加基森退環境後，爐石傳說會不會變得好玩？

01-06

如題

加基森退了對環境影響蠻大的，首當其衝就是青玉德和牧師。拉茲退環境對各種形態的牧師都有影響，青玉就直接沒了。快攻恐怕只剩獵人畢竟海盜體系和異變薩也要消失。也許環境多樣性會好很多，估計冰法、打臉獵能重出江湖，牧師會迎來一段低迷期。主要還得看新卡包會出啥

其實現在應該看的出來

爐石好不好玩已經不太取決於舊卡了，而取決於新卡強度

安戈洛都去感受任務，ICC都去體驗DK，而且後來者往往確有強度（同時靠ban卡來保證了競爭力……）

節奏不斷變化而且越來越緊湊，最一開始3費普遍弱要搶24費節點到現在任何斷節奏都很難受，整體強度是不斷提升的

而很多人覺得的「不好玩」，有不少是不喜歡目前設計師「教你打遊戲」以及過高的強度下、節奏緊湊而無法玩野路子，尤其第二點，個人認為可預見的未來不會得到明顯改善……

古神版本的套路還沒退環境就早早失勢。現在看來，除了少數因為退了關鍵卡而導致強度大幅下降的卡組，整體環境未必會得到明顯改善。至少從目前設計的幾個思路來看，許多野路子、娛樂卡組的生存空間只會不斷減少

每個版本都有它的毒瘤，這是版本自身決定的，無論是否退環境，毒瘤永遠存在……

只不過是換個職業而已。

T7獵

機械法

佛祖騎

龍牧

只要有一套牌稱霸天梯都會為人詬病……

和版本無關……

如果你現在覺得青玉橫行的版本不好玩……

那你就不會覺得下一個版本好玩……

毒瘤永遠都在……

再提一句……我覺得這個版本還挺好玩的啊……

真正需要退環境的可能是爐石設計師

退環境的同時也會出新卡不要忘了。

說不定以後會有

抱歉，戰士是真的可以為所欲為的

抱歉，牧師是真的可以為所欲為的

抱歉，法師是真的可以為所欲為的

抱歉，騎士是真的可以為所欲為的

抱歉，術士是真的可以為所欲為的

抱歉，獵人是真的可以為所欲為的

抱歉，薩滿是真的可以為所欲為的

抱歉，盜賊是真的可以為所欲為的

加基森版本並非不平衡的版本，相反我覺得除了隱藏職業剩下的都是旗鼓相當，真正令人詬病的是多樣性的減少。

本人當時是一個奇蹟賊和宇宙術玩家，一個版本打到最後，宇宙術打快攻基本取決於4費有沒有aoe（甚至比6費雷諾還重要一些），打慢速則取決於是否儘早讓大帝減到大王的費用（10費能變身搖報告）。

而賊基本取決於加基森隱藏會不會被解掉。

除了神抽的特例，剩下的對局幾乎是千篇一律，看到前5手的抽牌輸贏心裡就差不多有數了。這樣的對局打到最後真的很無聊。

加基森退環境還要比較長的一段時間，環境怎樣還是要看接下來幾個拓展包的，總之平衡問題是冰封王座才出現的，加基森和安戈洛都比較平衡，只是安戈洛更好玩一些。

說一下這個版本改動，好多人覺得德依然無敵，還有人覺得牧師天下第一。我覺得這次改動令人詬病的應該是趣味性而不是平衡性，相反平衡性應該是不錯的。

首先激活削弱讓快攻德失去了無敵天胡的可能性，傳播瘟疫拖慢了一回合（結合激活削弱可能慢了不止一回合）讓快攻面對青玉德多了很多機會。而牧師弱點依然是吃牌序，吃手牌數量（牌少沒法走A的，真的）。加之獵人可能的崛起，牧師不會很舒服的。

周圍確實有不少退坑的，但我還是覺得

爐石傳說真尼瑪好玩。

加基森版本退關鍵的話，影響最大是就是為所欲為?

