為什麼很多人討厭海賊王里的赤犬?

是因為他正面剛白鬍子?如果是這樣,我反而覺得赤犬不錯啊,面對最強的男人毫無懼色,堅守海軍正義,站在海軍的立場,他沒做錯啊


討厭赤犬的理由很簡單,他用反間計陰了老爹,又用激將法殺了主角路飛的哥哥,還企圖殺死主角本人。

再加一個22年前奧哈撒炮轟避難船。

一般的讀者不喜歡赤犬,黑赤犬大致上是這幾點。

先說頂上赤犬的表現。有問題么?

到殺死艾斯為止,沒有任何問題。

兵者,詭道也。

赤犬反間也好,激將也好。這是為了求得勝利,戰爭目的的實現。

戰爭是沒有道德可言的,要說有,大概就是對自己的部下的生命負責。

要知道,殺敵一千,自損八百。

能用計謀實現目的,減少我方人員的傷亡。自然是最好的。

攻心為上嘛。

海軍這次一定要公開行刑,不惜招來白鬍子也要處死艾斯的目的是什麼?

如同當年處死羅傑一樣,給全世界的海賊一個警告,全世界的平民一個交代。

殺死白鬍子,應該是計劃外的,但能做到也是求之不得。

戰爭是政治的延續,是政治鬥爭的最高手段。

艾斯和白鬍子都死了。白鬍子海賊團已經崩潰。海軍的目的已經達到了。赤犬卻殺紅了眼,一定要乾淨殺絕。

要乾淨殺絕也沒問題,但這是以犧牲自己的部下為代價的。

所以這個時候可比站了出來。

停止吧,我們的目的不是達到了么,現在卻放著可以救治的戰友不管,看著戰友一個個的倒下。現在死去的戰友不就跟傻瓜一樣么?

赤犬信奉的是「絕對正義」,正義本來應該是保護人民,維護穩定的工具,口號。赤犬所要保護的不是人民的利益也不是政權的穩定。而是正義本身。所以他會炮轟避難船,也敢跑去懟五老星。更不把士兵的性命當回事。

物極必反。海賊是惡,因為他燒殺搶掠,弄的人家破人亡,妻離子散。赤犬不在乎部下的生命,讓他們隨隨便便,稀里糊塗的就去送死,不也是讓這些士兵的家庭家破人亡,妻離子散了么?

赤犬這個角色肯定有問題的,但尾田想通過這個人物表達的惡的一面跟讀者討厭他的理由卻是不一樣的。


很多答案都在強調薩卡斯基的立場,覺得他很有所謂的風度。我說一句;

以史詩史觀來看海賊,赤犬殺艾斯沒什麼;但他的立場,以及炮轟避難船、屠奧哈拉的事洗不白。極端化的正義觀已經偏離了正義的中庸內涵,也偏離了海軍保護民眾免於恐懼的義務,變成了純粹維護暴力統治的工具。

以革命史觀來看,許多知友都搞錯了件事:及世界政府本身就是暴政、階級統治、專制的工具,抹殺歷史、種族歧視、橫徵暴斂等行為層出不窮。參考大清。而所謂op是什麼?歷史真相。民主、先進、反暴政、自由意志、種族平等的巨大王國思想。其必然推翻政府統治。追隨op者被稱之為海賊,與追隨財富者混為一談。而那個最終得到真相的人就是海賊王。如此觀之,世界政府本身就是不合理的,就像用軍費辦生日宴的大清,保他作甚?青黃明白,赤犬確實不明啊。他本身就無正義基礎,所為不過維護一個腐朽的體制,還陷入偏激不顧民眾死活...這樣一個人,誰會對他有好感?


因為赤犬的正義是絕對的,只有黑或者白

而我們明白,這個世界是灰色的


表示並不討厭赤犬赤犬殺平民就像「如果消滅掉一個村莊,世界就能換來永久的和平,那麼你是否選擇消滅?」這個問題

赤犬選擇了消滅,而大部分人選擇不消滅,因為考慮角度不一樣,這個問題沒有標準答案,哪個答案都有相對利弊,畢竟放走奧哈拉難民會涉及到一個隱患的問題

逃兵必處死確實是自古以來各個國家的政策,因為這是打仗會影響軍心,有的直接上級砍死,有的上絞刑架

殺克比是克比耽誤了他剿滅海賊的進程,每耽誤一分鐘就有可能放走一個海賊,讓他繼續去燒殺搶掠

赤犬的這種絕對正義,受益的不是海賊,不是海軍,而是老百姓,雖然草帽團從不燒殺搶掠,還總是做維護平民,打擊邪惡,開party,但是不意味著別的海賊不這樣,比如克里克,基德等等。那麼我們不能說監獄有一波好人,就說監獄裡面全是好人,窮凶極惡,屠戮老百姓的人還是多數,而赤犬更像是殺盡一切犯罪分子的偏激的警察,他的行為很暴力血腥很法外,確實很有用,打擊恐怖分子應該是警察最基本的信念吧

