狼人殺中的術語有什麼存在的意義嗎?
眾所周知,狼人殺經過多年的發展,擁有了一套屬於自己的術語,然而非常不解這些術語除了讓新手疑惑外,有什麼用處呢?
起初題主以為是為了打字的時候節省時間,然而打一個槍需要找半天,獵人卻是片語,可以直接空格出來。還有一些兩字術語替代的詞語也是兩字,但是存在就是合理,他們的意義是什麼呢?
1號是好人,因為他是預言家驗出來的好人。2號大概率是一個好人,因為他是女巫晚上救的人。
=1號金水,2號銀水
今天晚上我會驗1號,明天晚上驗2號。如果1是好人2是狼人,警徽給1。如果1是狼人2是好人,警徽給2.如果1,2都是狼人,警徽給除了他們兩人以外的其它人。如果1,2都是好人,警徽撕掉。
=警徽流先1後2
我比較懷疑1號和2號玩家,1號和2號好好發言,這輪我要重點聽你們的發言,然後在你們兩個人中選一個出。
=給1號和2號丟個水包
3號在競選警長的階段,說了自己是預言家,並且他說他驗了同樣競選了警長,在他後面發言的5號,說他是一個好人。如果他是一個狼人,他這樣假報驗人有報到真預言家的風險,5號如果這時候跳預言家,3號就一定是狼了。他敢說他驗的好人是還沒有發言的5號,我認為他是真預言家的可能性很大。
=3號敢給警上後置位的5號發金水,不怕反水立警,預言家面很高。
任何東西都有術語啊。。發言簡單或者梗啊多的是
不想玩么就不想玩好了,找的什麼蹩腳理由咯
DOTA2:
英雄簡稱、英雄物品外號、偷塔、多到說不完
文明:
大工大科,秒、燒、坐地,買宣騙錢爆鋪
反正任何遊戲你新手跑進去必然聽不懂老手在說什麼的,狼人這個遊戲百度一下,1分鐘就能看完的,還說什麼呢?
DOTA的估計你看1天都記不住。
都說LOL和農藥對新手友好,我估計術語也比狼人多個幾倍至少吧?
生活中都有一堆簡稱,意麵、CEO、USA,S13,你咋不說地球對新人不友好呢?
「負責在外線拍著球跑來跑去,找時機把球傳給離籃筐近的隊友讓隊友把球扔進籃筐,或自己在離籃筐遠的地方把球扔進籃筐的那個位置」你們籃球圈非得叫後衛,新手能聽懂?還有什麼外線、內線、運球、後仰都什麼玩意?對新手太不友好了!
謝邀
問題不錯~路過來答~
答主認為狼人殺術語存在的主要意義有三點:
(1)節省發言時間;
如果需要栗子,請見【魚鹽甲】的答案
再進一步說,相當一部分(進階中)玩家下意識犯一個毛病:
語 速 過 快!!!
雖然也算是節省時間,可效果往往不盡人意,說到底就是讓人不 ~ 舒 ~ 服~
如何發言讓人舒服呢?
內容是一方面,形式上往往是從容且清晰的,代表人物:申屠。
(2)建立邏輯關係(敲黑板,劃重點);
和殺人遊戲一樣,狼人殺歸根結底是一個邏輯遊戲,
打一個不太恰當的小比喻:
靠演技贏→性高潮
靠邏輯贏→ 吸毒
術語,是遊戲戰術的高度概括,是建立邏輯大廈的磚和瓦;
正確使用術語,可在最大程度上輔助你的邏輯和發言,同時聽懂別人的發言和邏輯!
1. A和B在匪咬匪(狼踩狼)→ 明匪給積匪做身份的戰術;
2. 前積後跳 → 警隊積身份的戰術,匪隊找積警的思路;
3. 警推(匪/狼刀)在前 → 對輪次的準確判斷,是安排最優戰術的大前提(包括是否拍刀);
4. 前置/沉底 → 划過還是煽動的位置安排;
5. 警匪裸奔(神狼對跳)→ 平民壓手,聽PK發言是基本覺悟;
上述雖然大部分是殺人遊戲里的術語,但答主認為是闡釋【術語】二字的最佳範例
可以說,多學並且準確地使用術語有助於成為更優秀的遊戲玩家;
狼人殺領域裡幾位高階玩家也是資深的殺人遊戲玩家,
代表人物:JY,桃子,指間。
(3)走向人生巔峰;
秀一波操作和術語,化身老司機強勢CARRY
贏了遊戲的同時,也贏了人生~~~
代表人物:
??? 恭喜恭喜~~~~撒花撒花???