首先青玉是沒了

（青玉德消失？）

再其次是帕奇斯

（各種快攻？媽媽再也不用擔心我射手上了）

各種藥水

（龍吸，火山，瘋狂和爆精。）

（最近走A牧和雞巴牧帶的縮小）

卡扎庫斯及拉茲

（走A牧GG）

芬傑

（魚人體系out）

退化

（所以還是要帶瓜？）

暗金教水晶侍女

（奧秘法）

臟鼠

（唯一能影響手牌的卡）

所以得出結論

德：青玉德GG，失去了無限疲勞，賴皮也沒用了。快攻德沒了帕奇斯激活被削也就GG了。剩下藍龍德。

獵：少了小老虎，影響不是很大。

法：火山藥水和暗金教水晶侍女，奧秘法gg，苟活能力-1

騎：魚人騎沒了芬傑，領軍被削。大富翁，天啟四騎士gg。

牧：瘋狂，縮小，龍吸，密探來報，拉茲，牧師加基森九張牌八張牌能進構築。卡扎庫斯也沒了，龍牧gg，走a牧GG。心火牧？

賊：沒了帕奇斯，就當射手上了吧，影響不大。

薩：爪子和青玉閃電，退化。只能說退化太好用了。有種別跑，進化？白眼大俠，養牛薩？

術：爆精，766。薩滿再也不用擔心進化出無證藥劑師了。

戰：帕奇斯和魚死網破。海盜戰天下第一？

臟鼠：不能防otk了

宇宙體系完全退出。德牧夫妻倆或成最大輸家。

不會

因為現在是加基森的青玉德吸收了絕大多數的噴子火力

讓人覺得爐石玩不下去了

但是實際情況是，爐石任何一個版本，都在被噴毒瘤橫行

連TM內測時期牧師113北郡站場能力不俗，加之當時8費心控。而且環牧也有了一個比較基礎的框架。

也能被婊個幾周《牧師傳說：北郡英雄傳》

現實就是有些人永遠對環境不滿意，上一秒覺得奴隸戰民工三連爛大街，下一秒又是覺得朝神最強技巧奴隸戰。

加基森的退出對於德魯伊來說並不是非常嚴重的問題，因為其他幾個套牌的德魯伊對加基森擴展並沒有太大的依賴。

但是真要是各種藥水都沒了，我看法牧的日子倒是相當難受。

第一反應是加基森拍賣師，仔細一想我奇蹟賊也不強啊，青玉德現在也不靠這個啊……指的是加基森這個版本是吧。老實說加基森安戈洛冰封王座的騎士三個版本的卡都設計地挺有創意的，就是部分單卡超模了。也不需要加基森退環境，把這部分單卡改了就好了

會變是肯定的，因為明年退環境之後現在的標準模式主流卡組基本上全部GG或者至少被大幅削弱。

至於會不會變得更好玩就只有設計師知道了（滑稽）。

加基森退了對於爐石的可玩性基本沒什麼影響

加基森退了無非對各大主流卡組一次大削弱

青玉德直接GG

宇宙走a牧GG

龍息沒了各種牧師GG

帕奇斯走了各種快攻GG

但是

一代版本一代神，代代版本玩蓋倫

說不定在加基森退環境的時候又出新擴展包了

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紫晶護符德魯伊紫卡一費

抉擇:召喚一個2/2紫晶魔像或者洗五張紫晶護符進入你的牌庫

每召喚一個紫晶魔像就在前一個基礎上+2/+2

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海盜拉德斯中立橙卡一費

衝鋒1/1

在你召喚一個海盜時從你的牌庫置入戰場，並對敵方英雄造成五點傷害

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苟屁藥水牧師紫卡六費

對全場非牧師職業卡牌造成5點傷害

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卡扎cooooooooool斯牧法術橙卡五費

3/3

戰吼:當你的牌庫里有重複的牌時創造一個自定義超模隨從

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紫晶閃電爪薩滿紫卡二費

2/2，過載:1

戰吼:召喚一個紫晶魔像，每次攻擊時對一個隨機敵人造成四點傷害且召喚一個紫晶魔像

然後bb一看我靠這紫晶德太強了

削橫掃吧

我靠這海盜戰怎麼又崛起了？

不行，一定是戰士技能太強了

改成疊一甲吧

所以說如果t5還按照這種賴皮式出卡的話

就是加基森古神安戈洛冰封王座都退環境了也沒有用

還會繼續出現一張卡登頂的賴皮卡

基本卡還是會被削

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9.16更新

吸收了大家都的意見改為苟屁藥水

有人說啊這個冰封王座退環境了是不是德魯伊就不會為所欲為了啊？

想啥呢？

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究極感染

十費法術德魯伊紫卡超級會員可以從牌店購買

召喚6個6/6的食屍鬼，增加6點護甲，對所有敵方角色造成6點傷害，抽6張牌，把抽到的隨從牌+6/+6並減6費，使你的對手下回合時間變成6秒，把對手的手牌上限變成6且撕毀多餘的手牌，使你的對手所有表情更換成【666】且每回合強制發送

