哈爾濱這座城市如果能健康發展到最終形態，應該是什麼樣的程度？

01-06

很好奇如果東北不是現在的狀況，而是一個健康積極地發展態勢，哈爾濱會發展到什麼程度，會類似於當今世界上哪座城市？

哈爾濱如何發展，定位很重要。

根據哈爾濱的位置和大環境，做什麼中國一線城市、國際化大都市什麼的不切合實際。比較實際的定位是特色城市、旅遊城市、宜居城市等。

另外哈爾濱機場是中國距離北美最近的門戶機場，以後往面向北美的旅客和物流中心努力也可以。

哈爾濱教育基礎很好，加強基礎教育，增強市民素質教育，提高公務員素質，提高服務業水平，都是哈爾濱需要提高的地方。

如果歷史在「健康的發展」，可能哈爾濱都不會存在。

哈爾濱在「健康的發展」，那就請停止吸全省血的行為，這樣我估計可能不會比現在好很多

黑龍江省其實就是一座邊境省份。由於歷史原因東北發展起來，但建國前的話也主要是遼寧省為主，建國後依舊是遼寧為主，遼寧是東北地區最有發展前途的省份，尤其是遼西南和遼南地區，沿海；黑龍江自身無入海口，松嫩二江通往黑龍江，出海口在北面，與關內水系不通，水運上也沒有優勢；吉林同理。

同時三省包括蒙東由於本身人口密度不高，接壤的外國人口也不高，還有個朝鮮這樣拉後腿的經濟體，靠日韓外東北的貿易也沒那麼靠譜，而且日韓完全可以跟非東北地區合作。遠東那點人，想想就算了吧。

由於中國是一個整體，在現在這個時代，人才金錢必然是往一個國家的中心地帶去的，同時也向沿海地帶發展。回到正題，哈爾濱就算是像想像的那樣「正常」發展，無非就是一個邊境省會該有的樣子。東三省想走什麼河南，湖北，四川模式，不可行，因為：一是邊境地帶，區位限制；二是人口不足以支撐一個吸血型省會。說句不好聽的，哈爾濱吸了其他地級市多少東西才發展到今天這步，雖然某些地級市自身也是不爭氣，但是如果沒有被吸，現在的狀況能好很多。現在黑龍江省應該做的是扶持多核經濟，至少是雙核三核經濟，另外搞起來產業互補，把城市群搞好，哈爾濱當個老大，但是別瘋狂把產業人才往省會吸。如果單核吸血經濟走不通，就不要搞單核經濟了。

一些哈爾濱人這麼跟我說過，不發展哈爾濱，黑龍江的人口都會流入省外，發展哈爾濱至少能把人留在哈爾濱。這話看似很有道理，但是實則是把結果當原因：正是由於主要發展哈爾濱才導致其他地市吸引力嚴重下降，人們才一部分選擇外流，一部分選擇去哈。

有人可能認為我跑題了，但是健康發展一部分是經濟活力問題，另一方面就是不應該過度吸血，集全省之力發展一個城市本身就是有問題的，黑龍江哈齊牡佳四城市的底子在那，再加上大慶是五個，非得選擇只發展一個城市，你說這健康么？

另外，東北這些城市還有一個問題，二產重工業比例過大，缺乏輕工業，三產相對較為發達，但是是比較低級的三產，而且產業升級緩慢，這就是底子厚的一個壞處。同樣是邊境省份，還有一些是曾經較為貧窮的省份，為何近幾年發展迅速，原因就是底子薄，一旦金錢投入政策導向一到，來的都是新東西；而東北原來是輻射其他地區的，現在變成被輻射的地區，那麼在更新換代的過程中自然容易出現問題。既然哈爾濱屬於東北，那麼它自然也存在著這些個毛病。外加現在輿論有意無意唱衰東北，那麼自然是雪上加霜。

