為什麼蘭州拉麵不能像日本拉麵一樣流行世界?
身為一個在海外的蘭州人,強答一記。
同樣身為東方文化的代表,在自身推廣這件事情上,我覺得日本是走在我們之前的,在牛津市中心的主流書店Waterstone里的科幻奇幻區里,有近四分之一的部分,是各種日本動漫,海賊王,棋魂,東京食屍鬼,一拳超人等等等等,而來自中國的作品,目前只能看到一本三體譯文版孤零零的擺在暢銷書展架上。
早在上世紀八十年代,日本就開始了對自身文化的國際化推廣,斥巨資邀請或派遣學者和留學生,開展大型文化推廣活動。也有類似孔子學院的海外日語教育,以及日本文學著作的翻譯研究。柔道,茶道以及花道,也是在這個時期真正聞名世界。而近年來的動漫和電子遊戲,更是在國外具有巨大的影響力。
說回飲食文化,不要說蘭州牛肉麵,就是拿更高級的中餐和同級別的日本料理來對比,在海外的流行程度還是有一定距離的。首先,日本料理更加重視食物外觀,曾被喻為「眼睛的料理」,並以保留食材原本的味道為一切烹飪的前提。這與重視口味的中餐相比,就更接近西方人群的飲食習慣,自然更容易被接受。儘管如果拿出各自頂級的飲食來對比,我不認為會有太大差距,但這並不是普通大眾在日常生活中能經常接觸到的。
個人經驗,拋開中國城裡的各種高檔酒樓和幾乎已經各種本土化並不具代表性的連鎖店,以平日接觸到的來對比,日本料理真的是可以做到小而精,對食物的品質很有講究。反觀很多中餐館,真的連國內大排檔的品質都不如...
雖然現在國人在海外的名聲就是有錢能消費,各種買買買,我接觸過得日本同學說他們的國人也曾過一樣的境遇。我覺得無論是飲食還是其他方面的文化,總是要以經濟實力為先導,才能逐漸打開局面讓他人所了解。期待能看到我們自己的文化也走向國際化。本來還期待能在這個問題下看到關於食物標準化的討論,可關注了這麼久看到的還是滿屏的傲慢和狹隘。
好吧我試著從食物標準化的角度答一下,權當作拋磚引玉了。有人說日本拉麵流行與否值得討論,那能讓「關東」這個會讓中國人聯想到關東軍的名字在中國的大街小巷、廟會集市上頻頻出現,關東煮這種食物總可以算得上流行吧。關東煮的流行要和和便利店(コンビニ)里買的好燉掛鉤,假若一個在中國的日本人懷念起家鄉,想吃到家鄉的味道,7-11裡面賣的好燉就是個便捷便宜的選擇。物美價廉、湯底高度統一、對食材和烹調器材要求不高,三點缺一不可,即便在成都街頭的7-11里也能吃到和東京同樣的味道,這才是我認為關東煮能夠真正流行的原因之一。即便可能會因為地域口味問題而不受歡迎,也可以在此基礎上進行適當的調整。
對家鄉食物的思念是人類共通的情感。舉關東煮的例子只是為了說明遠在他鄉對於家鄉的想念,你們真的沒法想像在離蘭州千里之遙的的地方吃到的蘭州拉麵有多麼糟糕,面拉的簡直是要糊(四聲)在嘴裡了。對於美味的定義大家或許不同,但說到難吃的東西我們應該有著同樣的定義。有次在成都的街頭吃到了還是打著東方宮連鎖的拉麵(大概是冒牌貨吧),真的是太糟心了。在你們發圖說蘭州人不在乎什麼國際知名度的同時,能否考慮到我們這些身在蘭州以外的喜食拉麵的食客呢?我真心希望蘭州拉麵早日規划出製作標準,讓好吃的拉麵火遍大街小巷,也希望難吃的拉麵店早日狗帶,就醬。這是哪位與眾不同的高人舉報的?
