挪威是一個怎樣的國家?生活在那裡是怎樣的體驗?
謝謝邀請。本人老家哈爾濱,本科在南方讀後碩士去歐洲比利時讀,然後工作了n年成為比利時國籍,在歐洲許多國家短期工作過,也曾外派回國工作過。去年年底自主在奧斯陸找到工作並移居挪威。挪威是我多年的夢想地,不然我不會在拿到歐盟國籍後大動干戈放棄原來的好工作移居這裡。挪威不是每個人的天堂,要看習慣什麼樣的生活。歐洲我呆了不少國家,國內也外派工作過一些主要城市,我認為自己還是有些發言權的。不要抱怨挪威的醫療,工作效率,營業時間,娛樂等,歐洲基本都是這樣。像此類歐洲的共性我就不多說了,挪威至少比比利時法國西班牙義大利等南歐國家好多了。至少購物中心開到八點吧,超市能早6點開到11點,有超市周日也開。還是很方便的。
其他方面很多看人了。我很喜歡挪威,是因為:
我喜歡自然,喜歡風景,喜歡戶外運動。我不介意寒冷(比哈爾濱好太多了),喜歡冬天喜歡雪。我不介意漫漫長夜,沒有陽光。甚至喜歡長夜,因為怕曬,不要被晒黑...這個純屬個人喜好。我是很有愛好的人,生活充實。喜歡畫畫寫作。這點很重要。沒有精神支柱或愛好的人會覺得很無聊。互聯網時代,其實哪裡都可以有事兒干啦。會自娛自樂很重要。說說吃吧。我很喜歡挪威當地的食物,黑麵包,酸奶,麥片,各類硬的主食等。我這個人吃東西不講究味道,真的就是喜歡原味。來了歐洲後,麵包就是我的最愛,我不怎麼吃大米飯,沒有保留中國飲食習慣,我吃東西很清單很注意,加上很愛運動,所以身材一直保持不錯。我回國,國內很多東西難以下咽,就是在外面吃的那些,高鹽高油等,一看就夠了。我也不吃加工的工業食品。感覺大部分中國人真真真的的的太"貪吃"了,好像生活中只有吃,是人生最大樂趣。我的同齡人發福的太多了。保持健康的生活習慣很重要。挪威吃的貴,但我總能找到性價比很高的食物,關鍵看吃什麼怎麼吃吧。謝邀。被邀請的原因估計是前段時間回答了這個沒人回答的問題:在挪威卑爾根大學(UIB)就讀是怎樣一番體驗? - 知乎
老套路,按照衣食住行玩來說吧。
衣服相對於食物來說,心裡平衡些,因為不會感覺比國內貴的太離譜。而且一些品牌貨甚至還會比國內便宜。在挪威,衣服貌似更會注重實用性,保暖或防雨。在卑爾根,GTX甚是流行,因為全年下雨,衣服鞋子防雨透氣是必須的。整體的流行風格偏性冷淡。沒有很艷麗的色彩,女生也很少打扮地很招展。但是可以穿得很酷。
食材沒有國內那麼豐富,我是指蔬菜。可以吃的花樣很多,如果你喜歡歐洲這邊飲食,能夠慢慢嘗試像他們那樣去做飯的話,超市裡還是有很多好吃的。想吃中餐的話,就自己做吧。出去吃太貴,讓你掏兩百塊錢吃一個宮保雞丁,你願意嗎?
買房子壓力比國內的大城市相比會小很多。因為首付比較低,貸款利率也低。我不知道首都奧斯陸那邊情況如何,作為挪威第二大城市卑爾根,如果想買房的話,幾乎是分分鐘的事兒。政府還會幫助青年人買房,有一個專門的銀行賬戶,允許你在34歲之前往裡面存錢,年利率3.2%,但是只能用於買房。在挪威沒有長居打算的話,租房會相對比較貴些。感興趣的可以到這裡查看Denne siden egner seg ikke for deling 或者Hybler, bofellesskap og leiligheter til leie | Hybel.no
交通當然也逃不了貴。公交卡如果買此卡的話一般是計時的,奧斯陸33nok,卑爾根37nok,特隆赫姆50nok。然後也有日卡、周卡、月卡、半年卡之類的。卑爾根的半年卡4600nok。計程車還從沒坐過~~卑爾根從機場到市中心500nok。但是都很便利,首都奧斯陸有地鐵、輕軌、公交,卑爾根有輕軌、公交。而且用戶體驗很棒,司機很友好,是否買票憑自覺,但是偶爾會有查票員上車查票,被發現沒買票或者票沒激活的話,罰款1k nok。在這兒插一個小插曲。挪威的社會很大一部分是建於信任基礎上的。你坐車時沒人督促你買票,上班也沒人讓你打卡,博物館連個門禁都沒有。而與之相對應的,人們也都高度自覺,不會因為沒人管你而投機取巧。其實說到坐車查票,你如果在車上看到下一站有查票員,那下車就好了么,但是挪威人就會認慫,乖乖地坐在那兒等著被罰~
玩的花樣看個人了。好多人都說挪威是好山好水好寂寞,但是我覺得看個人吧。我覺得生活還是可以很豐富的。卑爾根周邊被山環抱,天氣好、或沒那麼差,隨時可以去爬山。夏天隨便找個草坪燒烤,去海邊釣魚。冬天雖然面臨長夜漫漫,但是卻是我最喜歡的季節,因為可以滑雪!由於外面餐館太貴,所以大家經常會自己做飯聚餐,一起看個電影,去打個球,健個身,游個泳。由於風景優美,去山裡或湖邊跑個步,也很舒服。