WT想通過赤犬說的應該不是海軍裡面的惡,而是極端偏激的正義是不能長久的


因為在社會中我們最害怕像他這樣的人。你在路邊稍微停了一下車,他來了話不多說一張罰單,你說我只是稍微停一下,他說這是我的職責。你和另外一個同事接到同一項任務,你說要慢慢來,他卻已經在你還在慢慢想得時候,各種辦法都用,完成了這個任務,於是你罵你的同事只會在你背後搞動作,一點都不光明正大,他說只是想快點完成任務拿到項目費。我們最怕嚴肅又堅持原則的人,這樣我們無縫可鑽,無理反駁,只有討厭他,謾罵他,找自己都很難說服自己的理由排擠他。


個人是不那麼討厭赤犬的。

以前看頂上時他陰了老爹,殺士兵,殺艾斯,的確很討厭,為什麼要把尼醬殺死。現在過了幾年,我覺得赤犬並沒有錯。作為海軍大將,戰場上不想盡一切辦法殺海賊難道還要站在旁邊給海賊吶喊助攻嗎?

我認為赤犬做的一切,從他海軍的立場來看,一點也沒錯,也並不讓人討厭。

而且我xjb猜一個,後面赤犬會洗白。


劣幣驅逐良幣。

海軍和海賊本就是勢不兩立的兩股勢力。先談海軍。我滴個媽。打個頂上,這水已經放到不能再放了。我在看頂上的感覺就是,青雉黃猿就是隨便散步,實在無聊的時候發個功打一波,然後繼續醬油。

卡普打醬油,戰國打醬油。

要不然一個2年前的路飛,武裝色都不會,還真的能上得了刑台?

從奧哈拉到香波地,我們看到了各種各樣的海軍放水,真的太多了,甚至還有不少海軍微笑著目送草帽團離去的場景。哇,這於是形成了一種思維定式,彷彿海軍海賊就像《貓和老鼠》,看上去萬年廝殺,其實也就打著玩。

這正常嗎?

為什麼赤犬作為一位認真的一絲不苟的軍人,招了這麼多黑?

我剛看完頂上,也氣得牙痒痒,這紅狗怎麼不死,吃了老爹這麼多招,怎麼不死?怎麼特么的不給人留條活路?非要趕盡殺絕?艾斯都出來了還要追著殺?啊?我(和諧)。

過幾天覺著不對。

什麼?為什麼赤犬要放了艾斯?因為他「終於懂得了自己人生的意義,也感動了赤犬」?面對白鬍子,不使出渾身解數戰鬥,難道還要放一波水,把艾斯放了?啊?邏輯說不通啊?活見鬼!

所以,為什麼討厭赤犬,其實也就是他殺掉了艾斯和白鬍子。這是主因。奧哈拉一般來說都不是討厭赤犬的人率先想到的。

是啊,我也想艾斯存活,白團損失慘重但是終究成功撤退,白鬍子繼續和他的家人們航海。

我站在了海賊的立場上。這是海賊王,畢竟。

我站在了海賊的立場上。

嗯?

我站在了阿龍的立場上?

我站在了首領可立克的立場上?

我站在了多弗朗明哥的立場上?

我站在了推進城最底層窮凶極惡者的立場上???

他們把國家當做玩具,把村落歸為自己統治,殺人不眨眼,惡事做盡。忘了副監獄長漢尼拔的吶喊嗎?有多少平民因他們而膽戰心驚!

所以我只不過是站在了路飛、艾斯、白鬍子、紅髮、羅這少部分海賊的立場上。

大海賊時代,少數海賊只是冒險家而已,為了變強,為了onepiece。我喜愛他們。

更多的海賊,是野心家,他們窮凶極惡。

海軍又如何去分辨呢?即使是路飛,也闖進推進城,放出無數犯人,多少平民將會遭難!當然,我不怪他,路飛是海賊!這才是他最海賊的一面。否則叫冒險王好了。

所以,同樣的,我們把自己置於平民的立場上,在風車村,我們盼著更強大的海軍來拯救自己。

在頂上,難道希望海軍放海賊一馬?

