做金融交易會不會有罪孽感？

01-06

感恩。希望大家賺錢了多回報社會。

這個問題其實叫「二級市場交易是否創造價值？」

這並不像大多數人想的一樣是個社會達爾文主義的所謂「所有財富都有原罪，大家誰比誰強」的問題，這並不是一個道德問題。

這其實是個經濟學問題，是個有關效率的問題。

我們回到投機倒把罪上，畢竟二級市場投資本質上也是一種投機倒把。

很早之前，人們認為兩地之間的糧食有價差，a地貴b地便宜，從b買從a賣的人是不產生社會價值的投機倒把分子，畢竟他們沒有生產任何糧食，只是在進行套利。似乎刑法里還有過投機倒把罪。

後來改革開放後，尤其是上過econ 101的人多了以後，人們明白投機倒把是產生社會價值的。因為套利行為讓糧食流向了更需要它的地方a地（更高的價格是因為更大的需求），流出了不是那麼需要它的地方b地（低的價格代表供給相對寬鬆一些），市場經濟通過價格來分配社會資源，比如糧食，來讓各個地區的供需有同樣的均衡，也就是各地對糧食的需求得到了同樣的滿足。

而市場分配社會資源的過程需要的推動力就是投機倒把者，或者叫套利者。是他們維護了市場的運轉，讓市場經濟發揮作用，讓資源得到有效分配。

現在已經沒有多少人說投機倒把不創造社會價值了吧。

資本市場的邏輯是一樣的，只不過這個市場決定分配的資源，不是糧食、日用品等有形商品，而是資本。

二級市場交易者作為投機倒把分子，對上市公司的股票低買高賣，從中套利，最後的均衡狀態，可以讓公司的股權融資成本和它的風險、公司質地等等相匹配。

比如a公司質地極其優良，pe是5倍（隱含的未來現金流折現率非常高）；b公司風險非常大，質地卻很糟糕，pe是10倍（隱含的未來現金流折現率相對低）。二級市場交易者會買入a公司賣出b公司，使得a股價上升b股價下降，最後的均衡點是a公司pe更高而b更低。

這樣，當a公司在市場上融資時，老闆用這樣多的股票數就可以融來更多錢，a公司作為一個更高效的企業，以更低的融資成本得到了資本的支持，發展必將更好；而b公司作為一個糟糕的低效企業，被資本不看好，所以當需要融資的時候就需要發出更多的股票，需要承擔更多的分紅，同時老闆的股權也會被稀釋更多。

在二級市場交易者不斷的套利或者叫投機倒把中，最理想狀態就是市場會變成一個「有效市場」，在這個市場中，所有企業的質地、前景、管理層能力等因素都體現在了股票價格里，上市公司在融資的時候，或者說在獲得社會有限的資本分配的時候，會非常公平地得到自己應得的一部分。

優質的企業得到更多的資本，而劣質的企業得到更少的。資本作為一種稀缺資源在社會中分配到了最需要也是最適合它去的地方，整個社會可以更快發展，滿足人們更迫切的需求。

當市場變成「強有效市場」時，所有二級市場交易者不能獲得超額收益，因為任何引起超額收益的機會，也就是好公司得到差價格的機會，都會迅速被這些二級市場交易者識別並修正，市場上沒有任何bug，所有企業都被公平對待，資本被高效利用。所以換句話說，二級市場交易者可以獲得超額收益，可以賺到很多錢，是因為他們做的還不夠，市場還沒有那麼有效，資本也還沒有被那麼有效率地分配到應該去的地方。

所以跟投機倒把糧食的人一樣，二級市場交易者的存在讓社會資本的分配更有效率，這就是他們的社會價值。

好的系統是讓自私自利的人能不自覺地為社會做貢獻的系統。

不會，因為這是我付出應得的，為了交易能穩定獲利，我改變了我自己，我做了很多常人難以完成之事，我獲得了精神境界的重生，當然也吃盡了苦頭，我奮鬥那麼久，不就為了能實現自己的夢想么，為了實現自己的夢想，我披星戴月只爭朝夕，付出有回報是水到渠成的事。

咱們老百姓拼不了爹，拼不了錢，只能拼腦子了~

林魚兒：交易策略開發的靈感從何而來?

