如何看待俄羅斯首架圖-160M2新型戰略轟炸機在喀山航空廠下線?俄羅斯還有使用戰略轟炸機的需求嗎?

附上原文:https://view.inews.qq.com/a/20171117A00VXD00


當然有需求。

任何一個大國都有使用戰略轟炸機的需求,尤其是俄羅斯這種還在謀求全球利益的大國。

重啟圖160M2並不奇怪,畢竟這玩意算是俄羅斯現在能造出的最先進戰略轟炸機了,之前俄羅斯提出了一個PAK-DA,這玩意理論上和B21、轟20同級,是隱身遠程戰略轟炸機,但俄羅斯人的吹牛逼水平我們也是有目共睹……

所以他沒造出來。

至於此次說要生產50來架圖160M2也不難理解,應該是用於替換俄羅斯空軍的幾十架圖95,按照他的計劃實行的話,2023年開始生產,每年3架和圖95交接,正好到2040年生產完畢,圖95到時候就全部退役了。

當然毛子能不能達到自己吹的牛逼還是個問題……

畢竟PAK-DA當年可是宣稱2019年首飛的……


轉載自微信公眾號《講武堂》

對於俄國人而言,11月16日出廠的這架戰機將為他們的祖國末日核武庫中又增添一件大殺器,而壞消息則令人揪心:這款「新戰機」其實是用幾十年前蘇聯時期遺留的積壓部件打造,眼下的庫存狀態最多只能再造一架。

俄國人吹牛不打草稿的習慣固然難改,但這款巨型戰機的數量卻太少太少,讓人自豪不起來。前蘇聯只留下十五六架整機,不僅不能跟美軍B-1B轟炸機的一百架存量相提並論,甚至比B-2隱身轟炸機還要少半打。不僅如此,僅有的十來架「海盜旗」八十年研製的電子設備也已經老化到無法忍受的地步。

要徹底解決問題,那就只能恢復生產線,升級並投料生產全新的機型。然而,「海盜旗」是一款生產難度大代價高昂的戰機。它的機體結構超過三成為鈦合金材料,其中20米長的可變後掠主翼屬於超長超大結構,容納彈倉的機體翼身融合形狀複雜——它們都需要需要用特殊的真空離子焊接設備一次完成。

蘇聯垮台後,數十家烏克蘭配套廠商帶著電子設備和配套系統憑空消失,大量熟練技術人員移居海外。喀山飛機廠原本產能就不高,眼下連不要說一年造兩架圖-160戰機,十年造一架都沒轍了。

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萬幸的是,計劃經濟的蘇聯留下了一些特殊遺產:喀山飛機廠倉庫里還存著1992年加工的第八批次02~05號機體結構。這些原本用於戰時儲備的備件,堆在倉庫落灰長期無人過問,眼下卻成了香餑餑。

這四架積壓的半成品機殼,其重要性堪比未完工的「瓦良格」號航母。

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要知道,喀山飛機廠到蘇聯解體之前總共只造出了七批不到三十架「海盜旗」。1994年的俄軍,手頭僅僅分到六架能飛的圖-160轟炸機,形成不了戰鬥力,其他19架被分給了烏克蘭。

?蘇聯的計劃經濟為圖-160留了後手,但也造成極大的浪費

1999年北約空襲南聯盟危機後,俄軍如臨大敵,開始滿世界搜羅戰略轟炸機,花了2.8億美元從烏克蘭手中搜颳了八架庫存的「海盜旗」和一批老式的圖-95轟炸機,終於組建了一個初具規模的戰略轟炸機團。

?1999年,圖-160第8批第02架磕磕絆絆出廠,為蘇聯時代划上句號

西歐軍事專家判斷以俄軍的保養和大修能力,這十幾架戰機最多只有五六架能保證處於戰備狀態,如果發生事故墜毀一架後果相當不堪。與此印證的是,俄軍也提出將圖-160部隊擴建到50架規模的目標。