或許前一陣子分析吉林省的那份報告是對的，應該在原有工業的基礎上扶持輕工業，把東北歷史上缺失的東西補回來。哈爾濱自然也可以借鑒這份報告。

感覺最後還是跑題了。。。

怕自己上文敘述太亂，最後還是總結一下我想說的內容吧：

一，黑龍江省是邊境省份，哈爾濱在黑省南部，但是也是距中國核心區很遠的一座城市了，再怎麼健康發展，也不會說比現在強一大塊，從gdp看比現在高一些罷了。

二，哈爾濱想要健康發展，拋開第一點所提到的大環境，還有一點就是盡量不要吸血發展，這幾年哈爾濱吸血比原來能少一些，但是並沒好到哪去。哈爾濱沒有吸血發展的資本，因為黑龍江的位置和人口擺在那裡，集全省之力建設省會是可以理解，但不要過分。對於黑龍江來說，如果能夠考慮發展多核經濟是最好的。曾經的哈齊雙核和前五六年的哈慶雙核其實是很好的。哈齊雙核時代黑龍江經濟是進前十的，哈慶雙核時代至少能與吉林省拉開大一點的差距。如果能發展起來多核，不僅是對全省有好處，對每個城市都有好處。

像現在搞哈長城市群，黑龍江的話至少把原中東鐵路幾個城市都發展一下，哈肯定是老大，牡丹江輻射東南部，齊慶兩市作為前第二核和今第二核，完全是可以起來的。尤其是齊齊哈爾的區位其實是強於大慶的，經濟衰落至今實在是多方面因素導致，但是但凡能扶一下也不至於今天這樣。很可惜歷史上齊齊哈爾拋開自身問題，省里很多做法完全有意無意都坑了齊齊哈爾。再加佳木斯輻射東部。也就是說至少把哈齊牡佳大都做起來。

三，關於產業問題，東北的城市產業更新換代太慢，且很多城市提前轉型成了消費型城市，這是非常不好的現象，原因可能跟產業升級也有關係。

四，補充一點沒提到的，就是黑省某幾個城市存在的通病，哈爾濱，齊齊哈爾，綏化，人口是黑省前三，但人均gdp卻較低，財政相對於gdp來講也偏低，怎樣將人口轉化為更多的gdp和財政是個問題。這個現象的原因有幾個，哈爾濱和齊齊哈爾屬於縣域經濟差（相對於市區經濟，不是指絕對量），且農業人口比例高，但是一產卻不是那麼高，高附加的食品加工產業也不行。綏化農業人口比例更高，雖然有兩個（前）百強縣刷gdp，但是剩下的縣也是窮的一筆，而且綏化的市區經濟更差。所以現在也是在做的，就是大力引進食品加工相關的企業。黑龍江本身也是糧食大省，產量全國第一，把食品發展起來是一個大收入。

最後，還有旅遊產業，全黑龍江的旅遊資源有待於大力開發。

先寫這麼多。

不能把鍋全甩給地緣政治和地理位置吧。我今天不上班，所以我很想仔細的掰扯掰扯這件事。

本文有所補充，補充的內容為加粗字體

華沙靠近烏克蘭和白俄羅斯，蘇聯解體之後人家發展一樣很6。在蘇聯解體之後，波蘭看俄羅斯周邊等三國就跟我們看朝鮮一樣。波蘭身邊是烏克蘭和白俄羅斯，這倆國家可都是寡頭富得流油，百姓窮的叮噹響，除了出口原材料和賣蘇聯留下的軍工和廢鐵以外其他貿易成果屈指可數。當然，波蘭挨著德國，這一點就好比東北臨近韓國一樣，雖然不接壤。

但是現在呢，波蘭成為了歐盟小老大，法德這種老扛把子扳不動，有的時候說話比西班牙義大利葡萄牙希臘這種國家還是要算話的。為什麼，在早些時候波蘭成為了俄德貿易的中轉站，佔據了物流優勢，波蘭的鐵路系統是俄軌與標準軌的分界處，所有火車在波蘭必須換輪調整軌距，波蘭人在九幾年的時候和中國的倒爺乾的事兒都差不多。東北在近些年也在逐步明確自己的區域物流中轉站定位，但是來過哈爾濱的人都知道，黑龍江的交通實在是太爛了。

先說火車，我之前說過一件事兒，就是東邊道問題。東邊道2001年報方案，2004年批准。但是東邊道現在修成了什麼樣子？許多人都叫哈爾濱鐵路局為「哈市局」，為什麼，因為在之前哈爾濱是電化鐵路的終點，再往裡面去全部卡脖子。這一點在哈爾濱站改之後能有所改善吧？