林魚兒：你感情最深的電腦是哪一台？

就交易本身來說肯定毫無負罪感。道理上面講的很透徹了。

但關注資產配置久了以後會發現市場容易失效，有時甚至被綁架。

它並不總是獎勵讓世界變的更好的人。

只是這接近金融市場的終極問題了，不是凡人們操心的地方，不需要因此有負罪感。

相信我，不論是賠錢還是賺錢，大家都是本著從別人身上賺一筆的想法進入市場的;

所以，賺這些的錢，並沒有什麼罪惡感。

虧錢才會產生深深的罪惡感。

這是一個多麼好的問題！

不必說金融交易，什麼生存之道不是搶別人的財富，不搶人類的就搶其他動物的，不搶動物的就搶大自然的。

所謂競爭，所謂生存，莫非沾滿鮮血，腳踏橫屍。你不這樣做，不代表你祖宗不這樣做，也不代表你子孫不這樣做。

不必說金融交易，就說慈善吧。前天找朋友聊天，問他如何度日？他說無聊之餘一些朋友合資在富人區搞了個咖啡館，所有投資人都是作為志願者參與運營，所有盈利捐給慈善機構或希望小學。

我很愕然，問他，富人只要金盆洗手不再與民爭利不就是最大的慈善嗎？

他不假思索直接回答說，是啊，是啊，確實是的。

...

我們都知道，無論怎麼偽裝，那些巨賈，那些聖賢，那些君子，那些教徒，那些道德高尚的人，終歸都是吸血鬼，而我們，也在吸血，只是還沒到鬼的高度，但更多的人，主動奉上動脈，無償獻血，為求一張入場券而掙扎…

…………………

對，你問做金融交易有沒有罪孽感？

我的答案是，不區分家底的多少，不區分是否白手起家，不區分其成敗與否，交易的感覺是什麼，關鍵看這人的悟性。

能問出這個問題的已經值得點贊，不是隨便一個人就能擁有上帝視角的。

至於怎麼做，還是該怎樣做就怎樣做，或是做真小人，或是做偽君子，沒有其他選擇。

又看到前提虛設，企圖製造道德困境的問題了。

為什麼要有罪惡感？

金融交易是生產力分配活動，資本逐利這一市場本質使其提高生產率增速。

二級市場更是完全競爭不完全信息非合作動態變和博弈，不是零和博弈。

我相信每一個職業交易者，只要是有點志向的，都會問自己這個問題。

我自己在剛做交易時也問過自己，我的答案是不會。

從本質上來講，這個世界就是一場遊戲，整個人生也是一場遊戲。是遊戲，就有輸有贏。就有人淘汰，有人存活。

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你千萬不要以為只有做股票期貨交易是搶錢。你以為做實業就不搶錢了嗎？一樣搶錢，搶的並不比金融交易少。

前陣子出事的嘉能可公司，世界大宗商品貿易的巨頭，你知道他是怎麼起來的嗎？

嘉能可的創始人叫馬克.里奇（marc rich），在被前美國總統柯林頓特赦前，他是被美國司法部通緝了17年大逃犯，他創造了美國歷史上最大的逃稅記錄。一生賺了將近100多億美元，逃稅將近90億美元。他與各國特工，黑社會，洗黑錢有密切關聯，還是俄羅斯馬菲雅組織的教父。在美國時與國家敵人伊朗進行石油貿易。

里奇利用法律漏洞，讓手下放貸給一些清貧的第三世界國家，然後從這些國家手中獲取商品的特殊價格，例如密魯的銅礦。低賤的成本使得嘉能可利潤暴增，並且還通過交易員在大宗商品上對沖保值。他私下還黃金走私，交易核彈武器，賄咯美國腐敗官員。

