8年時間真的能同時做好科研和臨床,最後拿到MD嗎?

我目前的班級是一個醫學實驗班,培養計劃是說要培養科研臨床兩手硬的醫生。學制是前兩年學習化學基礎課,之後4年醫學本科學習,再2年博士課程。根據我校博士畢業的統一要求,博士畢業要求一篇SCI,8年後授予MD和PhD。但是現在第一屆畢業人數不足10人,學長學姐的感覺是,臨床不如MD科研不如PhD。


科研臨床兩頭硬就是個偽命題。

大約也就是在國內這種畸形的上升通道壓迫下才會有這種奇葩的要求。

的確,臨床醫生需要有科研思維,科研需要貼近臨床。

但並不意味著只有會做Western的人才能當好醫生。

答主曾經在國內當過幾年醫生,目前在資本主義國家。

所在的大學醫院每個科室都設立了專門的科研實驗室,有專人負責科研。每周一次交流會,臨床提出需求,提供標本,科研成果共同署名,通過安全程序後也可以直接應用於臨床。專業的人做專業的事,各自有各自的上升通道。

私以為這是一種更好的制度。


沒有最好的模式,最終還是看各人

但是,在中國,這種模式可以讓你們以最快的速度解決學歷和學位,避免人為的障礙。

我是末代七年制(我們之後八年制就鋪開了),深知學歷學位卡人的噁心。我們班級最優秀的同學,七年制畢業時已經多篇sci,協助導師拿到國自然,臨床能力也不弱,最後因為院長一刀切只要博士,她最後一怒之下改行了,實在可惜。

這種八年制選專業和導師時一定要當心,最好選需要你們的科室,不要去作死選那些高大上的科室。有很多科室都需要學位高能幹活又年輕的人,你們這種是首選。但也有些領導明確說,沒經過考研、基礎實驗折磨的博士都不是合格的,這種科室盡量繞道。沒有最好,只有最適合,這個道理哪裡都適用。


只想請問一下題主是哪所高端學校8年竟然敢發MD+PhD?協和嗎?雖然有在協和的同學不過沒細問過

反正匿了就說明白點,答主在的北大醫學部8年臨床專業最後是只發MD的

有MD+PhD聯合培養項目是第五年本科畢業後出國讀PhD,大約3-5年不等,回來臨床繼續讀3年MD,所以也是最少11年拿到MD+PhD雙學位

僅僅八年敢發雙學位的可能確實是「實驗班」吧

說一下現在我們這邊的情況:

北醫臨床8年制已經有畢業大概8屆左右了,我所在的醫院帶教老師以及科室負責教學的醫生的反應是「雖然不差,但是某些基礎可能不如七年制或五年制學生打得牢。不過因為八年制分數高,所以收進來的學生基本能力和素質一般還是強於統招研究生的。」這是臨床方面。

科研方面,由於八年制臨床畢業論文不要求SCI(一般是以自己二級學科所選科室要求為主,有的科要求高的話還是要發SCI),所以一旦開始進入後三年忙碌的住院醫階段,一般同學的科研熱情不會很高。但事實上從大二開始學校和醫院就已經有各式各樣的科研項目和要求給大家,一般同學也還是會參加一個半個的,所以總體對科研的熟悉程度會比五年制等的同學要高一些。

最後透露一點,北醫一直以自己的八年製為傲,但是去年還是前年已經重新開始招七年制的臨床專業了(七年制畢業只是碩士哦),到底是八年制畢業後實際能力不如預期,還是北醫為了變相擴招同時壓低分數線以緩解醫學院校報考人數逐年減少的問題,又或者是為了讓培養方案更適合北京的住院醫師輪轉計劃呢?

不管是哪種原因,一直覺得八年制,至少北醫的八年制很有可能會逐年減少招生,但北醫還只是八年拿MD,聽了題主學校八年MD+PhD感覺很震驚,這麼牛的學校還請私信告訴我。謝謝。


學姐學長不會騙你的。除非是天賦異稟,速成幾乎沒有可能。不過最好的是,不用再花時間讀學位了。會有更多時間來做臨床。


有得有失。

我認為不能完成PhD、MD的雙精,需要完成的工作、知識量已經超出正常人能接受的範圍太多了。

我本科時候接觸過北醫八年制的,當時看他們覺得哇塞,好牛,臨床功底很紮實,科研也很厲害,能做各種PCR啥的。但是我現在讀博之後再反身想想他們當時的水平,離所謂的「博士畢業=主治醫師」的標準還差很多,科研也就是為了SCI而SCI,並沒有很牛的成果…僅僅是一般水平而已,很多人的基本功還不如普通的碩士。

但是也別失望,這些人年輕,這不就是最大的資本么?跟別人比多了三年光陰,只要不荒廢,絕對秒殺一起畢業的博士們。

尤其是:精力、精力、經歷、競力、菁麗。

至於為啥是兩個精力,你說呢?


