如何評價特朗普的邊境牆開建？

01-06

https://view.inews.qq.com/a/TWF2017100907992304?cur_vid=z0559yc4dzrfrom=message

關於牆的問題：

1、嚷嚷了大半年沒動靜。牆到現在還沒立起來，純粹嘴炮。

可能這些人覺得牆就是發個行政令然後找國會要錢，從國會要到錢了之後拿著現金去邊界，牆就從地里長出來了吧。

看看這個2月21日的DHS新聞稿。

QA: DHS Implementation of the Executive Order on Border Security and Immigration Enforcement

Q1. What is CBP currently doing as part of the construction of the wall?

A1. U.S. Customs and Border Protection is taking immediate action in response to the president』s executive order. The Border Patrol is conducting an operational assessment, which will identify priority areas where CBP can build a wall or similar physical barrier on the border where it currently does not exist. Locations near El Paso, Texas, Tucson, Arizona, and El Centro, California, have also been identified where we will replace areas where the fence or old brittle landing-mat fencing are no longer effective.
CBP is leveraging years of U.S. Border Patrol』s institutional operational knowledge and the U.S. Army Corps of Engineers』 border infrastructure construction subject matter expertise to 「construct a physical wall or similarly contiguous and impassable physical barrier」 in the vicinity of the U.S. border with Mexico.
CBP is directly soliciting industry input for conceptual wall design(s) with the intent to construct multiple prototype(s). The primary purpose of this effort is to develop design standards for a border wall that may be constructed along the southwest border with Mexico in support of USBP operational requirements. Any and all prototypes will be designed to deter illegal entry into the United States. Wall design and construction award timelines for prototype construction will be expedited to meet immediate U.S. Border Patrol operational needs.

Q2: Why is CBP seeking to construct prototypes?

A2: Prototyping is an industry-tested approach to define the best solution when considering a new product or methodology. Through the construction of prototypes, CBP will partner with industry to identify the best means and methods to construct border wall before making a more substantial investment in construction. The prototypes will inform the final design standard which will likely continue to evolve to meet USBP』s requirements. Any and all prototypes will be designed to deter illegal entry into the United States.
The Border Patrol is in the midst of an assessment of the southern border to identify operational requirements to inform wall design decisions.

Q3. What does the operational assessment include?

A3. CBP is considering the following factors:
The current state of southern border security
All geophysical and topographical aspects of the southern border
The availability of federal and state resources necessary to achieve operational control of the southern border
This analysis will inform DHS』s strategy to obtain and maintain operational control of the southern border.
The executive order directs DHS to produce a comprehensive study of the security of the southern border within 180 days.

Q4. Do you have the funds to construct the wall?

A4. CBP has identified funding to begin immediate construction and is working with the Administration in these efforts.

裡面明確提到的，2017年2月就開始招標了。

Federal Business Opportunities

2、建牆的錢沒有到位。

是的，確實沒有完全到位，但是架不住DHS從預算案里要錢啊。

FY 2018 Budget in Brief-DHS

3、牆沒啥用，搭梯子就行。

原本非移是怎麼進來的？

翻越籬笆牆，要麼乾脆在籬笆上鑿個洞就來了。

還需要挖地道？

這玩意攔得住誰？

非法槍支、毒品還有人口販運生意大部分都是通過這些籬笆牆在美墨邊境來迴流竄的。

附贈一個搞笑視頻：

MSNBC attacked Trump"s wall, then illegals jumped over border fence proving the need for the wall.

場面一度非常尷尬。

現在的目標是建立30英尺（差不多9米高）的堅固的邊境牆。

誰現在給搭個30英尺高的梯子爬個給我看看？

不麻煩，也就國內三層高。

從地面搭梯子直接翻到四樓陽台即可。

還有一個嚴肅的問題：

如何爬上30英尺高的牆，並且從這個30英尺高的地方爬下去並且保證不被邊境巡邏隊抓到呢？

要知道，就算是牆外也是美國領土，那可是美國邊境巡邏隊工作的地方。

而且我能想到的簡單粗暴的做法是在牆頂通高壓電，梯子架上去怕是很快就熟了。

還有一種更簡單粗暴的方式防止翻越，我在國內的時候就經常見到：一牆頭玻璃渣子之類的尖銳建築垃圾用混凝土固定在牆頭。

坐等高人翻越。

而且通過此DHS的新聞稿的信息：

DHS Issues Waiver to Expedite Border Construction Project in Imperial Valley, CA

In section 102(b) of IIRIRA, Congress has called for the installation of additional fencing, barriers, roads, lighting, cameras, and sensors on the southwest border.