這個任務對於喀山飛機廠太遙遠了——一套ELU-24鈦合金焊接設備耗資高達1200萬美金,升級加工工藝面臨諸多的管理問題耗時漫長,唯一現實的辦法就是用庫存備件「攢」新機,攢一架算一架。截至2008年,喀山飛機廠先後將08-02號和08-03號兩架「海盜旗」半成品機殼組裝完畢交付俄軍,使俄軍的機隊憑空增加了兩成左右的戰力。

敘利亞戰爭使俄軍進一步意識到僅有的十幾架「海盜旗」的機載設備也已經嚴重落後,再次要求喀山在2018年前升級投產全新的圖-160M2轟炸機。這次喀山飛機公司已經拋棄了恥辱心,索性直接用這些可能比年輕工人歲數還大的08-04號機體部件,一年功夫就推出了01號「樣機」,只待配套的航電儀錶和指控系統到位交差。

?新交付的圖-160M2在結構上與老款機型看不出大的差別

11月16日出廠的這架圖-160M2新機一旦交付,喀山飛機公司倉庫里將只剩一套庫存08-05號機殼,未來的新「海盜旗」還能造幾架?

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俄軍還有一架閑置的70-03號試驗樣機,是否可以改造以後服役?

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烏克蘭航空博物館裡展示著全球僅有的一架圖-160量產型,會賣給俄國人嗎?


毛子可是橫跨12個時區的國家,就算只在它國內用,也可以叫做戰略轟炸機


謝邀。

沒有戰略核潛艇,沒有戰略轟炸機,沒有洲際彈道導彈,誰來維護俄羅斯的國家利益?誰來保衛俄羅斯的國家主權?誰來捍衛俄羅斯的民族尊嚴?

世界畏懼俄羅斯,不是因為俄羅斯光輝的歷史,也不是因為俄羅斯彪悍的民風,而是那一枚枚整裝待發的核彈,是那三位一體的戰略核打擊力量。

現在俄羅斯的國家戰略就是在自身的核保護傘下維護自己的核心利益(比如烏克蘭,高加索)。同時俄羅斯綜合國力不斷衰弱,常規武器的發展有心無力,因此蘇聯時期遺留下來的龐大的核武庫將是俄羅斯大國地位的最後保障。而毫無疑問的是,戰略轟炸機、戰略核潛艇等等都將是把俄羅斯戰略核武器發揮到最大效能的神兵利器。

至於圖160m2,在下一代戰略轟炸機沒影前,對前一型裝備改裝是維持戰鬥力和威懾力最穩妥的方法。而且有能力在戰略轟炸機上嘲笑俄羅斯的,地球上恐怕就一家。


沒錢立新項目,花少錢改進改進,不行么。。這麼看不起窮國么。。。。


當然有需求。作為一個世界大國、軍事強國、隨時準備首先使用核武的國家,戰略轟炸機是必不可少的。特別是在新一代PAK-DA無聲無息後,圖-160作為俄軍現役最先進戰略轟炸機具有幾乎無可替代的價值。

現在最大的問題是俄羅斯能否真正自主生產圖-160。之前傳說新機是拿蘇聯時期的老部件組裝的,部件又不多了,組裝不出幾架。因為圖-160製造的核心工藝是大型鈦合金結構的真空電子束焊,而這套設備是烏克蘭巴頓焊接研究院為這個東西專門定製的,當年差點把自己折騰破產。就現在俄羅斯和烏克蘭的這關係,這套系統的維護保養很成問題,畢竟是需要人穿著宇航服進入大型真空室操作設備的東西。另外這套東西耗電量驚人,當年一開起來整個喀山城都要停電,所以只能選在後半夜開工,不知道現在電力供應能滿足不。總之以現在俄羅斯的能力已經很難支撐圖-160生產的全套工藝了。

(更正,喀山廠內有幾十架半成品圖-160,只差總裝和航電。此外這回新飛機裝的也是新的二批次NK-321-2渦扇,不完全是舊部件組裝的)

