武林風播求點數惜敗一龍存異議,誰能公平地分析一下孰勝孰負?


(多圖預警)為什麼說一龍假呢,因為我在台上也有過這種丟人的表現

去年大概這個時候吧,我翹了數值分析課,去打了一場很小的表演賽。

小到什麼程度呢?報名的時候我們教練說:「去吧沒事,對方水平跟你差不多,好好打爭取KO!」

到地方之後發現原本的菜鳥小夥伴不來了,換成了職業的……

(表情1. 悲劇啊)

於是我的任務目標就從 「解鎖打比賽成就」 「爭取解鎖KO成就」 變成了 「保證自身存活」……

為了 「活下來」,我都做了什麼呢?

首先告訴裁判,發現我挨連擊了趕緊拉開,該讀秒就及時讀秒,不怕丟人。

(圖1. 本人被讀秒中)

然後在比賽中拖延時間,向裁判投訴對手擊打後腦、肘擊(其實是不是故意的大家都……咳咳)

(圖2. 投訴:他摟到我後腦了!)

比賽中對手也會手下留情,畢竟打這種小比賽就是賺賺外快,也沒有 KO 獎金,犯不著非追著我一個票友打。

(圖3. 剛好打不到的前手擺拳)

最後就是消極摟抱什麼的了,主要後期體能是硬傷。

======================= 自 黑 結 束 的 分 割 線 =======================

回到這場二番戰。在賽前準備中,一龍及其團隊遠比任何觀眾都清楚己方和播求一方之間的差距。幸好播求本就不屬於重擊型的選手,一龍又以防高血厚(早期所謂的金鐘罩鐵布衫,近年的解說已經不怎麼提這茬了)為宣傳點,只要不像崑崙決中的顧輝、王偉豪那樣慘遭 KO,只要站到最後,裁判怎麼打分還不是一句話的事兒?

於是我在頂禮膜拜中,見識到了一龍大師親自示範如何減輕對手的打擊、拖延比賽時間,避免當場被KO。

於是我們看到了:

(圖4. 讓裁判提褲子)

「Come on, suck my ... 啊不,我是說我褲子鬆了,褲子鬆了……」

(圖5. 關心場地狀況)

「這地給擦一下,嘖嘖嘖……在我們主場上檯面還有水,太給武林風丟人了!」

(圖6. 仰角45°的交流)

「裁判,他摔我!」

「好,你起來~」

「不是不讓摔嗎?」

「你先起來!」

「這下不能算分兒吧?」

「你丫給我起來!」

賽後也有許多人說播求放水,這點我是不認同的。從第一局到第三局,雙方的技術動作和策略都一直在調整。播求在前兩回合因為摔法(不知是略帶反關節,還是摔的方向朝台下)、連續膝撞、叫停後補刀和側蹬偷襲等動作多次被裁判警告,有點放不開手腳,這是真的。但是縱觀整場比賽,他一直在找機會試圖重創對手。

而,

一龍在賽後採訪中說了這麼一句話:

(圖7. ……)

……

………

…………

……………

………………

…………………

………………………

…………………………

………………………………

(表情2. 世界跆拳道聯合會?!)

唉算了,我們回到比賽本身。

就像一些人說的,甭管打得好看難看,只要在規則允許範圍之內,職業選手只需要保證自己獲勝就行了。

問題是,在比賽規則內,真的能判一龍贏嗎?

上面匿名用戶貼的是流傳最廣的一張技術統計表,數據非常詳細,適用於賽後分析。但裁判當場打分也必然有其主觀性,在雙方水平相近的比賽中,主觀性有時會影響最終的結果,造成爭議比賽。因此,我這裡也做了一張技術統計表,數據比較粗糙,僅代表我個人判斷。

因為我水平比較次(咳咳),發現給的命中數和命中率都偏高,但不同的主觀判斷對於兩位選手的影響是對等的,與本場比賽兩人的強弱差距比起來,打分的主觀判斷影響簡直微不足道。

武林風的站立規則也是來自於 K-1,提倡擊打,禁止連續膝撞,摔法不得分。這個規則是早就確定了的,一番戰也是這麼打的,播求十多年來也是在這樣的規則下打過來的( @longjf126 )。