【黑人問號】

-------------------------------------

ps:我不是什麼赤犬粉啊。然而我終究認為,對人物的認識要有方向。我個人站在赤犬的立場上,是最承認他的軍人風采的。僅此而已。

愛奇藝海賊收費了……不說了我去充值VIP……(內心:友善度)


可誰又知道他這麼做是對還是錯?

《海賊王》的那個世界裡的普通人們(也就相當於我們),可從來沒人希望白鬍子能贏!

我們現在站在批判的立場上,嘴裡的正義說好聽了是愛,其實就是自私。

我們討厭赤犬挑撥離間,討厭赤犬放技能燒船,最最討厭他殺了艾斯,反而又希望奧哈拉能真相於天下,希望艾斯不死,若不是白鬍子老爹自己說了去意已決,是不是也希望他還能重返大海?

我們不喜歡的,其實是為什麼不按我們最希望的方向發展

跟赤犬無關。


就承認吧

因為他殺了艾斯


討厭赤犬,不是因為他殺了艾斯,不是因為他屠了奧哈拉。因為雙方立場不同,你有你的自由,我有我的正義。站在他的立場,雖不討喜,卻無大錯。

討厭赤犬,最大的問題是,他不允許不同聲音的發出。一次是克比的停戰懇求,一次是藤虎的下跪道歉。這個人不允許不同意見者的存在,是他的最大問題。

就像網上很多噴子,只要意見跟自己不一樣就像殺了自己親爹一樣的要去噴別人,我們大家都討厭這種人。


為什麼討厭紅狗?奧哈拉所有非考古學家的老弱婦孺的命能不能算理由?當時發動屠魔令其他中將都覺得太殘忍了非考古學家就這樣放掉吧,他倒好炸難民船還炸的理直氣壯直接拿命令來壓人,自己當屠夫就算了還拉著其他人一起當屠夫。大屠殺這事情又不光彩要不然也不至於推到一個八歲小女孩身上,這麼不光彩的事情還說是「極端主義」哦不對「絕對正義」(這次真的是打錯我的輸入法JDZY打出來的就是極端主義)理由更充分了吧?

想起之前有人說人魚島的經驗包在暗諷現在國內的仇日憤青,我一直認為尾田可能指的是有某類傾向的青年人但絕對沒有針對中國某類有極端思想的人的可能。但是用這個邏輯分析,紅狗不正是軍國主義日本某些犯下累累血債的軍官的化身嗎?(對這段就是在抬杠扣帽子)

當然了還有另外一個更感性更徹底的討厭理由,尾田借他之手重傷/搞死了兩個人氣角色………

順便提一下我記憶當中海賊一樣干過無差別屠殺的人物的名單,1羅布路奇,不過這位只殺敵我雙方沒有傷及無辜百姓的記錄而且對敵人能正確評價,所以人氣還是頗高。2路飛的腦殘粉巴托洛米奧,這貨雖然因為初衷只是想更接近路飛但是明眼人也不會覺得他是好人,3基德,這位定義更多是梟雄吧,而且他和巴托洛米奧一樣不是正面描寫吸引仇恨肯定也不如紅狗


說白了有時覺得他的「正義」太空了,就跟我最近背的黨章似的。

赤犬是個什麼樣的人呢?你說他正義盡職?那麼奧哈拉的百姓何辜?德島千萬居民不應該得到一個道歉么?他重頭至尾只愛說一句話:如果不xxxxxx,海軍就要顏面掃地了!,如果不xxxxxx,政府就要顏面掃地了!如果不xxxxxz,正義就要顏面掃地了!

拜託大叔,正義是用來伸張為了讓大家都舒坦人民百姓安居樂業過得滋的,不是用來掛起來當旗子晃的呀!

事實上赤犬他雖然口口聲聲「正義」,但最在乎的反而不是正義,是職位,是尊嚴。他做的一切只是為了正義而正義,用正義去作為一個標杆,口號,旗幟,概念。而不是真正讓底下百姓過得好。

所以藤虎的一句話就能頂的他沒話說:臉皮薄就趁早收起來,別擺外邊現了,如果道歉就能有失正義顏面,那麼這樣的正義不要也罷。

他殺死艾斯,我不討厭他,處死海賊是他身為海軍應該做的,我只會因此厭惡黑鬍子。

懲罰逃兵,我也不討厭他。歷代戰爭都是這樣,處死逃兵很正常,軍法都有專門規定的,士兵有士兵的責任義務,吃人民的飯就必須硬著頭為守護人民做事,這次一個逃了沒有得到處罰反而向前沖的人死了,如果你是這個團隊的軍人,下次你還會不會沖向前?誰還來守護國家人民?