邊界牆可不是禿牆那麼簡單。搞不好還有震動感測器，想挖洞也不是那麼隨心所欲的。

而且建立邊界牆原型的目的就是為了在大規模建設前先搞搞實驗，看看牆的抗翻越性到底怎麼樣。

到底有用沒用真的不必要擔心的。

4、建牆不符合經濟利益。

根據下面的統計每年非移造成的損失達到1160億美元：

The Cost of Illegal Immigration to US Taxpayers

相比之下花個100多億節流談不上浪費吧？

這筆錢也就是為什麼我說所謂「非移奴隸制」虛偽了。

看起來好像資本家通過僱傭非移降低了生產成本，從而降低了物價，可實際上還有一個嚴重的問題，就是養活非移的錢是從稅款里出來的。

也就是資本家低價僱傭非移牟利，引進非移的成本由社會承擔（只說經濟成本，治安成本之類的都沒提），然後號稱引進非移壓縮了生活成本。

到底是非移帶來的額外稅收多呢？

還是非移降低的生活成本多呢？

有些事情啊，不能只看一面的。

還有，猜猜看，如果貫徹落實一下左派們聲稱的所謂「非移奴隸制」，非移是被運進美國，在血汗工廠中被資本家壓迫勞動從生到死不見天日，無法危害治安，只幹活無福利，小病給治大病直接收屍，為美國人民降低生活成本立下汗馬功勞，我是支持還是不支持呢？

不支持。

因為一定要將這些非移解救出來，並且儘快送回家鄉才對啊。

5、說直接撞進來/炸毀牆的。

也就是說如果有人明目張胆使用暴力手段在美國邊界破壞美國邊防設施？

這還是偷渡行為？

處理這種行為的還能是輕武裝的邊境巡邏隊嗎？

真不怕國民警衛隊開上步戰車跑來全突突了？

以白左的視角來看，秦始皇可能是歷史上最種族歧視的國家領導人，第二個才是川普。

@平章律事吃吃殿再次顯示了其撒謊的本性。她所謂的「JD」有多少水分大家都清楚了。

大概60%左右是穿越邊境的。這不是我說的，這是你們左派Adam Conover（最終來源是極左勞模媒體Fusion的Ramos）說的。以下是闢謠視頻：

以下是Pew的數據。當然了，左逼調查這數字只會多不會少。

Modes of Entry for the Unauthorized Migrant Population

結論：

1. 牆可以阻止大約2/3的非法入侵者。

2. 某人撒謊沒有底線

Edit1：

剛看了下這孩紙@平章律事吃吃殿因為我闢謠把我給拉黑了，你們知道左派也就這樣子了。

這是模型樣品，不是真的開修。
只有2B覺得Trump的意思是賬單直接寄給墨西哥，美帝真要搞，收錢的方式多了，NAFTA搞一搞，小墨就要猴急了。
邊境牆也不是新玩意了，Bush的年代也有過，2006年在眾議院283vs183通過，參議院80vs19通過。當然你非要討論wall和fence的區別，那我也沒辦法。對了，為毛一大票的民主黨員也支持呢？然後Trump干同樣的事，就是卑鄙無恥下流犯賤了？
牆能不能擋住所有人？廢話，當然不可能。但有沒有用？你腦子進水才會覺得沒用。自己看看前兩年歐洲難民潮的時候，匈牙利修起border barrier之後的功效吧，你覺得那個drop是怎麼回事呢？

——鞋合不合適，只有腳知道---習近平

——美國邊境巡邏隊強烈支持建牆；

——可能從來沒到過邊境的Liberal坐在辦公室里瞎比比這玩意兒很不progressive，很不多元，一點也不Cool... ...