最後,再來一個總括的雜談吧。挪威人整體比較含蓄,難以融入進去。我來的第一天,挪威室友就告訴我:挪威人一旦形成一個小團體,就會固定下來,不會加入新人,不涉及到國籍問題。所以挪威人雖然熱情、樂於助人,但是比較難走得很近。我喜歡的一點是,挪威思想非常開放、平等。挪威由於不是歐盟成員,沒有接收難民的義務,但是仍然是有很多外國人,我們外國人在福利權利等各方面幾乎是受到完全平等的對待的。人際交往過程中也不會有隔離感(而這種感覺在法國時卻感受非常強烈)。說到福利,當然是談論北歐國家不可避免的一點。高稅收、有石油,政府當然是非常有錢。但是政府還是很為人民著想的。感覺政府把你從小養到大。一出生就各種補助,父母長達近一年的帶薪假,讓你從小感受到足夠的父母愛。上學全部免費。每人每年用於醫療方面的開銷在3k nok以內的,自己支付,超出部分由政府支付。不像前段時間美國留學生流行的一個段子那樣(一個中國留學生走在街上,突然頭一暈,在昏迷過去之前最後一句話是:不要叫救護車。因為支付不起高昂的費用),別說救護車了,你如果在山裡出了事故,醫療直升機都是免費的。於是社會壓力很小,節奏很慢。年輕人長待的話,感覺會消磨鬥志。前段時間看了一個挪威電影《超完美地獄》,表達的就是:挪威這樣一切都太完美的地方,其實才是真正的地獄。
@董開興 兒子沒大沒小,讓大家見笑了。
挪威確實是好山好水好寂寞。主題公園?太遠了;酒吧?太貴了;KTV?估計挪威人都沒聽說過吧……不過如果喜歡戶外的話,沒事去Marka溜達溜達,按挪威人話說g? p? tur,或者冬天帶著kvikklunsj去langrenn都還是不錯的(不過我兒子就是這麼摔傻的)。
但是,對於我這種宅的不行還不玩遊戲的人,冬天在家門口溜達溜達
去Aker Brygge坐在海邊晒晒太陽喝個咖啡看看海鷗還有天鵝(巨慫)
晚上要是不冷就順街邊走走發發獃(逛街就別想了,大多數六七點就關了)
偶爾還有點小驚艷,比如樓下的樹葉一夜之間變紅了
接著上課去了,閑著沒事給自己整個sommerkurs上,也是作死……
蟹妖。
已經在奧斯陸生活了十個月,還清晰地記得從巴黎轉機飛挪威剛一落地便對這個國家從心底生出了深深的厭惡。
對,沒有原因的厭惡。
奧斯陸給人的第一印象是令人稱奇的工作時間和高得離譜的物價。幾乎所有的商店和超市在禮拜天都會關門,也就意味著囤貨成為了每周的日常。物價是德國的兩倍,基本每次去超市隨便拿幾樣東西都會上百。而且奧斯陸的亞超少得可憐,唯一的一家香港超市也在今年年初關門了。與之隨行的是高額的房租。在挪威,博士被認為是工作而不再算作學生,也因此不能享受學生的一些優惠票價,申請住學生宿舍還要多交百分之二十的房租。所以,這就陷入了一種微妙的尷尬之中,因為目前國內還是把博士當作學生看待,一些補助待遇上也是照學生看齊。挪威作為北歐國家的確是高福利,但是作為留學生和遊客一樣是享受不到的。我拉黑了所有對我說羨慕我的生活的人,因為難民拿的錢都比我多。
除了高額的物價,挪威人的效率也是讓人無話可說。新到挪威長住必須按部就班完成下列手續:居留卡,人口號,銀行卡。居留卡要一個禮拜,人口號要三個禮拜,銀行卡要六個禮拜。我九月初到,十二月中旬總算拿到了卡。銀行總是用他們客戶太多的理由來搪塞,但我每次去排隊的時間還不及國內的十分之一。大概是因為他們三點鐘就下班了吧……
挪威的氣候非常不宜人,尤其是漫長的冬天。奧斯陸因為臨海,所以冬天並不會太冷,而且室內都是有暖氣的。然而,短得可憐的日照時間對我來說才是真正的折磨。早上大概九十點太陽才出來,而下午三點多太陽就下山,路燈開始亮了。加上路面厚厚的冰層,每天都要小心翼翼地在黑暗與寒冷中挪動步子。剛來的時候我還覺得這邊昏黃的燈光很是溫馨,但是在冬天這種燈光只會讓人感到恐懼和絕望。心情難受的時候連續一個禮拜都躺在床上沒有出門,也幾乎沒怎麼吃東西。也因此,聖誕假期的旅行讓我非常激動,因為終於能暫時逃離這個地方,而回挪威後我又把自己在房間里關了半個月……
挪威人總體的性格是比較悶的,他們活躍的一面一般只在喝了酒後才體現出來。北歐國家人與人之間都會保持一定的距離,在站台等車的人總是儘可能站得遠,公交車上也是按照泡利不相容原理去坐位子。你若是隨意和他們搭訕,雖然表面很熱情,心裡一定會罵你有病。挪威人的英語都很好,但是如果你會講挪威語的話,往往會得到更加熱情的回應,或者更加優質的服務。他們對於自己的民族有著一種神秘的自信和自豪,即使他們的國王是丹麥王室的後裔,即使他們的憲法是用丹麥語寫的……他們仍然會揶揄丹麥語的口音和冰島人的歷史。
就難民問題而言,挪威總體倒還好。挪威最大的移民群體是巴基斯坦人,在市中心也有一些穆斯林社區和清真超市。但是由於鄰國瑞典謎之移民政策,挪威在今年瑞典的卡車事件和自己的炸彈事件後也開始加強了安保工作。挪威和瑞典的邊境目前要查驗護照,挪威機場也新裝了很多安檢的大機器。
總之,在挪威生活的第一要素是錢,第二要素是強大的心理。然而我都沒有。不管怎樣,我還是會勸我的師弟師妹們不要來這裡。幸好還有兩個月我也要熬到頭了,除非必要,我想我再也不會踏上挪威的土地了。
不過我也對未來的生活很是樂觀,畢竟還有什麼會比我在挪威的這一年更慘呢?先上我15年十月份來挪威時候的第一感受
既然是挪威生活,那就說一下衣食住行玩,我是說奧斯陸的衣食住行玩,畢竟我住在這裡說話有點可信度。
衣: 說真的我覺得挪威人穿衣服不是很講究,也可以說隨性…大街上經常可見腳上皮涼鞋,西褲,然後上身是衝鋒衣,還背登山包的人(沒錯就是我博士導師那樣的)。妹子們也經常穿著健身房的緊身運動衣出門。從這裡也可以看出挪威人喜歡戶外運動和健身的特性,好事。但是,注意了這裡有但是,人家身高腿長顏值也不錯,遇到什麼聚會或者節日一打扮還是杠杠的。另外畢竟是首都,年輕人對時尚的追求還是有的,也有很多愛打扮的時尚人群。