至於懲罰科比,赤犬也沒什麼黑點,赤犬做得對,別站在上帝視角被科比慷慨激昂的言論迷惑了,乘勝追擊是幾千年戰爭傳下來的哲理,放虎歸山手下留情斬草不除根就是再給自己挖坑,看看項羽就是個例子。科比在那裡以海軍的立場削減海軍士氣,製造不良情緒,婦人之仁,我要是赤犬戰爭結束我還要專門再關他兩年。

我真正討厭赤犬的原因是他總是自以為是,還自己把自己奉為真正的正義,別人還沒發反駁。他說殺死奧哈拉所有人是為了全世界百姓的安全,可是這些無辜的百姓正在被他殺死,他所謂的「正義」究竟是是「不讓政府犯錯」還是「為了百姓的安全」只有他自己清楚。

我不知道大家有沒有看過《恐怖直播》,電影里一個孩子只是為了讓總統給那些因為自己失誤無辜慘死的民工道個歉,政府所有人都不支持,因為這樣政府就顏面掃地,大家都會產生不信任感。

最後大樓轟然倒塌時絕望極了,死去的人用屍骨造就了政府毫無意義的尊嚴。

赤犬的行為經常給我這樣的絕望感,或者說,是赤犬加上頭政府的行為。

總歸就是赤犬給我的感覺特別像是電視劇里為了維護國家利益為了對外的面子不管百姓死活的政府走狗。

也就是說,真正招黑的並不是「極端的正義」,而是他並不正義的「正義」。

不信我們看看,同樣是極端的維護正義,為何夜神月就粉絲滿天下到了赤犬這裡就都是噴的?拋開顏值這一因素(認真臉),夜神月的極端是從被害人的角度出發,而赤犬是從虛無縹緲不知所謂只有個名的「政府」「全世界」出發的。

如果他真的那麼痛恨海賊,何不像澤法那樣一走了之維護真正「極端的正義」?留在海軍本部每天還要跟七武海打交道,他怎麼也自然的接受了啊。

「正義」只是赤犬及他維護的政府的一張華麗的皮,這張皮下早以千瘡百孔,惡臭不堪。


我覺得故事內赤犬本身豪不討喜,殺艾斯打可比是一方面,另一方面是現實世界網路輿論的暗示。

就像海賊裡面新魚人團靠不停地輿論轟炸製造虛無的仇恨一樣。

混海吧的朋友肯定比混知乎的朋友更討厭赤犬。因為海吧那邊罵赤犬是政治正確。嘛,是幾年前吧。我好幾年沒逛過海吧了。紅狗必須死什麼的。

我自己看番的時候,彈幕里罵某個角色或贊某個角色的人太多的話,也會影響我對這個角色的好感度。

雖然是個大學渣,但之前也上過新聞學傳播學的課。


因為大家都把海軍當壞人,海賊當好人了唄


就頂上戰爭而論,

如果站在主角的角度上,赤犬是極其討厭的,

因為他殺了艾斯,

還差點殺了路飛,

他陰逼了白鬍子被自己人捅了一刀,

他殺了不想打仗的海軍士兵,

他想殺阻止殺戮的克比。

如果站在海軍的角度,赤犬是英雄啊!

作風勇猛,頑強,出力比其他兩將多,拼的凶,

他幹掉了被劫獄之後企圖逃跑的通緝犯,

並且差點幹掉了另一個企圖逃跑的通緝犯,

險些乾死了一大票通緝犯,

他策反了敵軍高級將領,並且讓這位高級將領暗算了敵方最高統帥,

他親自斃了企圖逃跑的逃兵,穩定軍心,

並且打算斃掉妖言惑眾擾亂軍心的克比。

如果是新聞媒體的角度,薩將軍牛逼啊!

薩將軍在頂上戰爭表現英勇,擊斃了海賊王子嗣,以智取讓敵方高級將領重傷了敵方最高統帥,殺掉了企圖逃跑不敢戰的海軍士兵,穩定軍心,以一己之力追殺海賊殘部,身中百餘創不倒,揚我海軍軍威!!!

戰功卓絕!!!是元帥的不二人選!!!