直到目前，哈爾濱太平國際機場仍然是東北最繁忙的機場，吞吐量於大連周水子和瀋陽桃仙。但是哈爾濱機場規模有多大呢？東北第四，2010年以前比延邊朝陽川機場還小你敢信？（現在還在裝修，裝修完了會變得大一些）更值得吐槽的是哈爾濱國際機場國際航站樓，沒見過這麼窮酸的，二層小樓。比這更窮酸的只有牡丹江機場國際航站樓了。

再看看新潟。日本新潟是離朝鮮最近的地方，也是山本五十六的老家，新潟所在的東北地區差不多是日本除了沖繩以外最窮的，山本五十六小的時候都餓過肚子。二戰之後新潟發展成了日本的政令制定都市。新潟靠戰後生產各種化工製品、機械、電機成為東北第一縣，而且新潟還臨近日本海，是日本為數不多有石油產出的縣。朝鮮搞核武器，新潟是最怕的，現在朝鮮的幽靈船還隔三差五漂到新潟。但是新潟依然自顧自的發展啊。

其實我說這些你可以發現，哈爾濱特點與這兩個城市十分像，說地緣政治不好，波蘭被看做歐盟的橋頭堡，發生衝突第一個完蛋，朝鮮一試射新潟就全民防化演習，你哈爾濱和人家比有什麼可怕的。現在真正困擾哈爾濱發展的不是地緣政治，也不是本地產出不足，而是政府的懶政而老百姓的懶。把所有一切不發展都歸結於歷史的進程，政府在修建基礎設施上不作為，需要投資的地方不投資，國家刻意淡化對東北地區的投資並且大張旗鼓的帶節奏。要我說哈爾濱發展不起來誰也別怪，就怪某些人一手好牌打得稀爛吧。

哈爾濱對於中國來說，沒有發展的意義。

對於俄羅斯來說，這裡是遠東的橋頭堡。

問題在於，東北亞局勢實在是糟心。

於是東北也成了一個封閉的區域。

發展要靠自身，也要靠時機。

為什麼一五期間大量的項目都在哈爾濱。

俱往矣，數風流人物，還看今朝。

龍江全省3800人口，哈市1100萬

全省來看我們不是人口大省，應該加快城市化進程。大興安嶺，黑河，雞西，七台河，伊春，雙鴨山，這些資源城市加快產業結構調整，沒必要繼續浪費本來就不多的人口在低端的煤炭，森林工業上，國家現在大戰略也是去除這些落後產業。人口向這些城市的城區集中。

哈市來看，絕對是大型城市。盡量吸引省內除齊市，大慶，綏化，佳木斯，牡丹江的人口，做大做強哈大齊城市帶（加上綏化），牡丹江－綏芬河，佳木斯－同江這三片。

把人口用在刀刃上，城市化提高，人口集中在主要城市，林區礦區農場實現現代化管理，留少量人口。3000萬人口集中在哈齊牧佳大綏三個區域，三產必定上升，佔比也更高。

哈長的話就算了，長春哈爾濱跨省合作不看好，競爭大於合作。京津靠政策也可以硬綁在一起，長三角珠三角靠市場，合作大於競爭，是雙贏的。哈長一起做旅遊嗎？還是做重工？

個人預測一下。類似於日本北海道的札幌。

第一產業，大趨勢下農業向著精細化發展，雖然進程緩慢，但是最終也會湧現出一些精品農產品品牌，畢竟要適應市場的更高端需求。

第二產業，不會有太大變動，輕工業不適合地廣人稀的黑龍江，重工業基本保持原樣(哈軸哈電哈鍋爐等)，其實哈爾濱的重工業不算髮達，跟長春(長客，一汽)瀋陽(沈飛，華晨)都有一定差距，可以說跟齊齊哈爾，四平這樣的城市水平相當。

第三產業，現在哈爾濱由於一二產的發展停滯，三產的比例已經相當大，向消費型城市發展，但是總體質量不高，多停留在初級階段。

說下結論

1，人口：哈爾濱長期將處於本地精英繼續流失的狀態，中產後代留在哈爾濱的也不會太多，周邊縣域及黑龍江其他地區人口繼續湧入，最終人口增長會趨於停滯。最終形成大部分低端中產階層和舊土豪階層共處的格局。

