陳玘粉絲為何不喜陳玘歸為肖門？

01-06

今天刷微博看到一個玘哥老粉說養豬、團寵、肖門是她的三個雷點，評論里紛紛附和。前兩個我能理解，但是不明白她們為何不喜歡肖門，求解。關於玘哥換組的事情略知一二。

推薦你去看看乒乓王國里吳敬平和肖戰對陳玘的評價。

吳敬平的執教能力沒的說吧？他蓋章「沒把他帶出來很可惜很遺憾」的陳玘，在肖戰嘴裡變成「帶不出來是他的天賦問題我問心無愧」（大意是這樣），你要是陳玘的球迷，你更能接受誰？

看到問題難受，看到答案更難受，只能說真的對運動員不能太真情實感。

不管這答案是指責肖戰的，還是對陳玘本人看不起充滿惡意的，一切都無法再重來了，遺憾始終只是遺憾。一個運動員的職業生涯受到太多變數影響了，天賦、教練、機遇、傷病、規則……我們又怎麼能如此事後諸葛地斷定一定是因為什麼什麼而導致他沒有到達巔峰呢？我們是誰呢？看客罷了。

就我本人而言，不願意將陳玘歸於肖門，其一是因為他本來就師從多位教練，尤其最後退役時主管教練是馬俊峰（帶了他三年多），在馬門下陳玘技術和心態都改變都比較大。一口一個陳玘肖門，馬俊峰看了又作何感受？其二是因為他在肖戰隊內期間，兩人本來就存在理念上的衝突，這個是當時很多人都知道的事情，更換到馬組似乎是他本人提出來的。其三，肖戰自己的微博頭像里有各位肖門弟子，但是沒有他。所以綜上，把他歸入肖門是一件使大家都比較尷尬的事情。

但是我不得不說的一點，陳玘跟肖戰的私人關係是不錯的。之前在騰訊微博就經常互動，去年直播還一口一個肖sir仗義，今年封訓期間還一起打羽毛球。舊事重提太多其實沒意義，陳玘本人不是那麼放不下的人，不管對自己還是對別人，他一直都強調「面對一個現實比什麼都重要」。

不知怎麼回事刷到了這個問題，於是手賤來答一下，觀點僅代表我個人。

我是個新粉，喜歡他一年都還沒到，也是很反感把他歸到肖門裡的。

首先，執教方式不適合這一點是很明確的。玘哥後期的訪談里也說過了，他不適合肖戰的執教方式。如果你強硬的讓他加個練，他會有抵觸情緒，但是如果你問他要不要加個練呀，他可能就會回答：好啊。所以後期分到馬指導組裡之後，他覺得溝通方面好了很多。

其次，成績方面，轉到肖戰組之後，玘哥的單打成績不算太好看，前幾個回答都有詳細的說明。雖然成績不好不能說怪肖戰吧，但是確實是有關。

然後就是對阿殺的態度看法，對比吳指導說相信阿殺有無限潛力（大致意思，大概不是原話），肖覺得陳玘就止於此了。我也有看乒乓王國里肖戰對玘哥看法的視頻，其實還算是較為中肯的，但是表達的方式不適合啊。如果只是一味的說你哪哪哪不好，你的能力就這麼點了，只說出殘酷的現實（？），就算他們運動員心理承受能力強，也不能這麼直白吧。好歹以前大蟒還在秦老師組裡的時候，秦老師還對他說你的反手比以前好多了。反正作為粉絲本人是不太樂意的，就不靈魂代言他了。

最後啊，我是不知道X門這說法是一直都有的還是什麼。但就我的所見所聞，X門在粉圈裡差不多是一種相似性格的分類。肖門基本上是拿來艹日天日地人設的。這就更加反感了，經歷了種種事情之後，我覺得阿殺的日天日地，確實是真性情有血性有義氣有傲骨。但是要是說他暴脾氣吧，他確實還有乖巧聽話的乖寶寶的一面。知世故而不世故，在我眼裡他真的就是個乾淨純粹的少年。粉絲眼裡的寶貝，被不看好，被「糟蹋」，真的開心不起來。

總結，怪不了肖戰，更怪不了玘哥和吳指導，只能說他是時運不濟吧，不得已被分出去了。雖然吳指導可能更適合他，相信他有潛力，說自己最大（？）的遺憾就是陳玘，但是就算時光倒流，我也不信吳指導能捨得下琳醬或皓哥。