【溫馨提示】
使用術語前請弄清楚其具體含義和使用方法,不然會被無情標狼的。。。
術語需謹慎,且用且珍惜~~~
在為什麼討厭狼人殺這個問題下面,就有很多人回答說是因為討厭狼人的術語,但是那個問題下面他們魚民綁票了,我上去給他們丟水包怕被他們抗推,所以就慫了沒起跳。
這個問題下面局勢還是55開,所以我還能辯一辯。
狼人這個遊戲,在我的視角看來是一個競技遊戲,而不僅僅只是一個社交遊戲。但是在我還是萌新的時候,那個時候狼人遊戲對於來講也是一個社交遊戲,我也很討厭別人滿嘴黑話,也不喜歡高玩們因為我發言不好把我吊起來打。
但是,隨著你玩的局數增多,當你玩了十盤狼人的時候,基本所有術語你都能聽懂了,雖然有些你還不習慣用,但是別人說的時候你不會反感,也能很快得到對方要表達的語意。
等你玩了一百盤的時候,不知不覺你就變成了以前自己討厭的那個滿嘴黑話的傢伙,開口金水閉口查殺,一會兒說個悍跳一會兒喊個聊爆。
這個時候,術語有什麼意義呢?
冗長的說話往往會使人覺得無聊,也會使人昏昏欲睡get不到你的重點。而當你玩的盤數過千的時候,你會發現,如何取信於人,很多時候往往不只是取決於你的發言內容,更多的是取決於你的狀態。
那什麼樣的狀態會更讓人相信你是個好人呢?你又怎麼才能做到,在讓別人相信你的基礎上,把足夠多的信息告訴對方呢?
只能使用術語。
看看這樣的發言,
我是預言家,驗了旁邊的5號,5號是一個好人,在5號是一個好人的基礎上,我想下次能驗到一個狼人,所以明天我要去驗6號。驗6號的原因是因為7號也說他自己是一個預言家,我是預言家,7號不是預言家,是一個說謊的狼人。7號說他驗了6號是一個好人,我不相信。而且6號這一局發言完全站在7號那邊,相信自己是7號昨天晚上驗了的好人,所以我覺得6號的發言很值得懷疑,因此今天晚上我要去驗一下6號,如果6號是好人我的警徽就給他,如果6號是狼人我的警徽就給我驗出來的好人5號。這一段標準的預言家競選發言,如果用術語來說,只用下面這幾句話。
我是預言家,5號金水,7號跟我對跳,發6金水,6號直接就把7號的金水幹了,我今天警徽流先6。
同樣的時間內,如果你使用術語,可以使聽眾迅速提取信息,且簡潔明了,使人記憶深刻。
繼續剛剛的那輪發言,如果你還打算留兩輪警徽,如果不使用術語你要這樣說。
我驗完了6號會去驗一下8號,因為8號也競選警長了,但是他競選警長的發言是他是個好人,別的什麼都沒有說。我覺得他的發言很空洞,沒有什麼有效信息,我不知道他為什麼要來競選警長,我覺得他的行為並不是一個好人的行為。所以我第二天會去驗一下8號,如果6號是狼人,8號是好人,6號自爆了我來不及發言就被殺了,我會把警徽給8號。如果6號是好人,8號是狼人,8號自爆了我來不及發言就被殺了會把警徽飛給6號,而如果6號跟8號都是好人,我的警徽就誰也不給,如果6號跟8號都是狼人我會選擇把警徽飛給5號。
兩輪警徽流用術語的發言是這樣的。
8號警上發言划水,行為不做好,警徽流先6後8。68雙好人警徽撕掉,出一狼飛給另一個,68雙狼飛給5號。如果不使用術語,發言效率會很低,而冗長的發言會明顯影響其他人對你發言信息的提取,嚴重影響你的發言效果。
試想一下,術語就像田徑運動員的運動鞋,你不穿運動鞋光著腳也能跑完馬拉松,只是穿著運動鞋可以讓你跑的更快。我發現有些人的邏輯就是:這遊戲我得一上來就非常拿手,什麼東西我都能馬上弄懂精通,最好還能秀兩把。你們要是讓我在這個過程中感受到哪怕一點點的門檻就是遊戲跟玩家有問題。嗯,我算知道為啥一刀999、屠龍點送真的能賺到錢了。
