl就是干,出門也是干就對了,輸贏咱是自己的風格,在lpl都是干,出門怕背鍋改運營了,窩在家裡等死還不如出去干轟轟烈烈,但是你在lpl就是運營,你出門干,那也是傻逼了,一個隊要有自己的風格,就是干或者運營都要是一個體系,而不是改變風格。就和踢球一樣,天天擺大巴的你出門來個全攻全守你搞笑呢。
去除一些髒話,沒覺得笑笑有哪說的不對,他就是話糙理不糙。大意就是,如果你LPL主要是靠打架來分勝負的,就把這種風格在國際賽場堅持下去;如果你想學韓歐的運營,那麼就從開始,從隊伍本身就開始堅持,別開打了才突然說,今天我們來打運營。PS:其實有笑笑這種敢開炮,還能說出些點的解說,就偷著樂吧。等什麼時候,全部都是NEWS聯播式的全是讚美和好話的時候,S8LPL隊伍得參加外卡賽的時候,你會懷念他的。
哈哈哈哈題主真可愛,我禿當年正經國服第一。現役所有lpl成員都是他的晚輩,可以說對比賽理解最深入的解說之一。禿頭比比他們老老實實坐著聽 況且沒說錯啊,不敢打,打不過。在國服玩高分段都卡分,訓練去韓服訓練。只要來了韓援我們就說帶不動 uzi倒是不菜,照樣沒用啊!SKT:哦我們的新打野不是很有自信,我們帶他拿個冠軍回去。blank也是韓服1000分啊!
一幫龜孫兒把大清給弄亡了還特么不讓努爾哈赤罵幾句?立正站好就完了。我國乒乓打得這麼強前輩該批評還是批評,一群小崽子就知道撈錢內訌還不讓老前輩訓訓?因吹死挺
菜就要承認,挨打要站穩。
天天菜的跟什麼似得還得護著?現在LPL已經慢慢發展到噴都噴不醒了還護著啊要?S5回來都幹了點什麼?真是看著就生氣。這樣下去真覺得沒救了。dota2也是慘敗,但人家賴好有底子在那放著,起碼我現在相信人家有打回來的資本。LPL呢?哪兒來的資本讓你拽啊,還天天牛逼的跟什麼似得。電子競技這塊,菜就是原罪,輸就是原罪,你不服,打回來,打不回來,那就別怪挨罵,LPL的諸位不是承受壓力太大,恰恰相反,他們現在滋潤著呢,罵都罵不醒。dotaer有時候嘲諷LOL根本不能算電子競技,那是不嚴謹,歐美韓國的LOL當然是電子競技,LPL的,原來是,現在那叫網遊。聽了不服氣,沒轍,選手不給面子,咱們就只能聽著人家嘲諷,咱們挨打也得站穩。。。==========================4.18更新=================================SL-I,西恩dota打回來了,6月春季賽,咱們接著看。LPL季後賽,QG中路問題被迫棄賽。中路問題是啥? 中野矛盾唄,為啥矛盾?深究就又是花邊新聞了。馬上就MSI,咱們也接著看,看看,LPL諸位這幾個月來,長記性了沒謝邀,簡短回答一下這個問題,一會兒要填坑,已經被人罵了……
題主的問題和描述其實只是闡述了一個意思:題主認為,失利了之後不應該訓斥選手。
說白了就這麼個事兒。笑笑昨晚的直播我看到一點鐘,不是因為網癮少年,是知道他今天要bb,特意聽他說些什麼。如果題主是老玩家的話,看到LPL今天這個德行,你絕對不會質疑笑笑為什麼會生氣,相反你會希望所有在役的退役的圈內人全部炸起來。