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全球性傳播瘟疫

5費法術德魯伊紫卡超級會員可以從牌店購買

召喚一個5/5劇毒的甲蟲，對方牌庫里每有一張隨從牌則釋放一次該法術。

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大主教臟尼迪狗斯

7費7/7 牧師橙卡買一個328贈送

戰吼:複製並摧毀你對手的牌庫並置入自己的牌庫，且強制性發送【謝謝你】

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所以說去玩狂野吧

一句話：狂野爐石一直好玩。

戰士不防了，只剩下打臉打到黑；

牧師沒有以前那樣花式髒了，只剩下超模龍站場噁心人（甚至噁心死青玉德）；

術士不用自殘與棄牌換動物園站場了，只剩下宇宙流打控制……

此時強力的卡組多樣性急劇下降，只剩下剪刀石頭布；

技術性也急劇下降，只剩下拼人品（海盜戰看是否胡，青玉德/龍牧看怪物成長與壓場速度，宇宙術看苟活與斬殺組件）；

而反觀三大主流卡組，其打法又十分自閉（海盜戰只顧打臉，青玉德/龍牧只顧大怪站場、宇宙術只顧苟活到斬殺）。

可以說，爐石的多樣性、娛樂性與技術性在這個時刻都已經下降到了極點；而其他的版本，即使有著某方面的缺陷，卻也有其他因素用來彌補，如：

上古版本的咆哮德，雖然是otk的代表且是毒瘤，至少能14點斬殺，但是其仍然需要得到前期的場面優勢，也對操作提出了考驗（包括現在的嗜血薩和快攻德也是如此）；

冠軍試煉版本毒瘤佛祖騎操作極其簡單粗暴，然而即使6費準時拍下佛祖拉出多個奧秘並聯動起來，其也要建立在前期的場面優勢上（第一次退環境退了很多前期強力卡牌，佛祖騎在標準模式也逐漸成為清流直至佛祖退環境），且不等於就此奠定勝局（也需要砰砰和弗丁後續壓場），同樣處於相互克制當中，技術佔比仍較高；

古神版本開啟了超模的先河，儘管給薩滿塞入了477、055等超模的隨從，也體現了簡單粗暴的特徵，甚至成為了薩滿決勝的關鍵所在（配合已有擴展包），然而其並沒有像加基森的青玉德和龍牧一樣泛濫成災直到僅剩下比胡，且費用（過載）與節奏問題仍然是必不可少的考慮，因此給人的體驗也沒有下滑到如此嚴重。

這種情況下，即使這種毒瘤卡組被削弱甚至削死，其大環境仍然是百花齊放的，娛樂性與技術性仍然能夠得到保證，因此也不會遭到如此的嫌棄。

接下來，就是各種削弱的問題：

已經有人回答過了，恰到好處的削弱，就是限制其出場率的同時，起到保留強度與平衡的作用。而加基森版本的削弱簡直無關痛癢（蹩腳海盜減到1血，還是擋不住毒瘤海盜戰前期滾雪球）；青玉德後期無敵，削弱青玉護符又很可能直接削死——

對比古神版本，三寶9費使其進構築不再無腦（後期也可以酌情帶），海象人圖騰師不再出現6費的效果（召喚出圖騰魔像/火舌/馬桶）也不會徹底斷了薩滿的超模之路；安戈洛任務賊削弱，理論上也有發揮的空間，也算是一種成功。

綜上所述，加基森版本的失敗，確實是綜合性的，退環境之後確實會更好

爐石早完了，不用等到退

我覺得爐石要想好玩，不在於刪了什麼東西，而是在於新加入了什麼東西，所以一切得看新牌

看了這個問題之後仔細想了想，發現加基森退環境後我好像不知道去玩什麼卡組了

海盜戰已經沒了，任務賊也沒了，動物園更是沒了，中速獵也沒了……現在只剩青玉德、走A牧了，奇蹟賊現在在消失邊緣，如果加基森退了，奇蹟賊去狂野打不過有艾維娜的德，在標準又沒法刷牌，這怎麼行？

難道不是看下兩個版本出什麼卡么

應該會好玩一個版本，不過後面就不一定了，爐石規則的天生缺陷導致版本不好設計

到時候克蘇恩也退了，這個遊戲就沒什麼太值得留戀的了。

爐石由於分了職業，各向異性很明顯。結果就是，跳費體系很厲害，所以有各種很厲害的德魯伊。

像是帕奇斯則不一樣，人人可以都帶。但是跳費是一個體系。

克蘇恩提供了一個相對公平的平台，這在我看來是很珍貴的。另一方面，那個版本也是四大股神，雖然欽定，但是也留了空間。