是這樣的
10個人裡面9個都用術語,這個時候9個人跟1個萌新說,建議你學學術語,萌新會覺得很有必要。10個人里1個用術語,這個時候這一個人跟剩下9個萌新說,你們學學術語吧。萌新們只能覺得,這個人**嗎?大概就是這樣吧。。剛才回復到別人的回答下面了。。想了一下還是自己回答一個吧狼人殺中的新手是我見過的任何遊戲中最矯情的新手。圍棋、國際象棋新手願意花每小時100元請老師來教,扳擋挖粘、封閉式開局,各個術語是什麼意思,如何正確使用術語;lol、dota新手如果聽不懂術語,該抱團不抱團,該配合不配合,怕是三代以內直系血親都要被罵一遍,然後在被罵中默默成長;撞球新手聽不懂術語,一臉困惑,老玩家才不會理會他們,該用術語的地方照樣用,做斯諾克、翻袋、薄球;唯獨狼人殺不一樣,在這個遊戲里熟練玩家使用術語之前要斟酌再三,是否會引起新手玩家的不滿。老玩家:"昨晚驗1金水,警徽流先……"新玩家:"說什麼術語,裝逼犯。"尤其是許多新手玩家是"妹子",來玩的時候有一種所有人都得遷就她的錯覺,而且還真有老玩家願意遷就,把這種風氣養得越來越歪。我是非常服氣的。這也是為什麼我感覺現在狼人殺這個遊戲根本玩不了。
我第一次碰到這些辭彙的時候,猜也能猜出來查殺是驗了他是狼的意思,金水是和查殺相反的意思,銀水是跟金水差不多的意思。這點搞不懂還要抱怨對新手不友好的別玩了。
意義就是盤邏輯的時候省點口舌,就跟數學裡把一個帶變數的式子用一個字母表示一樣,一長串式子帶入來帶入去不方便。用一個詞代表兩個人的關係顯然要方便的多,就跟邏輯符號一樣。
有些人啊,自己不會玩還要抱怨別人抱怨遊戲。就跟我有時候打面殺一樣,牌里少了一張女巫,上帝就跟大家講用底色差不多的女僕替代女巫打標準板。總有幾次有個傻逼一沒聽配置、二不會變通,拿了牌就問女僕是啥,我還能說啥。
說講術語就是裝逼的,可能你們那裡裝逼就是講講話過過嘴癮吧。一輪發言結結巴巴聊不來幾句,講不講術語是沒什麼區別。畢竟有些人認為自己做不到的事別人做到了就是在裝逼,「為什麼要這麼做呢?正常做又不是不行,他肯定是故意在吸引別人注意,在裝逼」
(我最後留個問題吧,什麼樣的狼人殺答案受歡迎啊?我有點吃不透知乎了,我基本只回答狼人殺問題,認真答的答案沒人看,隨便寫寫的答案反而有人點贊,之前寫了個狼人殺段子沒幾個人點贊,結果傳播還特別廣。。有什麼意見的評論區講一下)這問題看起來簡單,但大家聊的都不在一個語境內。有的答主是玩網殺的,有的是玩面殺的,有的把狼人的競技性看得重,有的就是圖個樂。這些不統一,就算看起來結論相近,實際上還是雞同鴨講。
我支持用術語,但不是說「術語有意義,術語很必要」就行了,有人需要認識到自己的問題。
很多回答針對了新手,說新手不願意花時間學術語,這得分情況了。如果是網殺,這沒什麼,就跟玩網遊一樣,玩家間沒有天然的責任,為了節約時間,為了專業性,是可以有術語,新手是該花點時間學;但面殺就不一樣了,面殺具有更多的社交性質,不可能跟新手擺個臭臉說自己去搜術語不解釋,不可能讓別人邊玩邊查手機。尤其是,面殺來的新人在很多情況下是被「拉」來的,被邀請來的,哦,本來就有點膽怯,來了還聽你們雲山霧罩?有的人光顧著自己玩狼人玩得好,然而情商低得令人髮指。