里奇原本是猶太人美國籍，為了逃避美國追拿，他加入瑞士國籍。他在瑞士的17年始終受到瑞士的官方保護。

瑞士的市長說過，里奇對於瑞士的經濟增長做出了巨大的貢獻，瑞士的六大納稅大戶之一就是他。

當然你以為美國就是好東西了嗎？美國早已是被銀行家們控制的國家，只要你有錢，你可以是政治家，你可以是總統，你可以左右整個世界。民主，不過是表面的口號和虛偽的幌子。

所以，有什麼好罪惡的？哪個站在頂端的人沒幹過黑暗面的事？哪個將軍不是雙手沾滿鮮血的？但最終從長遠的眼光來看是否有利於未來的發展才是最重要的。任何的選擇不可能讓所有人都滿意，只有放眼未來去決定當下。

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人的感情是一種工具，罪惡感也是，但感情不是世界的全部。世界有他自己的規律，世界從來不在乎弱者的感受。唯有強者懂的把感情控制住在自己手裡，做感情的主人。

我一直是崇拜自然規律的，也是受到橋水基金的雷達里奧的影響。自然規律是什麼？

自然規律之一就是弱肉強食，為什麼要弱肉強食？因為世界不能讓撒逼們統治啊！

講的好聽點，叫合理配置資源。

自然規律沒有公平，也沒有同情心，自然規律只遵從自己的遊戲規則。

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就好像美劇權力的遊戲里一樣(馬丁寫這書的時候很多情節都是參照英法歷史的)，前暴君國王喬佛里被毒殺後，他的弟弟接位，老外公泰溫蘭尼斯特問他怎樣才能是一個好皇帝呢？

是真善美嗎？講信用和榮耀的艾德史塔克被所信任的人背叛而遭當眾處死。是強大的力量嗎？善戰的國王勞伯拜拉席恩遭自己人暗算被野豬捅死。是純粹的恐懼嗎？你哥哥喬佛里一生殘暴瘋狂最後還是落得被毒死在自己母親懷裡。還是聰明才智？聰明如瘋王的前首相最後結局也是被暗算毒死。

無論是交易還是現實生活，一些品質是很重要的，例如忍耐，剋制，勤奮，謙虛，信心，毅力，謹慎。而其他的天賦背景是對於個人扮演角色的定位，至於道德高尚，善良與否更不是存活的前提條件。

第五季里烏鴉的學士伊蒙坦格利安對雪諾說，kill the boy and let the man be born，讓雪諾放手去干。

因為伊蒙知道一個善良的人是無法在你死我活的世界裡存活的，只能活在童話里，更不要談做出一些左右大部分人生死的決定了。

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為什麼股票投資，期貨交易只有一小部分的人能盈利，而大部分人都要輸呢？

你是願意把錢交給巴菲特這樣自製勤奮的人去管理投資，還是願意把錢交給隔壁整天麻將大寶劍的王叔叔？你是願意讓有了錢就各種炫富養小綠茶整天打嘴炮人發財，還是願意讓有志向要改變世界，低調努力做貢獻的人發財？

隨隨便便就讓任何進入市場的人發財？讓那些德才都不配位的人擁有大量的資源？

股市，期市也許不創造財富，但絕對是能讓財富再重新分配。

讓有能力有毅力各方面都達標的人擁有財富，去發揮財富應有的作用，而不是讓哪個老王拿去酒池肉林。

看似入場交易如此簡單，但其實是血淋淋的戰場，是天下最赤裸裸的搏鬥。

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狼的價值就是吃兔子，獅子老虎的價值就是吃羊吃牛，發現上天賦予你的天賦併合理利用就是有價值的。

每個人都能扮演好自己在世界中的角色就能使自身價值最大化，而不自量力非要去強行扮演超過自己能力的角色，後果自然是遭滅亡。

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針對評論區的一些言論做些解釋。

股市，期市是逆人性，是殘酷無情的，做為一個手工交易者，如果我情緒化非常嚴重，是無法做好交易的，看到虧損就怕的不敢下手，看到盈利就擔心要飛掉，那早就被市場淘汰了。

做為一個優秀的交易者第一件事情就是要屏蔽掉自己的人性，客觀分析行情走勢，所以養成的思路三觀就很枯燥。

可能是這篇文章太過於死板無情，戳中了某些人內心的痛處。感謝知友自由繆誤等級在評論區的意見。當然有些無厘頭純發泄，或者幼稚如童話故事的言論我只能當你是初中生刷貼吧了。