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------首先日本拉麵流行世界這個說法,是不嚴謹的。日本國之外,拉麵店的分布情況,題主你真的仔細了解過?要換一個說法,日本拉麵成了日本名片之一,這個倒是可以讓人接受的
我比較武斷,在我們所有這些答題之人的有生之年,不可能出現蘭州拉麵「流行」世界這種局面,即使在國內,也不可能,原因很簡單,中國國土面積太大,飲食的傳統地域性特點太強
另外,先入為主,這幾乎是所有人在談美食時候的態度,基本上抱持著自己的口味觀點上來大戰風車,比如說小籠包子流,拉麵流,擀麵流,小面流,川菜流,粵菜流等等,我們在討論很多美食問題的時候,其實相當於一堆蒼蠅在盒子里亂飛,不可能找到共通的語言
有個段子說,要讓程序員吵架,說一句PHP是最好的語言就行了。
要讓吃貨們吵架,拉仇恨的題目就太多了,上海小籠包是天下最好的小籠包,蘭州牛肉麵是天下最好的面,鮮蝦雲吞面是天下第一的面,等等等等數都數不過來
言歸正傳
不說蘭州拉麵的事了,而且,一定會有人上來糾正你說錯了!是牛大碗牛大碗牛大碗!先說日本拉麵為什麼會成了日本名片。
用現象,好過用空談,假如能上YT,或者你就在國內搜索試試,日本拉麵與蘭州拉麵,在視頻內容上的差距有多大,你知道嗎?
再仔細看這些視頻的內容,從高質量的紀錄片到最差畫質的旅遊到此一游片,你了解這些不同水平的宣傳對日本拉麵的外在形象有多大的影響力嗎?
全日空全球廣告曾經用日本拉麵小攤車作主角,把一個普通到不能再普通的拉麵老頭,放到自家的全球廣告上,天朝有哪家公司有這樣的自信與氣魄?蔡瀾在書里寫井上的麵條,後來再去的時候發現排隊的人多了不少,老闆為表感謝特地給他一個優惠,少收五十日元。日本電視節目當中,有一個專門的拉麵電視台,常年介紹日本各種奇特的拉麵店。紅遍全球的美少女團體XXX48成員小櫻花,去博多一幸舍作電視體驗節目的時候,你知道有多少宅男在流口水?
關於拉麵的專門雜誌,網站,以及拉麵協會著名的全日本拉麵大獎賽,所有關於拉麵的內容多得無法形容,這些從全方位出發的傳播效果,你能想像它所帶來的影響嗎?
這就是差距,赤裸裸的差距
你試著打開天朝電視機欣賞一下,天黑了,全國人民看世界水深火熱我等幸福無邊領導嘔心瀝血,然後進入集體抗日年代手撕鬼子,或者集體穿越看娘娘心機婊,你見過哪個電視台,曾經有過那麼一絲絲的舉動要為自己的地方美食作一點點宣傳?
應該說上海還算是個比較領先的城市,至少,它還有自己的上海味道,有自己的美食節目,但也是溝里行船無風無浪。
尤其我們還有一堵G牆,至少無法到YT上去告訴世界嗨翻世界:我的牛肉麵天下一絕
日本拉麵真有那麼好吃嗎?未必
但所有關於它的面向全世界的信息,所表達的是一種嚮往,你這輩子可能吃一次就再也不想碰了,但至少,它會給你一種強烈的盼望,讓你明白某些東西,值得一試。
對於拉麵這種小民食品,我們某些宣教行業完全沒有這麼強烈的榮譽感與自信,不知道或者不屑於深入發掘了解它們,它們熱衷的是大客戶大廣告,熱衷於到紐約廣場掏銀子播一堆不知所云的空洞無物的鴉片視頻,唯獨不願意沉澱到真實生活當中,發現並支持源自普羅大眾的美好事物。
你不告訴世界你有多好吃的牛肉麵,又怎麼可能讓牛肉麵「流行」於世界?