而在這種情況下,網殺玩家答主毫不考慮面殺玩家遇到的問題,一味地強調術語的正當性,也是不好的。在知乎上,你反駁的對象有可能不是你想像那樣。話又說回來了,狼人是個說話的遊戲,說話本來就要考慮客體,不能自顧自。不管是你要焊跳,你要打煽動,你要讓別人相信你是真預言家,首先你得讓對方理解你。明知場上新手不懂術語,偏要講,還不解釋,人家聽不懂不跟你站隊,打輸了你怪人家?在狼人場上,你要做的是去拉儘可能多的票,是用對方聽得懂的邏輯拉票,這點申屠也講過。
不過這基本還是面殺的問題,網殺形成自己的遊戲氛圍,沒有辦法照顧那麼多新手無可厚非。但這是個相互理解的問題。再說術語本身。前面我都是在「術語有必要」的前提下說的,其實這一點還是值得討論。我認為,術語的存在有幾層意義,但不是每個詞都具有各層意義。
1.節省發言時間。像焊跳、查殺、金銀水這些詞,縮短了常規表達所需的字數;警徽流、倒鉤狼這些詞,把一些較為複雜的情況抽象成了統一的模式。這些都無疑使發言更為簡便。2.輔助表達情緒。如果說術語只是節約字數,那「金銀花露水」「民及民以上」這樣的詞是個什麼意義?不要小看術語給人的潛意識帶來的影響。試想一下,在一個都不是新手的場上,一個發言支支吾吾「我是預言家,昨晚我驗的5號,她是個好人」,另一個發言自信而果斷「我是真預言家,3號金水」,哪個更好?這不只是時間問題,很多時候說術語會自帶一種自信,一種「事情就是這樣」「我俏皮我不心虛」的潛台詞,而不用術語就有可能表現得像是在編話。3.體現專業性。在狼人遊戲中,體現自己的專業程度並不是不受人待見的炫耀行為,相反,它往往還是有必要的。狼人里你終究是要讓別人相信你,而嫻熟的談吐能輔助這一點。為什麼獵人不說要叫槍牌,為什麼平民不說要說淡牌,為什麼毒藥非要叫可樂,為什麼就連「遊戲配置」都要叫「板子」?很簡單,這麼說顯得我玩得多,而我玩得多我的邏輯就更可信。就是這麼個潛台詞。目前很多答主只注意到了具有第一類意義的術語詞,忽略了後兩類,殊不知很多人批判的正是後兩類。說到底還是沒聊在一個頻道上。
再說另一個問題,我猜有的人並不是反對說術語,他們只是反對「這麼說術語」。在我看來,確實有一些詞偏「土氣」了一些,不過還好,接地氣嘛;但還有一些詞存在邏輯上的問題,比如有不少新手跟我說過,第一次聽到「查殺」時以為只是「踩」的意思,第一次聽到「扛推」以為是說這個人要儘力反抗自己被推出去,等等。我倒不是說就要改這些詞,術語是有沿革和習慣的,改不了,但我希望老玩家們遇到有人對一些詞有疑惑有誤解的時候多一點耐心。畢竟,說實話,這些詞選得不怎麼樣。
總之,相互理解。不是要強行理解對方的觀點,而是去理解別人的立場。沒有存在的意義
我發現我最近真的入魔了我跟我室友聊天,每句話開頭就說 :我直接對話你。然後我的口頭禪現在就是:我就這麼跟你聊。最尷尬的是,我前幾天和老師在課間聊天,快上課的時候,我本來應該說老師再見的,我直接說了一句,"過了啊"。我一臉懵逼。幫助我這種沒錢點加時卡的窮人把話說清楚
一直不理解新手說術語聽不懂的心態是什麼,首先狼殺術語真的很少,金水銀水,查殺什麼還有什麼,玩個遊戲記住幾個詞有多難。其次,術語是為了方便討論,就和你做數學題說這裡用的是拉格朗日還是泰勒展開,我說這人是金水,而不說這個人是預言家晚上演過的好人。我說這個人是陰陽倒勾,而不是這個人是狼跳獵人站邊真預言家,是為了讓真獵人拍他出局,然後他坐定是狼,那麼他站邊的人就有可能是狼,髒了真預言家,說到這裡你就明白我一句陰陽倒勾,老手就懂我的意思,有限發言時間,術語是有意義的
我只是希望各位大神給我介紹下「民及民以上」這個術語有什麼存在的必要…
節省發言時間啊!