食:貴,真他媽的貴!在發現石油之前,挪威人的名菜就是大名鼎鼎的土豆 ,配合著鱈魚三文魚也有羊肉,養活了一代又一代的挪威人民,直到發現了石油這種逆天存在。有錢了嘛,世界各地的人跑來開餐館,所以選擇多了起來,什麼菜都可以吃到。酒更是不要臉了,挪威政府對含酒精飲料征重稅,超市裡普通罐裝啤酒35打底,酒吧里啤酒一杯70打底。這個價格隨著酒精含量和質量的提升呈指數型增長。中餐目前式微且多數為改良版,但是如果你有熟識的老闆,也可以要求吃地道的中餐。附一張認識飯店的價目表,你們感受一下。
住:挪威房價還是挺貴的,近期價格,奧斯陸不太市中心的位置,十萬加一平米一點不含糊,買到就是賺到!租房舉個簡單例子,奧斯陸區域中心Majorstuen 附近我朋友租了一個20多平米的單身公寓,月租10000挪威克朗。 另附一張我幫朋友出租房子的信息,並不是很中心。挪威是一個遠沒有新聞報道那麼好 完全沒有什麼破幸福指數那麼貼切的國家 連挪威人自己都嫌棄自己的醫療和政府辦事效率 當然這個是歐洲的通病旅遊的話 如果你有錢 挪威還是很不錯的目的地 特別是夏天 很推薦居住的話 真的沒有那麼好 你以為孩子上學一分錢不要 政府還有補貼嗎 錯滴 算一歲開始上幼兒園 每個月幼兒園的費用在2500到4000不等 然而政府每個月的補貼只是900多 到了小學確實是免費 但是一點多鐘就放學了 那時候父母如果沒下班 怎麼辦 挪威有after school school 就是正常學校放學了 學生可以去的地方 這個地方不是免費的 每天一兩個小時 一個星期五天來算 一個月也要兩三千 到了初中高中 學費免 書本費不免啊 一本書幾百 加起來也是不斐 醫療也不是純免費好伐 每個成人要在看病2500以上才免費 就是說你一年前幾次看的病如果超過了2500之後的才免費 還有一個就是稅收 想像一下年薪100萬 到手只有50幾萬是個什麼落差 個人所得稅高得不能再高 你交的稅挪威政府可以讓那個殺人狂魔讀完大學 上個星期甚至改了名字 日了天的國度真的是 挪威大多數養老院條件不如監獄 硬體軟體都不如 這邊貧富差距還是大的 因為你可以看到很多五萬的舊車和百萬以上的車 之前糾結吃的 現在在自己把鹵料 火鍋料 調料 豆瓣醬買過來以後生活還是好了很多 身邊的挪威朋友都特別喜歡來蹭飯 他們真的從來沒吃過那麼好吃的除了煮土豆以外的其他土豆 其他川菜也愛的不要不要的 挪威人我覺得北部的和中南部的性格差別還是很大 我認識的北方的還是很奔放很搞笑 不是那麼拘謹 也能開玩笑 南方人看北方人就是 傻啊 然後南方人和北方人同時看奧斯陸的人就是不屑 特別是娘炮的口音 雖然奧斯陸方言地位像普通話 還是有很多人吐槽的 還是挪威的蜜汁方言 真的要感受一輩子都get不到 好的地方我覺得是夏天的大太陽 真的是住在挪威才感受到 天氣好才是真的好 明顯的一出太陽就莫名的開心 然而這個地方好天氣是數的過來的 我老公遇到我之前從來不知道什麼叫 記憶的味道 在四川生活了四年多以後 他知道了家的味道 以至於每次炒回鍋肉都要感嘆一番 四川人吃餃子要蘸油碟 他一吃就覺得像在四川了 所以活生生的成了中國胃 我也盡最大努力早上做午飯 炒兩個菜 放在保溫飯盒裡面 他中午lunch break 所有同事都只有吃麵包或者沙拉 他有熱菜熱飯吃 他自己覺得幸福極了 但是通常都會和同事一起吃 舀幾瓢菜給同事嘗嘗 於是就有了來我們家蹭吃的那幾個人 在吃這方面真的覺得挪威人特別特別可憐 水煮土豆吃一輩子 吃到還有土豆餅 土豆絲 紅燒肉加土豆 天蠶土豆 孜然土豆 他們真的也是不枉此生雖然挪威就一般般 但是真的住在這了 還是要催眠自己盡量不厭惡這個國家 如果有工作 有個小小的挪威朋友圈 買東西該囤的時候就囤(超市藥店打折有時候那都是不要命的打啊)自己累點多做菜 生活還是會有意思的P.S. 和挪威人周末去酒吧喝個爛醉絕對提升你熱愛這個國家和人民的程度(他們先在家裡喝 喝得七分高了再去酒吧 知道為什麼嗎 因為酒吧真的太貴了)去過挪威不少地方玩 北中西南和幾個有名的峽灣 最愛的是Stavanger 要來旅遊的話別盡去什麼佈道石 出大太陽的話一定得去sola beach
在挪威住九年了,一下子要回答有點不知從哪開始…
人很少,環境很好,很安靜,非常需要車,什麼東西都有段距離(超市,火車站等等),因為挪威幾乎就是環境比較好的鄉村哈哈。大部分人看上去冷漠,但都是內心善良的人,若要跟他們建立起關係需要很長時間。娛樂活動比較少,冬天的話比較注重戶外運動,滑雪什麼的。購物選擇不多,來來回回就那幾間店,淘寶真的不要太好…習慣大都市的人應該不會適合挪威。
在挪威很鍛煉烹飪技術,因為在外面吃比較貴,也很少好吃的中國菜。在這裡最想念的就是吃的…
最難熬的其實是冬天的時候,不是因為冷,而是因為連續幾個月幾乎全天都是黑的,特別想念陽光。這裡有個詞叫「冬天抑鬱症」,可想而知沒有陽光的傷害哈哈。
這裡的人並不是特別有錢,畢竟稅特別特別特別高,物價也高,看上去有錢是因為容易貸款…
說了這麼多不好,還是要說挪威真的很美,非常美,生活節奏也慢,人和人之間的關係也簡單直接,只有這三點支撐著我過來了。附上一張照片證明挪威的美。謝邀,大周六早上5點醒了躺床上百無聊賴的翻翻手機看到邀請。來挪威7年,這個國家總體生活節奏比較慢,對很多挪威人來講,生活和家庭大於工作。沒有像國內那麼多娛樂項目,但是挪威人很多偏愛室外活動有他們自己的休閑方式。