最後我從不否認事物的多樣性，我一直是贊同的，我文中只是表明各自要扮演的角色不同，認清自己的角色很重要，沒有貶低其他人的意思。就好像你讓我個交易員去參加中國好聲音我肯定是被打死在包廂里。

如果你要痛恨搶走你錢的交易員，那你為什麼不把錢交給基金經理呢？他們是最專業的啊，難道有人拿槍指著你來買賣嗎？你非要自己參與進來與市場一較高下，輸了錢你怪別人？每一個進股市期市的人哪一個不是想來賺錢的不是想來分杯羹的？輸了錢的人難道就不貪婪不可怕不做壞事了嗎？反而懂克制的優秀交易者賺了錢，你們就要各種帽子扣上去還要扯蛋到道德上去？你們的對錯觀念就這麼按輸贏來算的？

存在即是合理，這句我在評論區見了都要出老繭的話怎麼沒人出來說了？

總之不管交易對市場經濟建設對實體企業融資對衝風險有沒有用，反正搶了別人的錢就是不對的是不是？

像徐翔，葛衛東，王亞偉，索羅斯，這些殺千刀的傢伙就應該炮決，統統抓起來，把錢都吐出來，還給我們。

有沒有感覺舒服些？

我個烏鴉嘴，徐神走好。

市場是公平公正公開的，任何人在市場中的幸虧都屬自願行為。

內疚也要有個對象，市場里那麼多人，難道要對每個人都心懷內疚？

題主應該是看到股票大跌之後傾家蕩產，跳樓自殺的新聞有感而發。但是這個這一類人的行為和盈利的人根本沒有任何關係嘛。

有人吃海鮮死掉了，難道運海鮮的司機就要擔責任？

退一步說，任何盈利的人都虧過。任何虧損的人都盈利過。那每個人心懷內疚，市場要不要運行了？

關於二級市場意義所在就不說了。投資類，股票類里有很多精彩的回答。

手機打的，隨便看吧。

首先，接盤的人難道是雷鋒或者任人宰割的小白兔嗎？知道會虧損還接盤，你當人傻啊？人家也是覺得這單子能賺錢才入場的。只不過你運氣好or技術好，結果賺到錢的是你罷了；要你運氣不好or技術不好賣在最低點呢？那誰又該是天使誰又該是惡魔？要明白韭菜跟收割機是隨時在角色互換的，如果賺錢的都有原罪，那這個市場里沒有人無辜。

其次，投機市場對國家經濟有沒有價值，有什麼價值，任何一本從業資格考試參考書上都說得很清楚，京東噹噹都有得賣，與其在這糾結，花幾十塊錢買來自己看看不好？

最後，市場並不適用什麼達爾文主義，森林法則。因為每個進入市場的人，開戶時合同上白紙黑字是有風險提示的，有的還要求抄寫一遍，是掃描過身份證確認成年具有完全行為能力，100%的個人選擇。為自己的選擇負責不是社會人最基本的要求嗎？與其虧錢了怪別人不讓著弱者沒道德，管住開戶時簽字，入金下單時點滑鼠確認的那隻手多好？

題主認為金融交易（我猜你的本意是二級市場交易）是個零和遊戲，有人賺就有人賠，買虧的都是接盤俠。這類受害者想法在去年6月15日以後就開始如同死魚一樣飄滿了中國股市這個臭水塘的表面（沒錯，暴跌前它們是沉在水底的，大家裝作不知道）。

別忘了這個市場上投機者不是唯一的（當然在中國這是絕大多數），還有一種叫機構投資者。

你問做金融交易會不會有罪惡感，對於投機者來說完全沒有，這就好比你問賭徒賺了別人的錢會不會有負罪感一樣——有句話叫願賭服輸，贏家也是背負了相應風險的；對於機構投資者來說也完全沒有，對於那些戰場上的投機輸家——我是指運氣不佳和高額智商稅——抱有一定的同情，或者是沒什麼太多的感情（畢竟大家乾的完全是兩種工作）。