就你們戲多。

新聞鏈接：美國邊境巡邏隊官方聲明支持特朗普

http://www.bpunion.org/newsroom/press-releases/1824-national-border-patrol-council-endorses-donald-trump-for-president

==========================

1.建一堵牆

2.白左們衝到牆下抗議

3.在白左身後再建一堵牆

4.美國問題解決

說到做到，堅決不做嘴炮黨啊。

great wall 文化輸出了

中建要不要考慮去投個標啥的？多快好省地幫助美國人民實現偉大復興啊。

======好了我是正經的分割線============

非法移民這個問題不是光修牆就能解決的，不修改移民政策，不改革非移收容機制，甚至不好好治理一下打黑工的勞動力市場，我看物理屏蔽是沒啥希望的啊。

邊境牆很多國家都有。我們國家也有很多。什麼時候邊境牆成了邪惡事物了？把你家門拆了和鄰居共享你家空間不會給你帶來困擾嗎？

建的是預先模型。真牆還沒開建。主要是錢沒談妥。川普說要墨西哥人出錢，這看起來是沒戲了。現在川普正在威脅民主黨人同意用國會的錢。

評價的話，牆有多少用處呢？到底有多少人是穿沙漠過來的？打洞、坐船、坐車、坐飛機都是好方法。就算現在非法移民中有20%是穿過即將建牆的地方來的（現在非法移民主要辦法是申請合法簽證，比如旅遊、公務、留學等，然後來了不走。），建牆之後也不一定能減少20%，因為大家會換個方法來美國。盛水量是由短板決定的。而川普大人正在削減海上巡邏隊的經費。幾年之後，或許他會吹噓從建牆處穿過來的墨西哥人急劇減少（這tmd還真可能會是現實），美國已經偉大了。呵呵呵。

總之，建牆這個事情，花費大收益少，基本上是政績工程。

The 2,000 Mile Wall in Search of a Purpose: Since 2007 Visa Overstays have Outnumbered Undocumented Border Crossers by a Half Million - The Center for Migration Studies of New York (CMS)

謝邀，以下都是我的個人觀點。

修牆主要有兩大作用:其一，兌現競選承諾；其二，防止非法移民。

對這兩項作用的評價:1.修牆會滿足川普的心理需求，也會彰顯其說到做到的精神。如果有可能，還會在這方面讓脫口秀支持人少一些嘲諷（不過可能性低）。2.可能對非法移民有一些阻礙效果，但對於那些就是想去美國的人，他會尋找各種方法越境，一堵牆的作用很難說有多大。

修牆的壞處:1.增加政府支出，但是卻不一定收穫到很好的效果。如果把這錢投入到能獲得更多收益的地方豈不美哉？比如僱傭邊境巡邏隊，增加ice人手等等，再比如去搞國內的基礎建設。2.對野生動物的遷徙路線和自然擴散會造成破壞，這也是我個人很擔心的一點，也是我不喜歡這面牆的原因之一。

對如何阻攔非法移民的建議——修邊境牆易，修心中牆難。

川普上台後非法移民越境數量大減，這非常好。不要非法移民也是相當一部分美國人的共識。但是別忘了，還有相當一部分人熱烈歡迎「無證移民」，風水輪流轉，等到這些人支持的政黨上台後，難保非移又會增加。從法律制度上阻止非法移民，才應該是重中之重。更進一步，如何打敗極端白左敘事，讓人們形成「現代國家的移民是要走法律程序的」這一共識，也要讓非移知道「偷渡來美國沒有好下場」，才是移民問題、意識形態上的百年大計之一。

xx騰訊和xx川粉真是xxxxx。

其實x普在一月就命令開建x牆了，但一直沒什麼動靜，為什麼呢？因為美國國會不給錢，墨西哥也不給錢。

Trump ordered construction begin on the wall in January, despite lacking the funding to do so in a significant way. The Senate has so far declined to foot the bill for a $1.6 billion-dollar down payment. Candidate Trump vowed that Mexico would pay for the wall』s construction, but the nation has refused.
Meanwhile, a leaked Department of Homeland Security report estimated that building 1,250 miles of fencing and wall would cost $21.6 billion. Customs and Border Patrol had just $20 million on hand in April, according to ProPublica.