氣候的話,冬天漫長又寒冷,夏天美好而短暫。在斯塔萬格和卑爾根兩個城市生活過,卑村生活感覺想當只貓,多雨陰天的時候打個盹兒伸個懶腰,出去溜達在港口魚市順手A條魚什麼的。斯村兒生活更想當只狗,毛長點兒的牧羊犬,妖風陣陣襲來,吹不死你個小樣兒的,誰還不是獅子王咋地了。
飲食方面心酸不可說,首都奧斯陸大些估計好點兒,剩下的城市亞超可選地道中國食材非常有限,中餐館也幾乎沒有正宗的,想吃什麼火鍋,川菜,東北菜,上海菜,餃子包子燒賣肉夾饃雞蛋煎餅果子基本都是在家DIY,幾年下來切菜刀工和面擀餃子皮等一系列廚藝確實真的見長。每次去英法德意列強旅行的時候為了滿足中國胃滿地兒找中餐館,幾個人出去玩兒吃飯這個事兒從來沒有任何糾紛,必須找當地最好吃的中餐館,2,3個人點7,8個菜運氣好了還能整個青島啤酒,一副沒見過世面鬼子進村餓的不要不要的勁兒。
交友方面,大部分還是中國朋友,有些挪威語很好的同學會有許多挪威朋友,儘管這門小眾語言很酷斃了在其他地方都幾乎用不太著,但是仍然很重要,因為學好了語言才能更好的融入到當地文化中。
最後這個國家大部分的男男女女喝酒之前友好甜美又稍有些內向,但酒後完全兩碼事兒,熱情的你都受不了,周末晚上出去散步看到酒吧里人潮洶湧這大概就是挪威人的喧囂時刻吧。
福利方面,挪威還是很不錯的,醫療上學工作都有相應的社會保障,總的來講,老有所依,幼有所養,鰥寡孤獨,各有所愛,沒那麼多世俗的偏見,生活相對簡單些,放鬆些。
最後,附上幾張斯村兒和卑村兒的照片,從自然環境適宜人類居住的角度來講,挪威 是真的挺不錯的。
斯村兒的港口
卑村兒七座山之一卑村兒市中心噴泉夏天到了,突然想到幾個喜歡挪威的理由。1.沒有蒼蠅沒有蚊子,家裡也沒有蟑螂之類的。如果你家有院子的話,可能會有鼻涕蟲。2.夏天特別爽,頂多20來度,25度以上挪威人就要穿比基尼上街了。夏天白天還特別長,想去哪兒玩都不用擔心天黑了看不見路。3.冬天其實也很爽,到哪都有暖氣,房子里很舒服。不像老家四川冬天凍死人,開空調又乾的難受。不爽的地方也有,改天有空再寫。
先貼一篇我以前寫的「挪威:腳下沒有陸地」,有空時再寫點日雜感受。
木屋 人與自然的切面
「小徑,是惟一可以下去的路。」老安娜說。所有人都像五六歲的小孩一樣,手腳並用,籃子在背上,罐子在手裡,順著小徑一步步下來,踱步到停在峽灣的船上;然後划船,到附近的城鎮里。日子很苦,但是你住在山上的農場,俯瞰下方的海,自己就是自己的老爺。
1964年,德國記者安鎮斯伯格在挪威大峽灣地區採訪老安娜時,她已經84歲了,也早已從山上農場搬到了養老院里。但山上的一切她都記得。她的農場,在離峽灣海面400米的高崖上。大部分用的東西都從木梯子運上來,乳酪和其他農產品沿相反方向運下去,有時候背上的籃子里還有生病的小孩。她回憶說,有次好國王哈空經過這裡,問你們日子過得怎樣?當地人家說:艱難啊,我們有6個孩子,沒錢買山羊。國王從自己口袋裡拿出一張50克朗的大鈔,讓副官給了那家人。後來就打仗了。戰後,那家人做了好大一塊山羊乳酪給國王送去。國王應該是嘗到了乳酪,說:我這輩子用50克朗換到最好的東西,莫過於此。這個故事妙得不可置信,不過所有認識安娜的人都說她從不撒謊。
20年後,安鎮斯伯格舊地重訪,安娜早已去世,他找到了安娜的孫女。孫女在上大學,讀水產獸醫專業。她開著瑞典VOLVO車帶德國人去舊宅。安鎮斯伯格問:「上面的農場還有人住嗎?」「都搬出來了。奧肯那斯山上的,住到1958年;愛斯本耶勒上的人,大概一直住到1960年代;維德海姆上的,住到1970年;除了斯克勒納根的一個年輕農夫,別人都搬下來了,那農夫在1973年還租了架直升飛機,把一台拖拉機吊上去,不過現在也消停了。」
「可是我坐船經過峽灣,看到山上許多房子的漆還很光鮮呢。」「我們每年都回去。我們成立了一個協會,每年夏天把某一家農場整修一下。我們也不想讓它真的成廢墟。我們去裡面住著,采漿果做果醬,挺好。」
大峽灣(Storfjord)位於挪威西部的莫勒和拉姆斯谷。千百年來,西部人散居在這些寂靜的大岩石山巒上,道路不通,自給自足。上世紀五六十年代挪威工業開始發展,沿岸的港口小城鎮建起了傢具廠、襯衫廠、水產加工廠。再後來有了石油。道路修通,山民們的後代在城裡工作定居,但他們對家鄉和老宅的認同,依然是生命的根源所在。
我從奧斯陸去西部的松恩谷。大巴跑的是一條最寂寞的公路。汽車道直接著亂石灘,不需要留出人行或自行車道。車外是個洪荒世界,連略做點綴的羊也沒有。亂石頭,蕭條的野草中夾著明鏡般的海子,投下天光雲影。海子那邊依舊是整塊石頭牆般的山脈。高高的山腰上,每隔十幾分鐘會看到幾間木房子,深褐色、朱紅或橄欖綠。石頭底座上架得高高的四面木頭牆,人字屋頂,這就是挪威人說的Hytta,木屋。
木屋體現了挪威人性格最核心的部分:自給自足,對外界持開放態度並始終有合理的戒心。木屋通常是自己蓋,要求男女主人都必須能幹。木材到處都是,年輕人一個夏天就可以完工,費事的是每年入冬之前的維護和油漆。傳統的挪威木頭房子都是低房梁、小窗戶,為的是冬天保暖,節省能源。木屋裡的生活,舒適程度有限。1885年,英國出版的《挪威王國旅遊手冊》上就已經告訴我們:如果離不開現代文明的奢侈,請繞開北歐。