如何評價英雄聯盟LPL賽區QG和RNG戰隊在iem10上的失敗? - 我的隊友四條狗丶的回答我在這個回答里已經明確指出了,我眼中LPL的問題。這篇是我在笑笑直播故事前結尾的回答,跟笑笑部分觀點相當重合。LPL不是因為沒有拿到冠亞軍而令人生氣,它讓人憤怒的是變成外卡賽區還可以歡聲笑語。
EDG LGD QG RNG IG這幾隻隊伍被人當廢物吊打,而他們基本就是LPL前五名輪換位置的戰隊。你如果能理解大家對國足的憤怒,你應該就能知道為什麼笑笑這麼生氣。就是這麼菜。對於你後邊的結論,我不置可否。
我只想說,同樣是失利,沒人讓QG游回國吧?虎牙被吊打,韓國人想看孫子一樣看這些選手。結果呢?就好像總有人說自己學不好數學是因為討厭數學老師一樣,我拿不出成績就是你們噴的,沒道理兄弟,真的沒道理。況且笑笑沒指名道姓誰誰誰坑了整支隊伍,更沒有罵娘罵街,最多算言辭激烈,算不得噴。兄弟你這樣誰說話就說誰噴,難道不也是亂扣帽子打擊別人,讓別人不敢說話嗎?笑笑算是LOL最早一批元老,他在LPL的地位,比比幾句的資格還是有的。
再回到笑笑言論本身,對錯基本上五五開。
選手不願意賣自己,有道理。但這一切是建立在「LPL保住世界第二賽區」這個概念上,才能成立。競技必爭第一,這是最基本的職業道德。笑笑的觀點是,沒人背鍋了,所以菜了。可是有人背鍋的時候也打不過韓國啊?所以笑笑只說對了他有切膚之痛的一半,錯了另一半。背鍋不背鍋,或許是直接誘因,但不是根本原因。還是菜。硬差距。韓國剛開始打比賽的時候,劇目菜雞。
菜到什麼地步,我給你講,當時哪支韓國隊打WE我忘了,他們上單慎,第一件裝備是狂徒。即使是菜雞如我也笑得合不攏腿。弱智戰區,到世界第一,S2到S3,不過一年。我們真的很羨慕韓國觀眾,能有這樣的隊員。能有飛速進步的隊員,能有被默默被噴的隊員,能有「輸了的話你說什麼都是借口」的隊員。真的羨慕。兄弟,無論笑笑,西卡,還是任何人,
無論他的語言多刻薄多傷人。只要他說的有道理,只要他不罵誰的娘。那,就不叫噴。不服氣,靠實力。
如果LPL這個成績,沒人開口,那你想想誰還會在意什麼破電競呢?填坑去了,GG,媽的挖坑不填就是坑自己。
如果說改變風格是事先就商量好的,並且暗地裡專門布置了戰術,放出大招,結果輸了。那根本就不值得說什麼,而實際上呢,明明是和LPL一樣的陣容選擇,選擇了自己不擅長的運營,最後被人教做人,那請問專門會不讓人生氣。沒有人會因為對手實力太強輸掉而感到無比憤怒,但是對手實力明明沒有那麼強,而且輸的主要原因是自己弱智級別的發揮,這難道還不值得吐槽。韓國人在遊戲方面確實強,但是這不代表他們所開發的戰術就是天下無敵的。OMG靠學的韓國速推法稱霸過LPL,但是皇族堅持4保1,一樣也有2次S賽亞軍。風格特點要根據隊伍的具體情況去考慮,而不是無腦跟風韓國的運營打法。更何況國產選手的強項不在於運籌帷幄的資源掠奪,而在於打架的極限操作,舍己之長學己之短的做法只會讓人笑掉大牙。別忘了號稱LPL最會運營的EDG在MSI能夠奪冠,靠的是童無敵線上無敵的表現和那個慫了一輩子,神勇一瞬間的F4終結者用寡婦果斷繞後開團才打出來的關鍵冠軍。真的要我說,LPL現在的選手一點骨氣都沒有,韋神好歹還敢反向Q以後繼續維魯斯,這種敢於背鍋的勇氣其他人根本沒有。