赤犬如果是個歷史人物,那絕對是爭議人物,功過肯定會引起極大爭論,但是能做出來功績。

作為一個動漫人物,赤犬,你去死吧。


作為主角對立面的反派當得很好:分內的事情做(頂上抵抗白鬍子,擊殺艾斯,追擊路飛),分外的事情也做(奧哈拉回憶篇決定轟炸避難船)。

而且人設上外觀不算帥(畢竟年齡偏大),性格在海賊王這樣的氛圍里又從不賣萌、耍逗比、抖包袱。

可以說赤犬基本沒做什麼提高人氣的事情,卻在正式登場時懟上人格魅力爆發階段的白鬍子,後面又殺了高人氣的艾斯。現在的人氣狀況,算是理所當然吧。

赤犬的人設目前看上去讓我想起君臨那把椅子。用劍鑄成,沒有任何柔和的線條存在,只給人堅硬冷酷之感。


如果主角是赤犬就沒有那麼多人討厭他了,一個從地溝油爬到海軍王的男人,也是十分勵志的,下一步就是統一世界了。

首先從最初的赤犬說起,二十年前青雉跟著卡普混,一堆人和卡普戰國關係好,小赤犬和他們同框卻沒說一句話,再加上後來說青雉比較得人心,都說明赤犬是純靠自己一步一個腳印走過來的。

說赤犬是揣摩上意讓五老星給他上位的話,可赤犬在多弗事件後卻和五老星剛正面,說咱們面子比較重要,老子才不管你們呢!如果和上級關係好上位會這麼說話嗎?

再到赤犬第一次登場的奧哈拉,咱們赤犬完全是按軍人的規章制度,服從命令把一切可能的罪惡消滅,收到的是屠魔令可不是什麼疏散令。青雉雖說是善良地放了羅賓可他沒有職業操守,赤犬可是完全完成了任務,將他一切感知到的可能性都消滅了,真是確確實實的好下屬。

後來就是頂上之戰了,想想在這場戰役中赤犬幹了多少事,簡直可以評勞模。為下又一次服從命令完成了反間計和對白鬍子海賊團圍剿計劃,真心當下屬沒有比赤犬更好的人選了。為上殺了逃兵,穩定軍心,正面剛住對面主力,不時還做了一定的指揮,完全證明了自己上將的實力。

還有對克比動手之前,他可是猶豫了,因為他覺得這是自己人,然後由於克比有擾亂軍心的嫌疑才出手的,咱海軍王可不是嗜血屠殺的大魔頭。

赤犬這個男人真是為海軍操碎了心,可不是海軍的正義就是他的正義,而是他的正義就是海軍的正義,他只是乾的徹底了一些,畢竟還沒有什麼人道主義不是嗎?

所以討厭赤犬主要理由是該劇不是《紙牌屋》或者《權力的遊戲》,也不是古惑仔系列或海軍王,而是海賊王。

居然有人說赤犬丑,現在人真是韓國歐巴看多了,眼光真是大不一樣了,那我就多說兩句。

元帥年輕也是很帥的好嘛

像不像《人民的名義》里的祁同偉?

老了一樣有味道

個人審美不同,我真心覺得這才是帥哥。


高票說了那麼多,其實有點跑偏了。
大家討厭他,就是因為他重傷白鬍子,殺了艾斯而已。

至於其他的,炮轟避難船確實沒得洗。至於頂上戰爭最後的決策,我就念兩句詩吧:

宜將剩勇追窮寇,切莫沽名學霸王。

海軍的統帥、最高指揮官是佛之戰國,再加上參謀鶴,他倆在克比之前完全沒有表示過停手的意思,這時候作為一個合格的海軍,難道應該消極怠工嗎?


因為他還沒有出回憶殺


行刑台上還有戰果,卡普,黃猿,青雉,為什麼只討厭赤犬?真的是因為海軍的身份和對正義的貫徹?

對面的傢伙太高大了。白鬍子,艾斯和路飛,親情交織的三個人,頂上戰爭你從他們身上看到的是對家人的愛,對家人的包容,面對敵人的氣概。你告訴我赤犬是個什麼形象…陰謀,詭計,和對不斷的語言侮辱。

有人說赤犬堅持的是正義…對,從赤犬自己的角度去看沒有問題,從讀者的角度呢?頂上戰爭,赤犬的對立面,白鬍子是十惡不赦的壞人?從他對孩子們的寵溺寬容和對魚人島的庇護,他不是「賊」吧?海賊王羅傑是壞人?艾斯是壞人?路飛是混蛋?一個人,我們先不定義他是個好人壞人,再把身份立場也拋開,無所不用其極的去暗算幾個善良的人,這種人怎麼讓讀者喜歡和理解?

所以,你有1000個理由說赤犬沒錯,但是我們就是討厭他,因為他用了很卑鄙的方式,殺了兩個在讀者心中能稱得上英雄的人。


推薦閱讀:

海賊王中,路飛不是橡皮人么,為什麼總是會被娜美打的鼻青臉腫?
路飛打的贏藤虎么?
海賊王七武海好像不夠了?
海賊怎樣才算是成為四皇?

TAG:海賊王ONEPIECE |