在斯堪的納維亞半島上,當時挪威的生活舒適程度最低。瑞典的森林湖泊田野眾多,丹麥是平原和通向歐陸的口岸,畜牧業發達。而挪威這狹長的半島上,只有3%的土地適合耕種。零星的人口和村莊周圍是岩石山脈。山頂常年積雪,山腳下的冰冷海水即使夏天也不適合游泳。山上寒帶森林為了爭奪陽光都全力向上,排排修長筆挺,像這裡的男人和女人。伸進海水、支離破碎的石頭島嶼旁,停泊著挪威人引以為傲的精巧木船。人們世代生活在簡陋和不便中。主食是土豆——因為缺少酵母和小麥,麵包是奢侈品。營養靠山羊奶、乳酪和海魚以及各種莓果和果醬。燒的是自己挖的煤和煉的焦油;點的是油脂蠟燭;保暖的衣服是自紡羊毛織的毛衣、帽子和手套。——然而,挪威人都是天生的梭羅,對不能自己生產的東西,就覺得要不要都無所謂。這在外人看來是保守和固步自封,其實不過是對自食其力這件事太過自豪而已。
北方民族多嗜酒,得不到日神阿波羅的青睞,只好投靠酒神狄奧尼索斯。挪威人不論男女都善飲而無節制,酒是冬日裡抵禦寒冷的最好夥伴。早年挪威人多喝土豆釀的伏特加,一口下去,嘴唇嗓子和食道都如被火燎。挪威實行酒類專賣,超市只能在周一至周五傍晚6點前賣啤酒,烈酒和葡萄酒都必須去酒類專賣店買。專賣店裡進口酒類消費量年年飛漲。葡萄酒的漲幅比烈酒和啤酒的漲幅高一些,說明挪威人從買醉向貪杯進化了。挪威的物價高是出了名的,大部分人為了省錢,寧可開幾小時車去瑞典買酒。每個周六,挪瑞邊界城市斯滕姆斯達(St.mstad)的兩家酒類專賣店外都停滿了掛挪威牌照的車。瑞典也對酒類上懲罰性的高稅,但酒類價格依然比挪威便宜40%。
木屋之間相距很遠。土地少而貧瘠,養活一家人得要很大一片土地。久之也就習慣了散居。有一個笑話說,挪威人怎麼測量到最近的鄰居家的距離?算算要扔幾塊石頭。這可以作為估量挪威人社交心理距離的參考。當他看見你,你已經離得太近了。挪威人對一切外來事物都很警惕,然而一旦最初的好感讓他們放下戒心,而逐步走來並無劣跡,就是一種純凈、耐久的交情。
將挪威小木屋和蘇格蘭北部的石頭房子相比,二者外部荒蕪的石山荒灘是相似的,可是木屋體現出的就是一種把對物質的依賴降低到最小的生活哲學。木屋不求永久堅固一勞永逸,不求逐步走向舒適,不求征服自然,不求安居樂業。它所追求的只是暫時的憩息和氣候惡劣時候的庇護。戶外才是樂土。
眼下挪威人有錢了,也不會在山裡大動土木,頂多是作為建築師樣本房,用新材料蓋極簡主義的木屋。木屋哲學幾乎成為一種信仰。畫家英格維,24歲時在奧斯陸旁邊的納索登島上買了一塊地,自己蓋了上下兩層的木屋。樓上是帶陽台的畫室,樓下是客廳和卧室。有簡單的廚房和廁所。幾十年過去,英格維最近結婚生女,太太英格麗是鋼琴家和網球冠軍,比他年輕20多歲,兩人住在奧斯陸城裡,這裡就成為畫家的工作室和夏天度假的地方。我們去做客的時候是8月。客廳里除了一架鋼琴和靠牆的長椅,再沒有其他傢具。晚餐的桌椅擺在向著奧斯陸峽灣的草坡里。晚上8點多,紅霞滿天,坐在寬大的沙發里喝葡萄酒。晚餐簡單,木薯沙拉,義大利千層面,甜點是蔓越橘酥皮派。孩子們光腳在草叢裡跑。這一刻我覺得自己領悟到了木屋哲學的精髓,人生的美,永遠不在於佔有,而是創造一個切面,來享受那些永遠不屬於你的事物:海風落日,林間野望,孩子的成長,親友的歡聚。
船
自由、自立與協作
看挪威人的航海史,最感嘆的是這個民族的獨立性和協作精神,正如山海相依。9世紀,沒有羅盤的維京人沿著海岸順著洋流,從挪威到冰島,從冰島到格陵蘭,從格陵蘭到北美洲,一圈一圈地擴大航海版圖。船員們選擇組成一個團隊,來面對威力無窮、性情莫測的大海,之間需要相當的信任、默契和集體決策的智慧。
航海人和在陸地上定居的人,最不同的地方在於對現實的判斷。航海人腳下是動蕩的海水,只能依靠自己做的船、自己選的兄弟和對航線的判斷。陸地上的人們自以為踩在厚實的土地上,有盲目的安全感,總是忘記其實人類生活在一團熾熱的岩漿之上,全無安穩可言。生活總是按部就班向前,很容易就忘記了把握方向的重要。
海洋和航海對挪威的重要性,從奧斯陸國際機場就能看出來。機場結構就是一艘由鋼鐵和木頭構建起的大船。許多新建築,尤其是臨水的高級住宅區和賓館,都不約而同地採用船的造型和結構。很多人家中都有船,或者以擁有摩托艇為夢想。孩子們的幼兒園裡也常常放著退役的船,供他們在想像中遠航。
繼承了維京人協作精神的挪威社會充滿了同舟共濟的氛圍。挪威年輕人從小就善於組織起來搞各種活動。學校樂隊、球隊之外,政治團體是青年生活的重要組成部分。各種政黨的青年團在初中就開始招募新生力量。上世紀六七十年代,我的漢學家朋友伯克曼和畫家朋友英格維都曾隨挪威共青團組的團到了中國,兩人去的時間相差大概10年。志同道合的人組合起來,這個集體能讓每一個個體都發光。挪威的少年們在搞政治、玩文藝、越洋航行里實踐著協作和民主的藝術。