播求在本場比賽里展現了令人驚艷的摔法,我傾向於相信他是在與一龍一番戰之後特地加強過這方面的訓練。一番戰時一龍開場就給了播求兩記快摔,當時的播求猝不及防被連續放倒。雖然摔法嚴格計分的時候不算在內,但是對於播求來說並不是什麼好的體驗。

(圖8. 假裝低掃、騙對方提膝接摔法)

時至今日,也經常有人說一龍在一番戰中場面佔優,證據之一就是開場的那兩記快摔。

於是我推測,播求在準備二番戰的時候特意加強了摔法和防摔的訓練,本場比賽中,播求展示了多角度、多方向的摔法,無論是接腿還是搭膝都非常地嫻熟。

值得一提的是,當二番戰一龍試圖再次使出同一招摔倒播求的時候,被播求直接摁到了地上。雖然對比分沒什麼影響,但是我真是看得 好 、爽~~~~~啊……!!!!

(圖9. 熟悉的配方,不一樣的味道)

不得不感嘆,播求的學習能力真心強,從早期以 「掩手+腿/膝」 為主的傳統泰拳打法,到適應 K-1 規則、加強了直拳和擺拳的泰式風格踢拳(上勾拳和膝擊的動作體系相衝突),再到如今嫻熟的摔法……一路走來,播求的武器庫越來越豐富,如今也在一定程度上彌補了因年齡帶來的體能/力量/速度/反應的劣勢。

回到比賽。

【第一回合】

第一回合一龍開場就用組合拳主動進攻,加上各種花哨(多餘)的轉身動作。組合拳以 「刺拳+後擺」 和 「後直+前擺」 為主,詭異的是他每次打完擺拳都會連拳頭帶腦袋帶著整個身體轉到一邊、側身對著對手,完全放棄了後續的進攻,做出一副要麼摟抱要麼硬抗一下的樣子。我記得某公眾號還拿他做反面例子來講解格鬥中的站位 233…

面對跌跌撞撞衝過來的醉漢,播求前半回合選擇的是他熟悉的控制型打法,在後撤中打反擊,其中一記組合中的前手擺拳精準命中,令人印象深刻。回合過半後也開始打對攻,中間有幾次接腿摔、被警告了一次連續膝撞(播求向裁判表示自己並沒有箍頸頂頭)。

一個細節是,回合中間一龍挨完一組重擊後向裁判示意褲子鬆了,裁判沒鳥他,播求咧著嘴角笑了笑,雙方碰拳再戰。

第一回合結束的時候,直播的 解說就表示數據上顯然是播求佔優

【第二回合】

第二回合播求採取了主動壓迫的打法,其實沒什麼好說的……對攻過程中播求拳腿膝組合明顯更加立體,雙方重擊數量差距巨大。最後一分鐘里,一龍試圖複製一番戰中的假裝低掃接快摔,被早有準備的播求直接摁到了一旁,老拳王心裡想必十分快慰吧~

(現在網上能搜到的視頻中有些版本不含這一段,被剪掉了。)

值得一提的是,一龍在每個回合結束前的最後十秒都會發起一輪猛攻,綳著下巴衝上去換拳,戰果往往都還不錯。這最後十秒的猛攻會在觀眾們的腦海中十分深刻的印象。

【第三回合】

本回合大部分接觸都是一龍拳法率先發起進攻,播求搖臂躲過之後接頂膝(意味著重擊+1),分開後雙方展開中距離的拳腿對攻。一龍正面拳法也有命中能力,但他往往一輪進攻之後就自己轉了過來,側身站在對手的火力範圍內……等待他的不就是 「後手+前手+腿/膝」 組合嗎?

(圖10. 謎の步伐,真的真的搞不懂)

當然,第三回合打對攻的情況其實很少。往往一龍刺拳虛晃之後大擺拳不中後,就上去夾著播求的腦袋。這種情況下播求可以選擇與之纏抱、等裁判分開,也可以選擇直接帶摔。他選的是後者,解說不認同,但我覺得沒毛病。

一龍依然是最後十秒打出了一個小高潮,接腿+後手拳+頂膝的組合。如果他的體能足以支撐他在更長的時間裡保持這樣的輸出節奏,我對他實力的判斷會更上一層。

【總結】

總結……還用總結嗎?