所以在我看來，他不屬於吳門，也不喜歡把他歸到肖門（省的還要被說是蹭熱度的），大概劉門是最好的說法了吧。他自己也說了，他是劉指導的開山弟子，到現在都是叫劉指導師父的，劉指導對他也是沒得說了，他們兩個之間才是真真的師徒情誼啊。

以上純屬個人觀點，不代表粉群也不靈魂代言運動員。

實名反對用戶 @biebble 的回答！

我先來解答題主的疑問

在靠著張繼科的東風迎來夕陽紅的乒乓球退役球員陳玘被小眾了解以後，他的肖門符號不被球迷所喜，主要原因還是因為陳玘在自吳敬平組轉入肖戰組後成績持續下滑的陳年舊事。

答主 @biebble 說是理念不合，這點我是同意的，的確是有合適的教練與隊員（肖戰——張繼科）與不合適的教練隊員（秦志戩——許昕）。但是理念不合導致陳玘成績低迷並不是球迷反感肖門稱號的原因。

肖戰曾在乒乓王國的採訪裡面說過，陳玘已經拿了一個奧運冠軍，已經是最高成就了，不認為還會有更大的進步。

我想請同為球迷的你們換位思考一下，如果說一個教練，對於他的隊員，下了這樣的定義，私自就給他的職業生涯划了句號，你們會怎麼想？總不會感恩戴德大力支持吧？

身為教練，對自己的隊員沒有信心，甚至還在採訪中下了這樣的定義，率先放棄了自己的隊員，這才是球迷不滿的原因。

關於吳敬平，也是在乒乓王國的採訪中說了陳玘轉組的原因，因為當時吳敬平組中有王皓，馬琳，陳玘三位主力，所以隊內會議決定要分出一個隊員給其他組，這是為了教練的精力考慮，比如後來的樊振東與許昕同在吳敬平組，雖然成績都有進步但還是會「爭風吃醋」。陳玘轉組不是因為他不優秀，而是因為馬琳王皓太優秀，而且陳玘自己又是左手球員，所以為了大局考慮還是放棄了他。吳敬平的採訪是這樣說的

我想對答主 @biebble 表示反對的是，並不是轉組就意味著球員水平低下，許昕從秦志戩組轉入吳敬平組，馬龍從肖戰組轉入秦志戩組。轉組是為了更好的訓練與提高成績，而不是意味著水平低下。而且，我也不認為吳敬平會把水平低下沒有前景的隊員轉入肖戰組，如此一來肖戰組不就如回收次品球員的垃圾桶一樣了嘛？

關於更多肖戰的評價可參考我的回答

知乎問答：肖戰成為劉詩雯主管教練會有哪些影響？
我的知乎回答：肖戰成為劉詩雯主管教練會有哪些影響？ … https://www.zhihu.com/question/58803314/answer/159163693?utm_source=com.example.android.notepadutm_medium=social

先看看評論區的這位，真是一粉頂十黑，把邱貽可從省隊帶到國家隊也算成績？那國家一隊二隊幾十個運動員，他們省隊的教練是不是都可以和肖戰一爭高下了？，

再說這位粉所提到的女子奧運單打亞軍，陳靜。拜託，陳靜1988年的時候就是奧運會女子單打冠軍！給肖戰帶完後1996年奪個亞軍，還好意思說？（再說了論亞軍數量誰能比得過我皓哥

再說馬龍，馬龍是不是給秦導帶了以後才一飛衝天的？跟肖戰有半毛錢關係？馬龍拿到世界冠軍後有提到過肖戰嗎？

句句打臉。

以下是原答案:

肖指導的執教水平在男一隊里的確是最差的，比起吳導來說能力不夠，比起秦導來說格局不夠。不要跟我說張繼科，張繼科是天生的冠軍，大賽心理素質過硬。張繼科的反手擰拉並不是他自創或肖戰教他的OK？這項技術王皓09年就開始高頻使用了，而張繼科最初作為王皓的陪練，你說他這項技術沒受王皓影響誰相信呢，只不過繼科強化了它的質量和線路。