挪威孩子在進入社會之前就開始學習如何分工協作。綜藝演出是高中生們協作玩鬧的頂峰。綜藝,就是一台晚會,關鍵是要熱鬧好看。演出從排練到劇場接待都由學生一手包辦,正式賣票,連演一周,大眾媒體比如《晚郵報》、《世界之門》還給出色的學校演出打分,完全按照專業團體演出的待遇。奧斯陸的河岸高中連續三年拿了6點的最高分。2010年的演出叫《夢》,賣120克朗一張票,場場爆滿。演出的專業水準毋庸置疑。河岸中學並非表演藝術方面的專業高中,而是以媒體和設計專業著稱的職業高中。初中畢業後,挪威孩子們按照自己的興趣選擇是進入不同行業的職業中學還是常規高中。河岸中學作為媒體設計的新型職業學校,得到了大筆撥款,校舍、劇場和軟硬體設施比一般的大學還強。學生們已經有明確的興趣傾向和職業選擇。
乾淨美麗的嗓音來自不同族裔的學生,飽滿美妙的身體裹在深色簡樸的舞蹈服里,致命的性感和動人的純潔交替,針砭時事惡搞政客的小品笑話脫口而出。女巫鍋子里煉出的邪惡首相斯托爾滕貝格,怎樣上天下地、穿越30年的時空,追捕純潔的尋夢人漢娜,是串起所有歌舞環節的情節線。演出停止,工作人員請觀眾從緊急通道離開,觀眾半迷惑半期待地走入布置成人體血管的走廊,走廊懸掛的碩大紙心臟和撲通撲通的心跳完全製造出幻境的氣氛。觀眾們走到室外,被引到花圃。所有演員都匍匐在奧斯陸12月夜晚的土地上。音樂響起,人和動物角色都蘇醒,牽手,擁抱,共舞。這就是女主人公追尋的夢。當一隻白色的大胖兔子走到我們面前握手跳舞,存在和共在的深沉喜悅泛濫開來,像一種高頻的電波,讓每個人嘴角都掛上暈乎乎的陶然笑意。
互助和自立是一個硬幣的兩面。沒有自立也就沒有互助。挪威人自立很早。19世紀到20世紀初,十四五歲就被視為結束學校教育可以出門打工的年齡。此時他們就該行堅信禮(Konfirmasjon),進入成人階段了。挪威人一生中的三件大事:洗禮、堅信禮、葬禮。挪威國教是新教,孩子出生受洗意味著重生並獲得教名,但是嬰兒尚無法明白教義,要到行堅信禮的時候才算領悟了聖恩,加入教會並成為社會一員。男孩得到或許是有生以來第一套正式外套和皮鞋,女孩則是第一套禮服,布拿(Bunad):繡花馬甲和裙子,相配的銀胸針和腰帶。孩子多的窮人家要節衣縮食才能辦到。從此孩子就算是在經濟上和精神上都自立了,可以出門做學徒或者海員,和父母無涉了。
當代社會裡的堅信禮大概是初中畢業。16歲的男孩女孩穿上白袍,在教堂受禮,得到玫瑰一枝。出得門來去參加父母給辦的派對。父母、祖父母和其他長輩會給孩子一筆錢,總有數萬克朗。挪威孩子從小就知道,世上絕沒有免費的午餐。秋天來的時候,七八歲的孩子在地上撿了好看的樹葉,企圖50克朗一束賣給你。周末總有小孩子敲門,兜售為地區學校樂隊或者足球隊籌款的彩票。冬天聖誕節前的農夫市場,孩子們賣樅樹枝和松果做的美麗裝飾花環,那一般是家裡奶奶做了央孫兒們去賣的。除了生日和聖誕禮物,父母對孩子絕不會有求必應的。額外的需求得自己去打工。堅信禮的這一筆小財,少年們多半早就計划上用場了,或者是和朋友去國外旅行,或者是買下眼熱很久的電子產品。
挪威年輕人的自立自主程度很強,隆重的成人儀式當然有精神上的加冕感,國家提供的條件也很重要。過了16歲就可以領稅卡,合法打工(但是免稅)。中學生在周末或者夏天做兼職,書店、商場和快餐店到處是年輕明亮的笑容。除非去國外升學讀大學必須得到父母的經濟支持,大部分挪威孩子都是申請學生貸款加做兼職。學費只需交象徵性的註冊費,一學期幾百克朗,書本和生活費靠一個月9000多克朗的學生貸款基本可以解決,剩下的旅遊和其他開銷就靠打工和家裡補貼了。學生貸款大概是社會福利制度里最利多弊少的一種,加強了個人和國家的紐帶,減少了青年對家庭的依賴,增加了青年人對自己前途的話語權和責任感,也讓人有種可以隨時重回校園的安全感。
石油施與授
國家峽灣(Statfjord)A號油田為挪威創造財富的速度就是挪威銀行印鈔票的速度。——這則廣告詞來自1980年代的美孚石油公司Mobil在奧斯陸最大的日報上登的整版廣告。這個油田每天出油的數量,大概等於每秒創造700挪威克朗,一天6040萬,一年200億。歐洲除俄羅斯以外的油田裡,這個油田日產油量最高。它只是挪威在北海里33片大油田中的一口。自從挪威1971年成功鑽出石油以來,國庫飛快地充實了。一開始,普通挪威人對石油的態度是複雜的。「20年後,北海是否會變成一攤污水?」「全國3%的人在石油行業工作,剩下的人怎麼辦?」「是否石油開採完畢之日,我們還是兩手空空?」
石油是上天給全體挪威人的大禮包。可以認為是上帝的禮物,也可以認為是巨人猶頓(Jotun)的禮物。北歐版本的創世紀有末世的危機感:冰世界(Nivlheim)被火世界(Muspellsheim)融化,淌出的洪流里都是毒液,把所有生物毒死,只有三個邪惡的巨人和一頭母牛僥倖逃生。巨人靠牛奶生存下來,牛舔冰冷的石頭,誕生了金髮碧眼而好心的阿薩神族(.sene)。以奧丁為首的神族打敗了巨人猶頓,用他的血毒死了他的族人。猶頓的肉化為土地,骨頭變成山峰岩石,頭骨化為天空,毛髮化為植被,血淌成海洋內湖。由此想來,猶頓的能量大概化成了承載著北海海域的聚寶盆。最新勘探結果表明,挪威在北海發現的新油田儲藏量大約在4億桶到8億桶之間,比原先的估計高出一倍。
不管送禮的是誰,
民意都認為石油是屬於全體挪威人的財富。主張福利社會的工黨政府也成為政壇長青樹。經濟手段里,主張自由市場經濟的調控手段技術難度最低,主張福利分配的技術難度最高。奧斯陸大學經濟系的教授哈維爾默(Trygve
M.