不請自來,說點我的看法。

在下西交醫學部八年制,在讀第四年。一向幫人才培養處打雜,所以對專業的情況了解相對較多。

看了樓上的分析,感覺題主可能是宗濂班的學弟,因為樓上清華大神已經否認了MD+phD的培養模式,而昨天在群里還看到學弟自以為我們專業是八年MD+phD。如果真是西交的,確實鬧了笑話。

宗濂班的培養模式有個匿名答案已經說了,大致如此。八年是2+3+1+2。前兩年交大東區理科基礎課,接下來的三年區段用整合課程把基礎課和臨床課上完。第六年轉科,第七年八年就是博士階段。

07級是我校招收的第一屆學生,按期畢業的人數0。一定原因是時間不足文章出不來,另一些原因是聽學姐說學校不準六月畢業,所以第一批畢業生就是最近,十二月畢業,一定程度上影響就業。

昨天0708級學姐在群里討論的很熱烈。找工作時八年制的優勢大,但是我校均延期,容易被別人認為能力不足才留級。現在人才培養處在徵求學生意見,計劃修改培養方案,要把規培納入培養方案並適當延長學制。但是由於規培的不規範性,很多人擔心規培證出了西北就不被承認了。所以08級意見很大。而且如果真的增加學制,八年制就名存實亡了。

說偏題了,談談正事。題主想必是1415級的吧,我接觸到的大一的學弟學妹都會覺得phd比md好,都會有想法想自己考研去協和,想轉專業去交大牛逼一點的專業,或者自己出國什麼的。我覺得是太年輕想的太多了,13級的人跟我說,那分明就是什麼都不懂。其實還都不一定能不掛科不分流堅持上完八年,卻還雄心壯志地計劃這般這般。連usmle考試流程都不知道,卻幻想著日後在美國行醫賺大錢。八年拿MD就已經是一個很難的事情了,學校最開始的畢業要求和現在的是不一樣的,最開始的標準因為太難(必須有sci)導致可預見的日子無人可以畢業,所以畢業要求改成了一篇sci或者一篇中文一篇英文。

據說協和北醫湘雅好像畢業不要求sci,但是與此同時,許多找工作的前輩告訴我,江浙滬對於sci認可度很高,有和沒有差距很大的。所以能發sci還是極好的。

現在醫學培養向長學制發展,「5+3」會逐漸普遍化,西交也開始教改班的培養作為試點,可能不遠的將來就會沒有五年制了吧。整合課程據說要推廣到全校的臨床教學。

至於八年MD+phD這純粹謠傳。要拿到MD+phD,感覺沒有十二三年真的不可能,就算八年給了你MD+phD,相信也沒有用人單位敢要你這種培養模式出來的人。

PS:如果你真的是宗濂班學弟學妹,我跟你說,胡老師告訴你們畢業給你們的兩個學位,一個是學士學位,一個是MD學位。


除了極個別外,不能,以此作為培養模式進行推廣就是扯淡。醫生的成長離不開時間的積累,無論你多麼的天才,開始那極其關鍵的幾年是無論如何不可能跳過的。PhD也是同樣的道理。8年拿md加PhD作為統一模式推廣估計只有個位數的人能畢業。


確實有這樣的牛人,有知道一兩個。大部分八年制其實跟碩士沒啥區別,但是學歷占很大的優勢。


我老八所五年制?老八所專碩,已考核制錄取為科研型博士明年入學,缺依然覺得過不好這一生。


只想說。。。都MD了還要PhD干P。。。=_=



我只想知道這是什麼學校=_=


個人覺得很難噢。臨床要做好也要花時間精力的,建議先抓科研,文章課題先到手。畢業了再把更多的時間放臨床。


額(⊙o⊙)…我誤解了,就只是給MD,不給PhD


臨床不如MD科研不如Phd是正常的啊,除非確實天才,否則怎會有花的時間短,得的學位多,又比別人本職幹得還出色的好事。

我們這裡8年制是給MD學位,臨床時間在2年半左右,但是除了1年轉科必去,其他的時間泡在實驗室貌似也可行(當然前提是你要說服老闆)。但是我認為沒有2年時間在臨床肯定是拿不穩MD的。聽師兄說有一直不上臨床,結果畢業後導師不要,發配實驗室的先例。

關鍵還是學位的評定,8年1篇sci就拿兩個學位,條件一點也不高。但是導師要求嚴不嚴格又是另一回事。

上面top2的說的也很明白了,我覺得2個學位的稱職工作都做好,最少也要10年,(MD+博後,這還沒有PhD)。雖然不知道是哪個學校,但是8年能給兩個學位說什麼也幹了。