關於蘭州牛肉麵,從本身而言無論在味道上還是在製作形式上,都有日本拉麵不可比擬的一些特質,僅僅麵條拉制的這一過程,就足以讓人驚嘆,神秘的添加物,精妙的湯底,隨便拿出一樣來足以在宣傳上找足眼球
但是真理總在少數簽字的人手中,它更愛殺死小日本睡遍後宮娘們這種玩意兒
而且,店家們,一盤散沙
不要說走向世界,作為外人,上得網來經常看到蘭州人民最自豪的一句話,沒到蘭州是吃不到正宗的蘭州牛肉麵的,這一點,我百思不得其解,在日本我可以橫跨全境吃到味道基本一致的某牌拉麵,為什麼在中國,蘭州牛肉麵還跨不出省?
是什麼因素導致這種說法?
冒犯地說,是二個字,才導致這麼個結論:狹隘
------------到此暫停因為蘭州拉麵的競爭壓力太大,有沙縣小吃、黃燜雞飯、重慶小面等等。
這就是日本飲食文化和中國飲食文化的區別。中國的菜譜里常用的詞是:鹽少許,糖少許,味精少許。少許是多少? 要推廣肯定要量化,量化就需要標準化。日本人和德國人一樣,做事情非常認真嚴謹。日料的標準化讓它在國際美食文化里有一定的地位。中餐標準化不夠,常常不同的時候,去同樣的飯店,點同樣的菜,結果味道啥的完全不一樣。換了廚師就味道。
另一個飲食文化上的不同。日本的面配菜搭配的非常好看,擺的也美觀。中國的面配菜一般擺的沒有日本的講究。從色香味來說,色做的不如日本。
我去甘肅七天,早中晚全部吃牛肉拉麵,不用百度,不用點評,店面隨便進,絕對沒有不滿意的時候。不過橫評下來,馬子祿當之無愧的冠軍!我曾經早晨起趕最早吃頭一鍋湯的面,怒吃兩碗!甘肅博物館旁邊的小巷裡有一家無名小店,放辣子的量不能超過十勺。敦煌的一家叫信得過牛肉麵也好吃!嘉峪關有占江也不錯。甘肅的每一家牛肉麵館都給予了我感動。薄寬,多放辣子。
說實話,蘭州牛肉麵別說是走向全球,就是走出蘭州也剛剛才開始。
蘭州牛肉麵據說對水的要求特殊,出蘭州市區在蘭州的屬縣,味道就已經不太對了,全國其他地區的所謂蘭州拉麵就是做法類似而已,感覺各地的味道已經都有自己的特色了。再按照海外中餐的套路在全球就不知道魔改成什麼樣了。不過這幾年已經有蘭州的餐飲企業走出本地,在北上廣深這些大城市開設了一些正宗的蘭州牛肉麵了,希望他們能夠越做越好,有一天能夠走向全球吧。(^_^)作為蘭州人,這題必須要答!
首先要糾正大家幾個概念:
1.蘭州人從來不管牛肉麵叫蘭州拉麵。牛大、牛大碗、牛肉麵,這是蘭州人最常用的叫法;2.大學在青島,目前在上海。據我觀察,在外地的那些門頭寫著「蘭州拉麵」的店,基本都是青海人、寧夏人、臨夏人開的。(東方宮的牛肉麵還算正宗,據我所知,全國很多地方都有連鎖。在上海的朋友,還可以去敦煌樓和浦東八佰伴附近的「家響」)從小就經常聽到的一句話:牛肉麵出了蘭州,就沒有那個味道了。想想其實不是沒有道理,個人認為,首先,蘭州水硬(就是自來水中Ca、Mg含量較高),做牛肉麵的過程中,不管是和面,還是煮牛肉湯,水質都會有影響的吧。
其次,不是我心理作用,清真的牛羊肉真的比我們普通的要好吃!!不要說牛肉麵了,出了蘭州的烤羊肉、烤大腰子,我也都覺得不如蘭州的好吃~還有一個需要特別指出的細節,蘭州的牛肉麵,出鍋以後放的是香菜和蒜苗!是蒜苗,不是蔥!是蒜苗,不是蔥!是蒜苗,不是蔥!