另外，繼科巔峰期一過狀態就迅速下滑，身體狀況是主要原因，這一點他的主管教練是要負主要澤任的。與之形成強烈對比的是吳門的王皓，在職業生涯末期身體都沒任何問題，退役前一年還在全運會橫掃許昕，世乒賽壓倒馬龍，競技狀態杠杠的。我想，如果繼科給吳指導帶，巔峰期肯定能維持得更長，取得的成就也能更大。

另外不得不提的是小棗，肖戰去女隊帶小棗的時候我就心裡咯噔一下，果不其然今年德國世乒賽小棗折戟於半決賽，要知道之前的隊內直通賽小棗可是全勝戰績。當然這也不能全賴肖戰，但從肖戰接手小棗以來，小棗沒什麼進步是顯而易見的吧？

再說玘哥，自從到了肖戰門下，請問還有什麼拿得出手的戰績？一個天賦很好的運動員就這樣被耽誤了

首先不喜歡把玘哥歸為肖門不等於不喜歡肖指導。

既然問的是玘哥的粉絲為什麼不喜歡，我從自己的角度很簡單啊，我不喜歡把玘哥歸為肖門就是因為看到肖指導認為玘哥奧運冠軍就是頂峰了，也不用再發掘潛力了，所以我看到心裡不舒服呀，所以我不想把他歸在肖門。(但是這不代表我討厭肖指導)

而且玘哥一直叫劉指導師傅師傅，我覺得他們倆感情更深呀

不過說因為肖門熱度高，我哥蹭肖門熱度的 ???可能只能保持微笑了

所謂師門，拜師門下，以求技藝精進也。

類比秦老師龍隊，吳指導小胖，肖戰張繼科。

那麼，肖戰陳玘？？

別扯了，反對一波@biebble ，蹭熱度？？我玘不需要的。

搬一個喜歡的@梧桐酥寫的關於陳玘的回答https://www.zhihu.com/question/48026102/answer/123375174

（不知道可不可以直接搬，原作者看到的話您有意見請及時聯繫我刪掉鏈接）

沒人能保證說，陳玘當年遇上的是懂他的教練，能百分百挖掘出他潛力，他就能衝破當時二王一馬格局，站到最高峰。

但現實情況是，陳玘屬肖戰組裡第一主力的這些年裡，他是被挖掘了可能百分之六十點潛力，成績狀態並不理想，個人單打的成績可能還比不上前兩年，以至於在職業生涯後期，轉至相對較弱（剛從二隊上來）的馬指導組裡時，他的球還有一定的提高。

反對答主@鄒竇厚，毫無依據詆毀肖指導的執教水平。

由於答主前後刪了我五、六次回復，後來還設置許可權不讓我回復，故之前與@DuDoDu @非常可心等知友的回復截屏我貼在此答案的最後面(之前答主幾次刪帖所以不得不截屏留存)，歡迎朋友們繼續討論。

@珊珊珊瑚礁77 謝謝您的評論，因答主不允許我再回復，無法與您討論。如果您感興趣可以看一下我答案的第三、四條。

這個回答僅為說明肖指執教水平，和陳玘歸入哪位教練門下無關，不喜勿看。

以下從幾個方面來說明一下肖指導的執教水平順便破一下幾個造謠已久的江湖傳言:

一、國乒競爭機制
國乒男隊有二三十人，同一時期主力只有三～四人，競爭的殘酷註定了即使進國家隊時都是各省的頂級天賦運動員、頂著各種天才少年光環，但大部分運動員都成為不了主力。

以下為2017年教練競聘前男隊五位教練帶的運動員，為方便不了解歷史的朋友特地加上一些已經退役的主力隊員/知名運動員（為防爭議不寫陳玘）（僅憑記憶，有誤歡迎指出會修改）

吳指導 :許昕樊振東林高遠賴佳新周啟豪馬琳（退役）王皓（退役）秦志戩（退役）李平（退出國家隊）

秦指 :馬龍劉燚崔慶磊於子洋吳顥(退役) 張超（退役）程靖淇（已回省隊）尹航(退役)

肖指 :張繼科方博閆安徐晨皓劉吉康郝帥（退出國家隊）邱貽可(退役）陳靜（女，退役）

馬指 :周雨尚坤梁靖崑馬特劉丁碩周愷

劉指 :王楚欽朱霖峰鄭培峰薛飛任浩

可以從中看出，幾乎每位教練都帶出過主力/第二梯隊主力，也都有沒能成為主力的隊員，沒有一位教練能點石成金把所有弟子都帶成主力。和其他教練對比肖指導執教水平絕對不差。