……現在還在大二的化學課程里掙扎…它的課程安排是有他的合理性,但是我一直認為 如果用兩年的時間來做基礎學科的學習,「性價比」趕不及用這個時間來做醫學課程的學習…

不說了,做有機化學小結去了


曾經聽一個老師說過,「想做一個優秀的臨床醫生要先把科研學好,想成為一個優秀的基礎科研人員要先把臨床知識學好"。八年的學習更多是獲得一種科研和臨床相結合的思維方法。這種綜合廣泛的學習給以後的工作奠定了基礎,也許現在覺得落後於專業臨床博士,專業科研人員,但是五年十年後再看,學術上的造詣一定不亞於專攻臨床或科研的學者們。


實驗班這種東西,永遠是「實驗」,作為某校第二屆實驗班的學生,我表示很受傷害,許多東西都是上頭人拍拍屁股想出來的,而頭幾屆學生總是試驗品,好的話就保留,不好的話就咔掉,比如臨床規培,比如正在取消的七年制,對他們而言是改革是創新是政績,可是他們的一個決定影響了很多人的命運。作為前醫學狗,還是醫學狗中最辛苦的「實驗班」,我表示現在我已經逐漸離開這個行業了,雖然有些負能量,但是還是希望題主能堅持,入學第一天的開學大會上校長說,「選擇醫學就選擇了奉獻」,白衣天使真不是好當的。


首先樓主要問一問自己多好算好?

唬弄唬弄應該沒有問題。


題主是哪個大學的?我也是八年制,誠然論科研論臨床經驗甚至論人脈,短學制有很大短板,但是優點也很突出,就是時間,8年時間獲得別人10年的努力,那你就要為這省下的2年付出2倍的努力,很多醫院起價只招博士,別人面臨著要麼考博要麼碩博連讀的選擇,無論哪一條路都是獨木橋,而你畢業之後就獲得好醫院的入場券,真的要珍惜

友情提示下,教育部以後不讓辦短學制了,我們學校以後只有5+3的八年制(碩士),好好學習吧,免得被別人說得了便宜賣乖


侯宗濂醫學實驗班

2007年,我校創辦以我國生理學奠基人、著名醫學教育家侯宗濂先生命名的「侯宗濂醫學實驗班」,以全新的教育模式致力於醫學精英人才培養的探索。實驗班依託西安交通大學多學科優勢和辦學實力,本著基礎臨床融合與貫通教育的創新人才培養理念,遵循「八年一貫、整體優化、加強基礎、注重臨床、培養能力、提高素質」的原則,注重學生國際化視野和人文情懷的培養,力求培養掌握系統專業知識,具有良好診療技能,寬闊的視野和良好發展潛力的高素質臨床醫師。

實驗班按照「先理後醫」的培養模式,學生前兩年在學校理學院完成通識課程學習,使學生打下紮實的自然和人文社會科學基礎。第三年起在醫學院完成醫學教育階段的學習和實踐,包括生物醫學、臨床醫學課程的學習以及臨床通科實習、臨床二級學科實習、科研訓練、境外拓展訓練等。成績合格並通過相應的學位論文答辯,可獲得臨床醫學專業博士學位(M.D.,學習時間8年)。目前,實驗班已經形成以下培養特色:

借鑒國內外先進經驗,建立新型課程體系,以人體器官系統為線索,將生物醫學和臨床醫學課程進行有機整合,構建生物醫學、臨床醫學雙循環「迴旋式」核心整合課程體系。

強調早期接觸專業、早期接觸預防醫學教育,將早期接觸臨床、接觸專業教育貫穿在通識教育和生物醫學教育階段,將預防醫學教育貫穿到人才培養全部學程。

?

推行以問題為導向(Problem Based Learning,簡稱PBL)的教學模式,重視學生能力培養,將臨床能力培養、科研素質訓練作為人才培養的重要環節,並設置三個月的境外拓展訓練,以豐富學生的經歷和拓展學生的國際視野。

?

實驗班教學團隊由本校師資和境外師資組成,教學語言採用雙語教學,教材採用國家規劃教材、國外優秀原版教材相結合的教材體系。

2014年我校將從有臨床醫學(七年)專業志願的新生中擇優選拔35名學生進入「侯宗濂醫學實驗班」按學碩博連讀進行培養。


我這專業原來就是8年MD+PHD的,後來搞不下去了就改了。

現在是MD+畢業後臨床博後(可選),臨床博後是今年剛開始試點。

恩,浙大醫學院。

改歸改,但科研極其重要。

八年制的師兄師姐們,科研做得一點不比科學博士差,而且要付出更多精力。


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