根據美國國土安全部估算，建1250英里的x牆（美墨邊境全長約2000英里）需要216億美元，參議院連16億美元的首付都一直沒批，而負責執行x普的建牆命令的海關及邊境保衛局手裡只有2000萬美元。

最近騰訊「報道」的，讓x粉們激動得不行的「開建」，其實建的只是樣板牆：

錢是最大的障礙，但不是唯一的障礙。美墨邊境的大部分，超過1200英里都在德州境內，而德州95%的土地都是私人所有的（x才國的x才們是不是覺得挺神奇的？），雖然大多數共和黨都支持建x牆，雖然德州是深紅州，但那些地主們大部分都反對建x牆。不要說高壯美的x牆了，連修個破護欄那些地主都反對，在2008年地主們因為這事兒和政府打了300多起官司（奴才……奇的？）。

https://www.reuters.com/news/picture/testing-trumps-border-wall-idUSRTS1F2R7

Construction begins on prototypes for Trump"s border wall

唉，美帝家修的牆就是比我土共家修的牆高端，高端大氣上檔次，讓人一見就想要。

還磚頭牆，修就用最好的材料，用最貴的設計師，用最漂亮的配色，這才是燈塔家的牆。

回來我老家修院子就用這種牆了，看上去多氣派。

話說房地產商出身的搞建築是真靈啊，門兒清。

美墨邊境新商路--賣梯子

PS：認為這不是在開倒車的可以歇歇了

就算玩槍的墨西哥蛇頭搞不到炸彈

也能用汽油自己造一個

畢竟，攔住十萬人很簡單

攔住十人就不一樣了

感覺有點不對勁，你牆高了，分分鐘中國賣過去比牆高一米的梯子……

清代怎麼不修「長城」啊，

清朝統治者禁止漢人進入內蒙古和東北，實行種族隔絕，在遼寧和內蒙古修建的一道壕溝，沿壕植柳，稱柳條邊，又名盛京邊牆、柳城、條子邊。

柳條邊 - 搜狗百科

秦築長城以來，漢、唐、宋常修理，其時豈無邊患?明末我太祖統大兵長驅直入，諸路瓦解，皆莫能當。可見守國之道，惟在修德安民。民心悅則邦本得，而邊境自固，所謂『眾志成城』者是也。如古北、喜峰口一帶，朕皆巡閱，概多損壞，今欲修之，興工勞役，豈能無害百姓?且長城延袤數千里，養兵幾何方能分守?——清康熙皇帝，出自《清聖祖實錄》卷一五一

全TM忽悠人，滿漢一體臉紅不紅

秦築長城以來，漢、唐、宋常修理，其時豈無邊患?明末我太祖統大兵長驅直入，諸路瓦解，皆莫能當。可見守國之道，惟在修德安民。民心悅則邦本得，而邊境自固，所謂『眾志成城』者是也。如古北、喜峰口一帶，朕皆巡閱，概多損壞，今欲修之，興工勞役，豈能無害百姓?且長城延袤數千里，養兵幾何方能分守?——清康熙皇帝，出自《清聖祖實錄》卷一五一

隋煬帝不能精選賢良，安撫邊境，唯解築長城，以備突厥，情識之惑，一至於此。——唐太宗李世民，出自《新唐書.李勣傳》

綿延千里養兵幾何方能分守，古人尚有此見，況乎今人？以古為鏡，與諸君共勉。

順便提一下，邊境巡邏隊的預算也被川普砍了，要想維持現在的人數，要麼集體降薪，要麼棄火器而習棍棒弓弩，或可一用？

建牆難道不是象徵意義大於實際意義嘛？大多數墨墨不都是挖地道過來的嘛？作為納稅人感覺很虧啊

不過講真，川普作為國際大嘴巴，以說到做到的態度來立威還是可以理解的，至少給民主黨少一個閑話的口實，也給反對接納非法移民的美國人和辛辛苦苦熬綠卡的合法移民一劑強心劑。

退一萬步講，你問我滋瓷不滋瓷，他現在是總統我們怎麼能不滋瓷總統

這玩意兒沒有外包給中國來建，充分說明床破和某些方面有python交易。