解說隊伍業餘,嘴裡只有八卦和「這波爆炸」:
輸了找鍋黑,贏了全都六六六。隊員不敢上,全怕解說噴成狗。辛苦打比賽,不如賣萌剪刀手。
粉絲靠信仰,淘寶上新趕緊吼。八卦超所有,昨天分手頭條有。戰績還沒有,艹粉還得賽倆球。就這環境下,笑笑罵的再難聽也不夠。反對上面部分高票答案。多數人忽略了笑笑在當天晚上直播時所說的一點。lpl隊伍不管是打聯賽還是打訓練賽,都是打的rank套路,玩自己喜歡玩的英雄,不服就是干。不要斷章取義說笑笑是在質疑他們打運營。他的想法是你要是運營就從訓練賽聯賽開始,不要平時就是干,出了國怕背鍋就是慫。
韓國一直在運營,歐美加了韓援之後也還是研究套路的,為什麼中國引入韓援之後既沒有運營也沒有就是乾的風格?運營不是不放一槍一單就放龍放塔。運營不是可以忽略地圖資源。
笑笑說的一點沒錯,沒人說過打架隊打不出一片天,輸了大家也不會覺得憋屈。
現在他媽在LPL打得上天入地,到了海外賽場集體慫逼補發育,這他媽看不下去。首先我暫且不論題主說的「這種主播」是什麼意思吧,但是用噴字形容我色長的言辭確實過了,是,笑笑就是個粗人,退役以後技術就是菜就是臉皮厚這一點就算我是鐵粉都罩不住,但是他身為中國LOL界元老說的話不說完全讓人信服,可取之處總是有的。
答主從S2入坑的時候就開始看聯賽到現在,在役退役的每一個隊員叫不上名字也都有個印象,看了這麼多年LPL真的能看出最近的LPL有變化的,國內比賽跟國際比賽看起來完全是兩個隊伍,LPL聯賽的人頭一向是比所有其他賽區的多得多,有時一場比賽的人頭抵得了別的賽區一個隊伍幾周的人頭。所以LPL的比賽且不說競技性有多高,但是至少觀眾愛看,看的爽。就這樣一個賽區一到國際比賽開始跟那些打運營打個一輩子,前期大家發育到40分鐘一波打完的賽區打節奏了,劣勢了該放的都放,不該放的又留不住了,結果只能是別人雪球越來越大,到不得已要打的時候根本就打不過,這種比賽觀眾看的憋屈。我都不記得有多久LPL隊伍沒能在國際比賽上逆風打出一場漂亮的翻盤了。
笑笑說的沒了背鍋俠沒人開團雖然不是全部原因,但至少是一個明顯的問題,舉個近的例子,S5老乾爹最巔峰那段時間淘寶權被認為是隊內實力最弱的,所有人都記住了韋神的韋魯斯閃現上小龍坑背面預判射死無狀態,記得imp的瘋狂輸出,比賽一輸都會說淘寶權節奏不好,現在淘寶權離開在OMG靠一腳瞎子證明自己,再看看老乾爹的一蹶不振,真的覺得笑笑說的只是空穴來風么? 輸可以輸,又不是沒輸過,被噴就被噴,難道被噴的還少了不成,但至少打出自己的風格,輸得心服口服,別什麼東西都沒拿出來先開始害怕輸了的後果,打得畏手畏腳,比賽之前就開始考慮輸了的下場,這種比賽你想贏還真以為是幾個賽季前歐美線上能力弱人一等的年代么。LPL隊伍在被噴出抗體之前再不做改變,到時候被說撈逼的就是中國隊伍了。搞siao哦,國足被人噴又不見你出來說這個?
這嘴應該比場上99%的隊員都乾淨了吧。合著只要不是誇你就是噴?
輸了被噴就受不了了?老ig拿了冠軍被丟瓶子時呢?老we亞軍被噴的時候呢?