所以,這些細節其實都會影響牛肉麵的整體口感。這是真的!看我認真的表情,這真的不是我們蘭州人矯情!!看到上面一個回答,想說兩句,蘭州牛肉麵本來就算是小吃,很多蘭州人都是把它當做早餐的。口碑好的牛肉麵館,下面師傅手腳都很麻利,大家吃一碗牛肉麵一般也都在10mins以內,翻桌率極高,所以店裡的服務員基本都是在忙著收拾碗筷。什麼?你說增加服務員數量?說這些話的朋友應該都沒有去過蘭州當地隱藏在市井中的牛肉麵館,我走進去找座位都要側身,你跟我說再多加服務員到處亂竄?!
吃飯高峰期,肯德基、麥當勞也會排很長的隊,他們是小吃,牛肉麵也是小吃。那麼,請問那位上升到「社會主義集體公社時代的服務傳統」、「南北差異」的朋友,外國的月亮真的比較圓?:)最後,牛肉麵走不走向世界,我們蘭州人真的不care好么~我相信,在每個蘭州人心中,想到牛肉麵,就會想到穿城而過的黃河水和從小爬到大的南北兩山,想到一起長大的玩伴,想到父母的拿手菜…
我們喜歡用牛肉麵加肉蛋雙飛開啟忙碌的一天;享受前一晚喝完酒後,第二天一早的那口麵湯;常去的幾個麵館,碰到熟人會為這一天多增添一份快樂;哪家的湯好,哪家的辣子香,哪家的麵筋道,每個蘭州人心裡都會有個小本本記著。所以,如果為了走向世界,付出的是標準化、統一化的代價,在沒有特色的店裡,吃著沒有特色的面,那我寧願不要。只要每次回家,吃到的那碗面,和我惦記的味道是一樣的,就會覺得很滿足。說了這麼多,師傅,來個三細~辣子多些,湯多些!在中國如果能夠流行,那就已經可以秒殺大部分所謂的世界流行了。。。
日本從明治時代開始就竭盡全力走向世界,不管是合法移民也好,發動侵略戰爭也罷,總之心一直都是向外的,而且在政府的規劃支持下,日本僑民普遍混得比賣豬仔的中國僑民要好得多,再加上本身科技經濟文化的發達,這才有了日本文化,包括飲食在海外的地位。蘭州拉麵背後的推手是化隆縣的回族。別說跟日本比,就算在國內,這個人群的文化和經濟地位都低得可以,有何談走出國門?
因為在別的地方他們沒法打砸競爭對手沒法賴房租
當地人總是說哪有什麼蘭州拉麵,叫牛大碗,然後再blablabla一頓這個東西多複雜怎麼怎麼樣。說了這麼長時間,倒是讓我在國內的某處見到牛大碗這三個字啊。可惜並沒有。所謂的正宗仍然只存在於當地,那麼事實上蘭州拉麵連蘭州都沒走出去,又談什麼走向世界。從口味上來說,這個時代大眾的味覺已經被過度刺激地敏感度下降了,口味相對單一清淡(個人感覺)的拉麵生存空間受限。況且事實上拉麵還沒有脫離低端餐飲的範疇,而一種幾乎只為了填飽肚子而存在的食物,除非能在讓人吃飽的前提下產生壓倒性的優勢,如價格,速度等,向國外推基本是不可能的。
來來來,看看中華大地有多少家蘭州拉麵。看看全世界有多少家日本拉麵。
說蘭州的水,硼灰的你們夠了,小農思想還想走向世界?
東西本身是死的,人是活的,沒有近幾十年日本市場經濟逐漸成熟,拉麵,壽司這些原來上不得檯面的,也不可能被提升檔次,從一種小吃,變成一種產品。說到底也就這百十年間的事,我就想問,人家當年某地礦泉水煮出來的拉麵就有複製性了?還不是人做出來的嘛!你又要local,又要規模推廣,這不扯淡么?