(評論中 @米格的天空 說幾十架半成品圖-160不存在,本人消息不靈不知真假,如有哪位大神有這方面資料可以貼出來一起討論,謝謝)


任何一個大國都有戰略轟炸機的需求,俄國的需求尤其大,因為他直面整個歐洲。

至於TU160還是算了吧,烏克蘭鬧成這樣,估計也造不出幾架了


雖然難度很大,但是能上圖160主要還是因為有這個需求吧。

不要老是盯著毛熊飛機2023年開始批量生產,仔細想想圖160是1987年搞的機型,到現在30年過去了,修修改改之後,性能依然不錯不是嗎?現在全世界這麼多國家,能在戰略轟炸機方面有取得巨大進步可能性的只有中國罷了,其他國家如印度,經濟上有潛力,奈何技術上不去。如日本,經濟上允許,政治和技術上不行。如歐洲各國,經濟和技術上都有潛力,然而是北約成員,沒這個需求。

所以只有中國有資格說到了2023年自己的轟20可能都搞出來了,俄羅斯還在玩1987年的機型。俄羅斯的這個計劃,如果忽略掉中國這個世界級例外來看的話,還是很靠譜的。其他中小國家再過10年也不一定能搞出來戰略轟炸機,美國人已經有一系列轟炸機了,姑且在搞六代機實驗,沒有提出批量生產替換新一代轟炸機的計劃。所以俄羅斯表示自己既然沒有開發出俄版B2的條件,就提高下現有的戰略轟炸機的水平,在國防上依然保持(幾乎要消失的)戰略威懾,起碼自己老轟炸機退役了,有新工具能接替,這不是很好嗎?

俄羅斯也是沒錢了,要不然也不至於升級現有的一款機型要這麼長時間,還要花這麼長時間去批量生產列裝,而且光是生產列裝這些戰機對俄羅斯來說已經是一筆很大的開銷了。

現在全世界能對美國形成戰略威懾的能有幾個?於中國而言,甭管和俄羅斯有沒有什麼利益分歧,俄羅斯還能保持些許實力繼續威懾美國就已經很不錯了,俄羅斯窮兵黷武,對中國而言反而能減輕些來自美國的戰略壓力不是嗎?

且行且珍惜吧。。


其實我特別想知道,如果毛子宣布要生產一個「魔改型圖16」,國內會怎麼嘲諷


當然需要,核大國都需要戰略轟炸機,

戰略轟炸機可是國家實力的體現,也是一種巨大的戰略威懾

舉個例子吧,老掉牙的B52依舊在繼續使用,在老美不斷改進和升級下

即使放到今天,B52仍然是一種強大震懾力的存在,就算老美已經擁有B1和B2

有句話說得好:

抗議無數次,也不如讓轟炸機的翅膀煽動一次

雖然毛子很窮

只有自己有實力,才能讓別人尊敬

這句話十分也值得我們學習

(PS:感覺圖160是毛子最好看轟炸機,不愧其白天鵝的稱號)


俄羅斯人是地緣政治的老玩家。對他們來說,無論是歷史上帶來的紅利,還是對眼下境況渴求改變的意念,都促使俄國真正的領導者必須要加強本國對外部事務的干涉能力。

經濟、文化、外交、軍事,這些都可以作為干涉的手段。對於俄羅斯,無疑軍事是最靠譜最實用,也是眼下最現實可行的方式。

美國人有全球海軍,有近千個軍事基地。俄羅斯人只能靠龐大的國土面積,以及少量精銳但戰備水平極高的部隊來作為軍事介入的抓手。

戰略轟炸機是核力量平衡的一環,也是執行常規軍事行動的重要載體。


其實我一開始覺得這個東西的發動機應該挺厲害的

後來聽說野牛上面用的也是這個玩意……


如果資金有限,如何掩飾自己光腚的事實並且假裝自己很有錢?

答案是買一條最貴的底褲。

tu160就是那條底褲。


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