而我在此要糾正題主的錯誤觀點，二級市場交易並非是零和遊戲。你買入的每一份股票都可以代表一份權利，包括上市企業的一部分凈資產以及它所帶來的現金流（還有投票權），市場報價同時還代表了你對未來收益率的判斷。甚至買賣股票可以完全以成本法計算——做長期投資的時候，無論股票漲跌都不影響你的資產凈值。

好吧，這一段話我估計很多人都看不懂也不在乎，whatever。

每一個機構投資者都應該感謝市場上的這些投機者，他們收穫了利潤的同時提供了流動性，這使許多不可能實現的交易成為可能。

當一家企業決定融資並通過購股的方式進行併購的時候，就需要期權短頭寸沖抵風險。CBOE的容量上限是2500萬股，而通常市場上不會有這樣大規模的場內交易。當真正需要展開期權鎖倉的時候（也就是股價大跌波動率大漲）的時候，無數的投機者衝進來撈金的行為為真正的投資者提供了足額的訂單——併購才能得以進行下去，人類的逐利天性使今天的我們擁有了英特爾、蘋果、谷歌和FACEBOOK。

其實問題蠻好的

我們很多前輩也討論過這事，所以很多前輩都信佛拜佛，大多也會做些什麼

福州邱姓前輩經常捐助學校桌椅用品，群里也有人財務自由放下牛市去鄉村支教

我今天看火星救援的時候也在想，相比於那些做科研的人我們到底能回報社會什麼，能對世界有什麼微薄的貢獻

想來想去，像我這種小資金八線遊資也就相當於爐石里的二費怪，目前能做的就是看好門，讓那些不好好工作總想著來股市不勞而獲的人

「回去幹活」

只有在虧錢的時候才有罪孽感。

愚蠢是最大的罪，消滅愚蠢就是最大的積善。

（是的，我就是說的包括中醫、反對轉基因等）

金融市場是一個用錢快速滅除愚蠢的公平環境。

金融市場比我們社會的進步快太多了。

社會要進步，得等到因為破壞風水而反對電報的人死光了，才能進步一步。

金融市場只要他們的愚蠢的錢沒有了，就能進步一步。

先賺錢了再考慮這個問題，否則想想你是否該先想想虧錢了誰會回報你的問題。市場風險和收益是成正比的，任市場上賺錢不是沒擔風險，所以這問題讓人自由選擇放棄道德綁架吧

我TM就想著干到退休，全身而退，有人還在想是否有罪惡感，我也是醉了。。。都TM什麼人啊這一天天的。

問題來了，又有誰的財富不來自他人呢？

金融市場內在邏輯和實體經濟並無太大不同，你的每一筆買入都是因為有同等資金試圖在這個價格賣出，每一筆賣出也是緣於有同等資金願意在這個價格買入。

如果資本市場沒有贏家，試問誰還樂意進入這個市場呢？

我們是為了賺錢，但我們也大可說自己是在支持國家產業，而其實怎麼去貼標籤並不重要。

人生在世會遇到很多選擇，只要這事能讓你安心入睡，就去做吧。

不會。天地不仁以萬物為芻狗，聖人不仁以百姓為芻狗。尊重客觀規律而賺錢，跟仁無關，自然沒有罪惡感。

Never.

People should pay for their stupidity.

不會，做實業賺錢的更黑。期貨是最公平的競爭遊戲。

商人的道德就是賺錢，而不是讓利給朋友。

學生的道德就是好好考試，而不是把排名讓給落後的同學。

同樣股票的道德也是好好賺錢。

誰說股票不能創造價值，賈老闆不就是靠炒股賺了那麼多錢又去投資的樂視嗎。

別以為聖母心就是道德，在說你賺了錢然後在花了，不也推動了社會的發展，也是道德。

為啥要有罪惡感？