笑笑的話算不算噴其他答主已經說得很清楚了。我就說一點,笑笑是為lpl做出過巨大貢獻的老一輩電競人,在lpl一頹再頹的情況下,他有資格「噴」,有資格噴出中國戰隊的問題。
笑笑的憤怒不是沒道理的,我就講一隻戰隊。S4的OMG。對,就是那場50血翻盤的比賽。就是那場差點把自己浪輸的比賽。
現在回顧起來50血翻盤是一場激動人心的比賽,但其實當時確確實實OMG在運營方面連續出現了幾波嚴重級別的失誤,導致一萬經濟優勢蕩然無存。但是OMG戰隊展現給我們的是什麼,就是拼,就是干,誰慫誰兒子。錘石你鉤一個,勾中了就干,鉤不中流浪上去干,流浪上不去無狀態的劫上去也是干,就是秒你的核心即fnc.rekkles的大嘴。這隻OMG戰隊的激進表現不僅是在lpl聯賽,更是在世界聯賽也毫不退縮。誰不知道你omg運營爛,包括omg自己也知道自己運營爛,但是我就是能打出自己的節奏。
在S5的小組賽里嫖老師就給我們說過:「歐美撈比從就就沒撈過的好吧。」「歐美的運營其實極強但是以前因為戰術執行力不夠還沒運營起來就爆炸了」。但是歐美戰隊能從始至終嚴格貫徹運營方陣,從前的lpl戰隊也是如此,該打架的打架該幹嘛的幹嘛。最具代表性的皇族的4保1整整保了2個賽季拿下兩屆亞軍。
從iem上看,lpl戰隊的矛盾之處在於,你聯賽里就是往死里干架的風格你偏要在大賽上玩運營。(另外我不得不說我草swift玩的都是些什麼玩意………)笑笑的槽點也在這裡,你要打架就好好打架,你要運營就從聯賽中開始練習運營(例如最近的snake戰隊,這是好事),你非要和自己過不去你不是找罵是幹什麼。
順帶說說背鍋位的問題。
那天晚上的直播我從頭看到尾,甚至重播看了兩三次。說白了笑笑是想說明一個道理,「每個隊伍都是有犧牲的人在,每個隊伍都有默默奉獻的人在,在carry位收割全場的時候請大家不要忽視那些同樣做出了巨大貢獻的人。」
不過這個風氣在今時今日已經比較明顯的好轉。其實英雄聯盟賽事的觀眾氛圍遠比在座的各位想像的惡劣,至少一半以上的人看不懂戰隊運營的是什麼東西,還有接近一半的人連團戰都看不清楚,甚至部分坐在台上的解說偶爾都不知道看的什麼東西,真正看得清細節的觀眾微乎其微。如果沒有s4拳頭為mata送上的mvp,估計大部分人連support carry的概念都沒有,在那之後無論觀眾也好解說也好都開始將注意力轉移到所謂的「背鍋位」身上。
至於joker,大家也是沒有必要遷怒於他的。
因為當時的整個解說圈就是這樣的。包括當時的s2以及s3版本support也確實是幾乎沒有地位的,比賽拼的就是哪邊c位屌。西卡:也不是說joker怎麼樣,但是解說有時候一些東西真的挺傷人的。題主這句「不拿冠亞軍就該被噴」我認識是在誤導笑笑沒有這麼說吧 他想表明的意思就很簡單 就是 不求你們拿多好名次 只求你們輸也要輸得有骨氣 我覺得很好理解啊「內戰猛如虎,外戰菜如狗」這話說的不是沒有道理的還記得同一版本 S5開賽前國內亞索秀得飛起 到總決賽開打選都不敢選 為什麼?我覺得這比賽 誰看了都氣 為什麼就打不出自己的風格 真的是菜
說一些題外話,其實我個人覺得。還是大天朝這個特殊的環境的原因,利益至上的地方只會被金錢麻痹自己。我打得好與不好,與我並無大的關係,錢還是在我們這群這裡。天朝是個沒有信仰和榮譽的地方(典型例子還是國足,完全出工不出力),也沒有韓國那樣超強的民族自強心。就以韓國為例,LOL短短一年間鵲起,以前我們天天吹的dota,渣一樣的韓國也已經迅速趕上來(dota上海賽),真是噁心人。現在還能吹嗎?
就好比游泳里你的強項是瞎幾把游,但是你瞎幾把游還有時候游挺快。但是每次比賽了你又想學別人的規定泳姿來,你游的不痛快觀眾看的也不痛快,更何況是曾經也瞎幾把游過的人。
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