我曾經試過與新手老手同桌遊戲,然後我的正常發言就是:1號預言家,2金水警徽流34,5給警下發查殺退不下水標鐵狼。
給新手的發言是:1號玩家是預言家牌,昨天晚上翻了2號的牌,2號是好人。我今天晚上會去翻3號的牌,如果3號是狼且我死了那麼我警徽給2,如果3號是好人且我死了警徽給3;如果明天我沒死那麼晚上我會去翻4號的牌,如果3、4中是一狼一好人那麼我警徽給其中那個好人,如果是3、4雙狼那麼我警徽給2,如果3、4兩個好人那麼我警徽斯了。5號玩家和我焊跳預言家,而且說驗了警下的一匹狼,那麼5號玩家在我這裡就是一匹鐵狼。
老手秒懂的警徽流我都必須給你新手解釋1分鐘!!
不鄙視新手,都是從小狼崽過來的,聽不懂的找百度翻譯啊。沒必要我浪費一桌人的時間在遊戲過程中和您講大白話吧!不是討厭術語,互相能聽懂就好。
主要很多時候拉了新人進來,最好大家就把話說明白,讓新人能聽懂。或者你說一句術語給新人解釋一下。
不然你拉我來玩然後我一臉懵逼我還有什麼心思玩下去呢?
所以很多人討厭的原因還是在於人而不是術語。為了更好的交流
我們換一種說法
1.金水
「真預言家,3號金水,警徽流警上5警下8,58順驗」變成「我是真預言家,昨天我驗了3號玩家,他是一個好人身份。我想要這個警徽,第一天晚上我會去驗5號,他在警上,第二天晚上我會驗8號,這是一個在警下的玩家。發言結束,過。」2.倒勾
「我覺得給我投票的兩個人里可能出一匹倒勾狼。」變成「我覺得給我投票的兩個人里可能出一匹狼,他的意圖可能是站隊我這邊,想要讓我的身份變得不可信,或者想讓我認為他是一個好人身份。」諸如此類很多很多
根本沒有討論的必要,特別是關於身份的叫法,那為什麼幻影長矛手叫猴子?為什麼斯拉克叫小魚?覺得方便交流就這麼叫。別的戰術術語也是。開霧難不成我要說你們來,我使用詭計之霧,現形就代表我們旁邊有敵人,我們一起去打他。gank難不成我要說我不在線上了,我去對面可能出現的地方看一看能不能把對面殺掉。拉野難不成我要說我去野點把野怪拉出來,讓他刷新的時候可以多刷新出來一波,那樣打的時候經濟多一點。非要探求術語的存在意義,那麼只有一句話「存在即合理」術語無所謂,只是不知道金水銀水這種是怎麼出來的……完全弄不懂這兩個詞和這個遊戲的關係。
狼人殺的術語和其他遊戲的術語是有區別的,樓上不少人把把狼人殺術語和lol,文明等遊戲術語做類比,其實是不妥當的。
最重要的一點,在狼人殺里,說話本身就是一個遊戲玩家的全部行為。
舉個例子,我跟我的小夥伴開黑,他跟我說:
「小心別被對面打野gank。」作為一個新手我就會問一下:「啥叫gank?」「就是被對面抓了。」於是每一次我跟小夥伴開黑,我都會學到新的術語,明白新的玩法。文明,星際都是同理,打遊戲的過程中才逐漸明白各種玩法,當然也包括術語,但是狼人殺中如果我不懂術語,我唯一的選擇是結束一場遊戲之後,對著長長的術語規則把他認真記住——當然我也可以打斷遊戲詢問術語的意思,但不管怎麼樣,遊戲體驗必然會降低。而第二點就是,狼人殺中的術語帶有很強的邏輯性。就像最高票答案說的,術語可以高度簡化發言,節省時間,原因就在於術語把一些邏輯結論簡化為特殊的稱呼,舉最高票里的例子
今天晚上我會驗1號,明天晚上驗2號。如果1是好人2是狼人,警徽給1。如果1是狼人2是好人,警徽給2.如果1,2都是狼人,警徽給除了他們兩人以外的其它人。如果1,2都是好人,警徽撕掉。
=警徽流先1後2