Haavelmo)在用概率估算經濟關係和解決方案上取得重大突破,他得到1989年諾貝爾經濟學獎,社會經濟學也成為挪威的顯學。奧斯陸大學經濟系的一批老師出來開辦顧問公司,成為挪威政府能源政策的腦庫。挪威1990年代成立石油基金,在全世界投資。1996年,它的第一筆存款只有20億克朗(合2.5億歐元),到2010年,石油基金總值已增加到3533億歐元。這筆錢當中,每年可以動用上限為4%的基金作為社會福利。
不管誰當家,福利分配總是吃力不討好的事情。企業主們和中產階級們抱怨稅太高,經營成本太高,吃閑飯的太多,移民們太懶,學生老師抱怨學校設施太舊,老人抱怨養老金不夠用。患者抱怨醫療系統人浮於事,醫生們抱怨參與醫療系統管理的行政人員太多,政府官員說如果要抓好醫療質量就必須要行政干預。負責分配福利的行政機關NAV更成為眾矢之的,冗員多,程序長,評估不給力。福利系統的運作雖然個個腹誹,間或有不稱職的官員被撤換,但是在權力制衡、民主選舉和新聞監督的體制下,基本沒有大的醜聞,動態平衡一直能維持。
挪威政府每年用政府預算的1-2%來進行對外援助。早期的對外援助可以說是延續北歐傳教士的傳統,以拯救世界的熱情來到第三世界國家。有一種思路認為,石油是上帝的恩賜,必須讓受苦難的人民雨露均沾。這一做法因為太理想化,又容易招致在意識形態上的攻擊,在長期實踐中逐漸落了下風。1990年代以來,挪威外交部和發展署逐漸採取務實的態度,一方面謀求挪威自身利益,比如油田收購、航運合同和新型能源工程上的合作,另一方面把力氣花在非政治化的領域,比如氣候、環境、清潔能源、極地研究等方面的項目。挪威是惟一在南北兩極都有領土的國家。要記住,挪威不但有噴涌的石油,還有正在融化的冰川。
極北之地塑造了北歐的神話。這個神話世界裡有9個國家:阿薩國、華納國、中土人國、狼國、地精國、巨人國、冰世界、火世界和亡靈世界。阿薩國的生命之樹是最受崇拜的聖地,幾個世界之間戰火不斷。神話是初民生存狀態的反應,也繼續投射於後代子民的意識中。多種勢力並存在這危機四伏的世界,力量、機智和冒險精神是最大的美德。在對混亂局勢和衝突的理解上,北歐民族向來超越其他國家。挪威外交官和專家在聯合國維持和平談判中的作用之大,與其人口之寡不成比例,某種程度也體現了挪威政府和專業官員的靈活度。
400年前,挪威還是丹麥的屬國。直到1905年,挪威才從瑞典-挪威聯合王國中獨立出來。此後70多年,挪威都屈居北歐的老三,政治經濟學瑞典,文化學丹麥。百年來,挪威也艱難地創造了屬於自己的文化、風俗、藝術、社會傳統。1970年代還有人說:「挪威是一個發明。」現在這話已不太有人提起。在各種衡量政府運行能力、公正透明、人民幸福程度和生活質量的國際指數中,挪威基本都名列前茅。與其說這要歸功於石油,不如說該歸功於挪威人領受、消化這天賜禮物的能力。這當中很重要的一部分,就是不把任何事情視為理所當然。英國政治家說,國家沒有永遠的朋友,只有永遠的利益。對於挪威人來說,腳下沒有永遠的陸地,只有永遠的航行與探險。
謝邀。
挪威是一個怎樣的國家?
福利篇:
眾所周知,挪威的經濟很大程度上依賴於石油。每年,90%多的石油收益都會作為福利基金上交國家。前幾年至今,挪威克朗貶值的最大原因就是中東國家開始同意向外出口石油。
每個人的工資至少25%要上交作為個人所得稅。這個稅保證了對社會弱勢群體(難民,失去勞動能力人群,失業人群)的補助。
挪威政府還保證每個挪威青年人上大學有 每月進9000克朗(7600 RMB)的政府補助,免學費。
風氣篇:
挪威人很平等(這點不比英國階級性很強),這個平等體現在很多地方。
1: 作為研究生的我,曾經親眼看見博士生嗆聲組裡大boss.
2:學挪威語的時候,老師說 最富的挪威人 因為常年喜歡戶外運動 一般是穿著比較破的休閑的戶外服,因為幾棟房產都安在山上,開車上山,在家享受山海景。倒是中產階級炫富比較明顯。
這裡附上一個影響挪威人很深的古訓: 《Janteloven》--作者: Aksel Sandemose 1933
You should not believe you are anything.
You must not believe you are as much as us.
You should not believe you are wiser than us.
You should not imagine you are better than us.
You should not believe you know more than us.
You should not believe you are more than us.
You should not believe that you are doing anything.
Do not laugh at us.
You should not believe anyone cares about you.
You should not believe you can teach us anything.
挪威人很尊重 彼此的不同 (求同存異)及個人的獨立空間
1: 每當我問一個 針對挪威人具有的普遍性格特徵的問題時,我得到的最多的答案是:it depends. / it is really individual.
2: 作為一個租客,3年來從未聽過任何挪威租客講過其他租客的壞話。
3: 三年里,挪威對於別人事,除了具實陳述,很少大驚小怪 很少能聽到帶有明顯感情色彩的描述。(除非你個當事人關係很好)
工作生活篇:
行政人員: 形事是比較緩慢,比較拖拉的。(公認)
科研人員: 極簡主義(風靡歐洲),不管是效率方面還是家居。
生活在挪威是怎麼樣的體驗?