（列表僅為參考，請不要過於糾結公平性，比如許昕的成長期秦指導功不可沒，比如郝帥也曾在吳指導門下學習了三年，比如劉恆指導是80後而吳指導已經60多歲，二位現在的執教成績顯然是不適合對比的）

二、肖指導執教經歷

1994～1996年於台灣執教陳靜，拿到奧運單打銀牌。

1998年回國任四川省教練，把四川隊從沒有人才的乙級隊伍升到甲級又升到超級，成功帶成了強隊，並向國家隊培養了邱貽可等優秀運動員。

國家二隊執教時，為一隊培養了馬龍繼科邱貽可這樣的優秀苗子。

國家一隊執教，培養出六小龍中的邱貽可、郝帥，大滿貫張繼科，世界冠軍方博，第二梯隊主力閆安。

列舉這些是為大家了解肖指導在每個執教階段成績都是優秀且值得肯定的。反過來講，如果執教水平平庸或者非常差，為何能從省隊到國家隊一路提升，這將近二十年省隊國家隊的領導和教練都是傻子？

三、天賦高的運動員都給肖指？

請問把國家隊公認天賦最高的馬龍許昕放到哪裡？小胖天份更是不低。再強調一遍，基本能進國家隊的都是頂著天才少年光環的各省頂級運動員。參考前面的列表不難看出每位教練手下都有不少天賦高的運動員。

四、運動員不能成為主力原因

稍微對國乒有些了解的朋友都會知道方博曾經手傷停訓幾乎退役，閆安也在上升期腳傷嚴重影響了成績。當然還有偷懶，違反隊規被禁賽等情況，這些不影響成績？教練好好教，自己也得勤奮努力不是？我尊重每位運動員不想提具體名字，大家肯定心裡也有數，別忘了肖門是被央視蓋章的惡魔軍團。

多說一句，7月8號吳指導的微博問答回答了主力和非主力運動員的問題，裡面有很專業的分析，建議大家花一元錢學習一下。

五、通過採訪中幾句話來斷定執教水平和性格

教練和運動員不是演講大師，不是公關達人，說的話不會滴水不漏。教練員和運動員相處了七八年甚至十幾年，嘔心瀝血，鼓勵或者安慰的話也說了不少（吳指導在微博問答中也充分肯定過肖指導)。他們接受採訪就幾個小時，僅憑截取了其中幾句話說這就是教練和運動員的這麼多年的全部相處方式？況且節目後期還有剪輯離真相更遠。

比如風波比較大的劉指導談12年奧運會的節目，播出後鬧出了全國嘩然的奧運讓球論。需要相信嗎？我們身處信息爆炸的複雜環境不是一天兩天了，凡事要有自己的判斷。

最後，不會開評論。我一直以為知乎是個能稍微講點道理的地方，可這位答主@鄒竇厚不僅缺乏對國乒的常識，還用假設來證明肖指執教水平不高，於是我多次拿出事實依據希望能給他科普知識，沒想到他不僅不聽還賊喊捉賊的掛我污衊我寫的常識是在撕他。到最後沒有證據和我辯論多次刪除我的回答，還改變許可權不讓我回答，這種清奇的風格還是在知乎頭次遇到。開評論是想和大家理智討論，不講道理的人怎麼討論？不想再遇到第二個這種人了。

之前回復答友的討論，不知道答主刪除的時候你們有沒有看到，所以把截屏貼在這裡。

你將要看到一個個廣發洗腦包，怨氣衝天的回答

肖戰能帶出張繼科說明他的執教水平完全沒有問題，帶不出陳玘不等於執教水平不行，只能說執教理念不合

至於什麼換了別組後立馬漲球這種笑話我就笑笑不說了，不是打好一場直通或者打好某一場比賽就叫漲球了，什麼時候拿到成績了才叫漲球

吳敬平的客套話誰信誰傻，真天才他會放棄？他對小胖看的不要太緊張

要知道肖門才是真紅，蹭了肖門的熱度還反過來踩肖門一腳的，您摸摸自己的良心會不會不安