一個不懂術語的人聽到「警徽流先一後二」,他可以明白警徽先給一後給二,但是這背後的邏輯都用一個「流」代替了,他不可能明白,也不能或者不好意思打斷遊戲去詢問,而狼人殺的特點就是一個人也可能帶起全場節奏,這種情況無論是新手還是老手的遊戲體驗都會降低。
所以說,把狼人殺的術語跟一般遊戲做類比不太合適,他不是一個動作或者玩法的簡稱,而是帶有邏輯的語言,如果真要做類比的話不妨比作數學語言。
我們平常說話就好比歐幾里得五大公設,通過五大公設我們可以推出很多有用的定理——比如平行線定理,進一步推出三角形內角和是180°等等。現在我要解決一個平面幾何的問題(進行發言),理所當然地用到了三角形內角和等於180°(比如警徽流先一後二),這時候一個沒學過平面幾何的人就不會明白為什麼會有這個結論,從而他就不會相信從中推導出的其他結論;一個不懂術語的人不會理解為什麼警徽先給一再給二,從而不會相信你接下來說的話。
我個人不太喜歡術語的,除了「對跳」「聊爆了」「票型」這種簡稱之外,我發言一般喜歡把邏輯推理都說清楚,雖然耗時間(不過我主要面殺玩得多)但是也能理清楚自己的邏輯,也稍微照顧一下新人,我覺得沒什麼不好的。如果大家都是老司機一起面殺,術語飈起來也未嘗不可嘛。
最後我極度反感總把「好吧,我就跟你這麼聊」這種話掛嘴邊的玩家,裝逼太過一不小心就變成真傻逼了剛剛接觸狼人殺的萌新幾乎都會遇到一個問題,悍跳?銀水?警徽流?這些術語到底在說什麼,就不能好好說話,說他假裝自己是預言家,說這個女巫今天晚上救了誰誰誰,說我下一回合想要驗誰。這些術語到有什麼用,狼人殺是不是因為這些術語對新手不友好。
萌新說:很氣,玩個遊戲就不能好好說話?你們這些大佬就是愛裝逼...
遊戲術語不僅僅存在於狼人殺中,DOTA,象棋,籃球等等艱巨遊戲性和經濟性的遊戲都存在相應的術語,術語對應著某種角色策略性,術語的存在使得溝通更加簡便,就像是在DOTA里打字說火槍你出個引導,亞巴頓你出什麼輝耀啊,肉起來啊。這種時候就不會有人說,請說全名不要裝逼,這是遊戲分秒必爭,術語可以節約交流時間。
狼人殺的術語也有到簡潔節約時間的作用,說一個7號是銀水,就比說7號是那個誰誰誰女巫說他晚上使用解藥救起來的那個人要舒服;說警徽流3/10,就比說預言家第一天要驗3號的身份,第二天要驗10號的身份要簡潔。
狼人殺的術語是和狼人殺的戰術與套路相互配合的,有悍跳的預言家,也有警下的預言家,有空守的守衛也有賭心態守出平安夜的守衛。術語的存在也意味著狼人殺的套路不只是一個方向,是多面的多元化的。從套路中衍生出術語,術語也為套路服務。
那麼為什麼狼人殺的萌新和DOTA之類的萌新們相比,更加不願意接受術語呢?狼人殺是一個發言和狀態的遊戲,在萌新階段,狀態是容易被忽略的,發言是這個遊戲的絕大多數。術語使得發言被壓縮精簡,那麼對於一個剛剛接觸遊戲想要多發言想要儘快的融入到遊戲中的萌新來說,術語就是高配給萌新設置的阻礙,我能說三句,擱你這兒非得給我壓縮成一句半,我不爽,你裝逼。
還有一種就是狼人殺對於他們只是娛樂向的聚會遊戲,聚會上唱歌、鬥地主也就搶麥和王炸這麼幾個名詞,並不想為了一個聚會類遊戲花費太多的時間,使用學習過多的術語。可能術語會使遊戲有更多的可能性,有更多的套路,但是他們並不是術語的受眾群體。
存在即是合理?對於經常狼人殺、熱愛狼人殺,想要不斷的提高自己水平的萌新來說,不要怕浪費時間
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