挪威人的內斂是尤其不同於其他歐洲國家的,借鑒youtube上的 &
在公車上隨便跟挪威人聊天,是比較不被挪威人適應的。
公車上如果有一排空座,而你選擇挨著一個挪威人坐,是會讓挪威人很彆扭的。
如果你進一個教室,坐在兩個挪威小帥哥中間的空座,小帥哥的心裡肯定是在罵人的。
所以教室里的空座永遠是均勻分布的。
雖然內斂,但是只要你稍微採取主動,一旦跟挪威人變成好友,那就是真的摯友。
雖然玩的不如別的大城市那麼豐富,但是確實是讓人容易靜下來。
自然風景圖請借鑒其他回答。
適當的心靜有利於效率的提升和深刻自我的認知。
養成一些愛好之後,生活確實會豐富起來。這裡@Yolanda的回答。
謝邀。在奧斯陸交換了一個學期,現在到上海兩周了。無比想念挪威的好山好水好寂寞。上圖先,
剛到挪威的時候是1月份,黑夜很長,白天很短,只能努力適應。每次出太陽一定跑到戶外,從那愛上曬太陽的感覺。後來愛上挪威的冬天,下雪也跑出去,下雨也跑出去,總之就是不想閑著~
快離開挪威的時候,是超舒適的夏天!
如果哪最不適應,就是吃!種類少,消費高。然而,慢慢就知道,這也是一種幸福啊~總之,是一個了解之後,會慢慢愛上的地方。推薦關注新浪博客,幸福KIKI在挪威
http://blog.sina.cn/dpool/blog/u/1893211775#type=-1博主是07年交大經管學院畢業留學並在挪威商學院讀博,現已定居挪威的學姐。博客較為詳細地記錄了學姐在挪威學習期間的生活體驗和有用信息。學姐非常積極堅強,是學習的榜樣。但是目前博客不怎麼更新了,更多在微博上更新了。瀉藥,
剛從挪威回來10天不到吧,之前在挪威北極圈的一個小城市(行政上類似省會城市) 生活了大半年。首先說一些自己的感受吧。 我是一月一號到挪威的。 剛好我去的那個城市還在極夜裡面 壞處就是24小時黑夜,將近一個月沒見過太陽 人的確會鬱悶, 好處就是能看極光,下面這張照片是我跟一挪威鄰居去夜跑的時候拍的 一般天氣好北極光都容易見到, 經常去超市買個菜也能見到。五月中旬左右的時候就是極晝了 太陽永不落山 下面這張照片就是我六月初 去旅遊在輪船上拍的 當時23:30左右。
由於我生活在海邊所以溫度不會特別低 也就-15左右吧 因為有墨西哥暖流過來, 不過海風很大 能把人吹走一樣。挪威人的話比較害羞(他們自稱自己害羞) 屬於那種你不管問什麼人家都不怎麼理你的 即使回復也是很尷尬的,還有就是他們一般不會問 how are you, 我一開始不懂老問別人 後來才發現他們覺得這在侵犯隱私呢 因為他們覺得你在打聽他們的私事( 其實我就是順口一說而已) 不過跟她們喝酒的話什麼都能跟你聊 搞不好他爹媽有沒有外遇都能跟你講, 不過酒喝完第二天你跟他打招呼 他都不會回應你了。我有一次跟一群同學喝酒 有那麼幾個妹子 之前也就是碰到說一聲hi的那種 只要一喝酒(小易拉罐啤酒)馬上跟你瞎bb 有個妹子就跟我說 「hey 你看那個姑娘的屁股好不好看, 我覺得她屁股超好看的」 。
挪威人很聖母心 有一次問同學 應不應該接收難民 他們是打從心裡覺得需要去救助難民的, 雖然難民強姦 搶劫 什麼的 這一點我也是服了他們挪威人開車很守規矩, 往斑馬線一站 不管車速多快 他們都會儘可能停下來。
挪威人很有錢 路上特斯拉汽車很常見。
目前就想到這些了
還有一個最重要的事情就是:
挪威妹子很漂亮
挪威妹子很漂亮挪威妹子很漂亮重要的事情要說三遍
如果可以我想追個挪威妹子大家這洋洋洒洒地寫這麼多了,我也就不多說了吧,想知道你為什麼會問這個問題呢?我是因為孩子才慢慢喜歡這裡的,孩子在幼兒園非常開心,他們每天都野在外面,不管什麼天氣,跟大自然十分的親近,笑起來非常奔放的感覺,他們跟我有著完全不一樣的童年,讓我心生羨慕。其它的也想不出了,我沒有在這裡讀書,但工作過,碰到很熱心的同事,也有一點另類的,但都不足以刷新我的三觀,就是很喜歡孩子在幼兒園的感覺。
生活在挪威得有過日子的心,這裡安靜到無聊,一個沒有個人愛好的人在這裡很難。值得指出的是,愛好得是那種一般意義上的健康愛好,比如跑步爬山打獵釣魚遊艇滑雪......對喜歡打牌唱K抽煙喝酒的同志,不用懷疑,這裡就是地獄。
挪威人簡單淳樸,容易相信人。記得我第一次來挪威,地鐵票被機器吞了,然後我去找售票員。說明情況後,她只有一個問題,多少錢的票?然後直接把錢給我了……給我了……
挪威人最喜歡的聊天話題是裝修屋子,他們的周末如果不是帶孩子一起鍛煉就一定是在裝修自己的房子。挪威最多的商店是運動用品和裝修建材店。
至於挪威的物價,就無力吐槽了……大家都很清楚。謝邀。如果談長期在這裡生活,簡單來說,一個本沒什麼野心的人,會變得更沒野心;一個有野心的人,可能會感覺難以施展。想到其它再補充。
謝邀。通過出國留學去到挪威的。12年了。感觸很多吧。挪威人友好但絕不熱情。容易接近但很難成為朋友。對於喜愛熱鬧的中國人去挪威絕不是一個好的選擇。從國家到個人對新的事物都極其謹慎。自成一統。頗有一種任你外面風吹雨打我自巋然不動的意思。
謝邀!其實也不住在挪威,只是上周剛去挪威度假,就被邀來……知乎蜜汁恐怖~
自駕了大概1000多公里,去了冰川峽谷。風景是好的不得了,不過在那裡生活真的沒法想像啊,最主要的是挪威基本上物價高的驚人,同時吃的都是海產品為主,想吃牛肉豬肉都很貴……要我住那裡,是打死都不肯了。
其實生活久了 新奇感慢慢消失 哪裡都差不多
推薦閱讀:
※如何高效地搬家?
※你的城市有哪些鮮為人知卻很有味道的老街巷子弄堂?
※你是否具備什麼技能可以保證你度過最艱難的時刻?
※女孩有哪些瞬間會讓你覺得很精緻?
※長胖是什麼感覺?