說白了,相比於成熟的日本拉麵,蘭州拉麵還不是一種產品,只是鎖定了低端消費者滿足基本需求的一種小吃而已,而日本拉麵現在在國內怎麼也算中檔消費。要賣給中檔消費者,需要成熟完善的產品設計(配方,配料,口味,外觀,是從市場需求中提煉出來,並且固定化,即保障了品質也降低了成本,而不是大師傅憑經驗想怎麼做就怎麼做),優良的用餐環境,良好專業的服務品質,全部加起來,才叫「日本拉麵」。不要老看碗里那一點料,那是小農思想。
國內也不是沒有,現在的連鎖品牌餐飲很多,產品(不光是碗里那一點哦)也都挺完善,到國內消費升級還在進行中,這些品牌還在搶佔國內市場,那裡管的到海外?十年前讀書的時候窮我還偶爾會去吃蘭垃,現在知道了清真食品的真相,那隨意/傲嬌/缺乏監管的食品安全標準,遍地垃圾的用餐環境,愛搭不理的服務態度……算了,不缺那點錢。
至於說到人這個環節,蘭拉經營者的平均受教育水平如何?這是一個核心問題。讀經的時間不算哦。蘭州正宗牛肉麵想紅遍全國,走出國門?至少先走出蘭州,把那個李鬼青海拉麵打趴下再說!!!
知乎一大謎題:一方面對穆斯林各種抵制,還有自稱「自從老乾媽上打了清真標記就再沒買過的」,一方面又對蘭州拉麵這種徹頭徹尾的清真食品各種讚美,就差沒當作中國麵食的代表,到底想幹啥呀?
我覺得這種比較不合理。日本拉麵裡面也是分類的,關西和關東,醬油和味增,再加上地域因素,形成了多種流派。但在我們外國人眼裡,他們統一被稱為了:日本拉麵。如果真要比較,至少應該是用中國面和日本拉麵這個概念進行對比,或者用蘭州拉麵和日本某地區的拉麵進行對比。突然腦洞大開了一下:其實能提出這個問題,就說明我們國家的確牛逼了。以前根本不敢和國外比,然後是中國要單挑全世界。現在更牛氣,一個省單挑一個國…
說幾件小事吧1.剛畢業時 經常去樓下的蘭州拉麵 一是因為味道不錯 二是因為實在選擇很少 有一次點了之後等了一會沒動靜 催了一下 外面一位急急忙忙給小孩擦了屁股進來給我做飯了 沒洗手 當時就走了 偶然吧 可是我有點陰影2.經常看到店主帶了幾個孩子生活 大大小小 長得很漂亮可愛 但是很少有上學讀書的 我覺得這些孩子好好學習之後蘭州拉麵更容易走向世界吧片面之言
我覺得江蘇浙江的好多種面,還有重慶小面,成都擔擔麵都比蘭州牛肉麵好吃。
蘭州牛肉麵能走向全國,其實還是要感謝青海人,雖然現在蘭州人很不滿意青海人砸了他們招牌。這種廉價高熱量食物是很多人填飽肚子的選擇,但真算不上美食。其實大家在這個問答里拿蘭州牛肉麵和日本拉麵的圖片對比一下,就能看出來哪個更好吃吧。日本拉麵成為日本名片,並且在全球流行的原因是因為日本長期作為第二大經濟體的文化輸出的強勢地位,同時作為美國文化輸出的附屬品。其次才是標準化,好看什麼的說實話只是添頭而已。
標準化、擺盤好看都能成為秀優越感的利器,你們這個段位還不如「吃過xxx家告訴你什麼是最好吃的xxx」呢。喜歡吃什麼就認認真真吃,好好學習,捧一個非要踩一個也不知道是從那培養出來的壞毛病。說不定哪天,看到不要標準化的有鼓吹定製才是硬道理,不要擺盤才是追求內涵不要形式。最大的狹隘就是自以為是,和雙重標準。
學學料理東西軍,對美食先發自內心的熱愛再來作評論家。優越感只能自我膨脹,帶不來閱歷和味覺。推薦閱讀:
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