2，經濟：GDP增長將趨於停滯，原有舊產業會隨著時代適度升級，新產業很難發展。

此外，哈西，群力作為哈爾濱的新居住區，幾十年內不會被更新的居住區取代。

想好再更。

其實哈爾濱作為邊境省份的中心城市，發展的算可以了

參考其他邊境省份——

吉林長春雲南昆明內蒙古呼和浩特新疆烏魯木齊西藏拉薩甘肅蘭州廣西南寧

是不是沒有一個壓的住哈爾濱？

對哈爾濱不能要求他成為國際化大都市，只能說是北方橋頭堡，可以和昆明南北呼應，一個冰城一個春城。

不過現在看來，以後很可能被昆明超越。

謝邀，哈爾濱不太了解，不過感覺和聖彼得堡的相似度非常高

什麼雙核，單核，人懶，不活躍。還有對比波蘭，新瀉。

還有人說不是地緣政治。的確也許不是地緣政治，但地緣和地緣政治是兩回事。

其實東北，西北作為目前輿論弱勢地區。承擔了太多莫名其妙的藥方。

很多人就是拿出來優質地區的一些所謂特質一對比。就下了結論。

我倒想反問幾個問題，雙核地區和單核地區，是人力發展出來的嗎？例如瀋陽大連，濟南青島，南京和蘇錫常，杭州寧波，福州廈門，廣州深圳。

這裡面有任何一對是人為主導出來的嗎？內陸的武漢西安鄭州長沙重慶成都昆明貴陽等省會。也是人為要發展單核的嗎？

人懶，懶人的先輩是怎麼闖關東控制東北的？先進地區就沒有懶人嗎？

經濟問題就是這樣。地緣和不同歷史時期以及技術決定了大時空下經濟資源的配比。貧乏配比地區必然落後。在東北近代獲得大量工業投資時代。為什麼沒有懶人？難道那時政府比現在強？文盲率比現在低？人的素質比現在高？

我打個比方，一條河裡魚的密度是每平方米五十條。一條河裡每平方米五條。同樣的釣魚者，花同樣的時間，他們的收穫一樣嗎？這資源的多寡問題必然導致少魚河的釣魚者大部分時間在無所事事。這難道是釣魚者個人主觀勤奮就能改變的嗎？

所以不要扯什麼努力勤奮素質高。整個人類社會，努力勤奮素質高所能改變的只有個人境遇，絕對無法改變地緣格局。

我再下個合理推測，日本素質高發達，似乎顯得日本人也很努力。但是假如沒有一個強大外部力量需要把它作為東北亞據點，憑他自己。他能發展成越南就不錯了。人口再優秀也沒用。所以中國起來後，日本將徹底邊緣化。因為東亞之主不需要有一個外部實力的小弟在旁邊。外部資源也也沒必要再流向日本。

回到東北問題。東北地緣註定只有沈大具有前景，東北亞只要和平整合。沈大發展不可限量。但哈爾濱。最終只能做海南島那樣性質的邊緣省份這也是註定的。也許未來等黑龍江人口近一步減少後，再努力將資源集中在哈爾濱。哈爾濱會有一定前途。不僅自然決定哈爾濱是單核。還要順應自然之理人為出大力的促單。直到把整個黑龍江變成只有哈爾濱一個都市。至少集中區域80%以上人口資源。哈爾濱才有一定前途。

不顧自然和歷史時期，單談人力因素。是毫無意義的。你就把北京資源搬到黑龍江。他的命運也依然是那些資源漸漸流回到華北。不斷的衰落下去。

這類問題在知乎上提沒有用的。。。。。知乎風氣黑東北，還能有什麼好來。。。

瀋陽-多倫多；哈爾濱-蒙特利爾；溫哥華-大連；大慶-卡爾加里；長春-渥太華

發展的是否健康，要看半島的兩個鄰居了。

人口有限，哈爾濱畢竟僅僅是輻射3000多萬人，哈爾濱的旁邊有大慶齊齊哈爾能做到這樣其實很不容易了

如果你定義的非正常是某種不可描述的非正常，那哈爾濱能達到的水平看看旁邊韓國就知道了…中國的事不可說不可說~

不好意思，問題太大了。

挖個坑，坐等大神來答

有河的城市運氣總不會太壞，治理好污染，這裡會是一座非常優雅的小城市

沒有海，啥都沒用。

黑龍江是個本應無人之地。

如果沒有戰爭和蘇聯援助。

那麼所謂「健康」的哈爾濱可能只會有100萬人。