要是去年的一番戰有人說一龍佔優,沒關係,畢竟一龍的幾次快摔確實比較唬人,吃瓜群眾覺得 「哎呀~這泰國人都摔得四腳朝天了怎麼還讓他贏?太不合理了!」 這可以理解。而且我當時感覺播求場上放水了(印象,並沒有看第二遍)。

但是這回二番戰你還說一龍勝,這個邏輯就搞不懂了!那些說 「尊重規則、尊重裁判判罰」 的,你看比賽了嗎?

看比賽了嗎?!

看比賽了嗎?!?!

帶著批判的眼光看問題、不人云亦云、尊重規則,這都是好事。但既然你有這樣實事求是的精神,為什麼不去多了解一下規則、多了解一下這項運動、多了解一下這場比賽是怎麼進行的,再做結論?非要把我們批判一番,搞個大新聞?

矮馬,還有說 「一龍和播求都是絕頂高手」 的……沒有頭髮就是 「絕頂」 了?長得黑就是 「黑帶」 了?

我真是,腦仁子疼。

最後,謝題主邀~

以上。


謝邀。

這個問題真的很難答得好,只要沒有視覺障礙都看得出一龍輸了,但是我既然答了,就不會無腦吐槽,讓我來試者用理性的語言來解讀這場讓人啼笑皆非的世紀之戰2。

首先來說說規則:

業餘拳賽才會用的大號拳套,易於防禦(可以遮擋大片區域),降低了對打擊精準度的要求(反正一抱頭你的拳套也鑽不過縫隙),基本保證了只要一龍抱住頭就不會被拳法KO,同時加大了一龍王八拳的成功率。

禁止連膝,連續箍頸膝擊是泰拳最兇猛的武器之一,也是一龍在內圍最怕的武器,這樣一來,即使一龍被頂中一次,也不會被追擊,只要能壓住一口氣,等裁判分開,就可以回血繼續打。

禁止推搡,這個規則不常看站立比賽的朋友可能不太清楚意圖在哪,我簡單解釋一下:

1.一龍可以在一通王八拳後抱住播求阻止其反擊(膝擊也只可以單發),播求還不能推開一龍追擊,要知道推開對手接掃踢是許多選手的殺手鐧,比如播求,彼得阿茲這些擅用腿法的選手,經常用這一招KO對手,因為在被推開的一瞬間,趁對手重心不穩,施以強勁的掃踢,對手是很難招架的,甚至連腿都看不到。

2.一龍纏抱後反正播求不能推,一龍只要等裁判分開就可以安全的退到安全距離去。

摔法不得分,可以看到一龍被摔的死去活來,然而播求一分也沒得到。

下面說說技術:

有了量身定製的規則護體,總不用擔心一龍會輸了吧?

拳法:

一龍那一次次後腳離地脫離地心引力的大擺,如果不是播求在前面,就是一個個狗吃屎,每次輪完拳倒在播求懷裡的嬌羞樣子真的讓人不忍直視,然而一龍是有他的算盤的,這樣的大掄擺雖然毫無準確率,也沒有威力,但是看上去很威猛啊,雖然裁判心知肚明,但是觀眾又看不懂,最主要的是憑藉著大拳套可以像亂麻纏快刀一樣克制播求的拳法發揮。

大家可以對比一下一龍和播求的轉身後擺,讓人不敢相信是同一個動作。

腿法:

被播求的中掃掃的像風中稻草一樣的一龍抓了幾個機會掃了幾腳下段,大部分都掃在播求小腿外側,然而手上的動作跟不上,既不能破壞中心,也不能造成傷害。

摔法:

這個大家可以掰手指數數...一龍整場下來完全就像一袋土豆一樣被摔來摔去。技術方面沒什麼好說的,既然也不得分,摔法成了消耗對方體力打亂對方節奏的一種方手段,最後一回合解說那一句:

「不過一龍選手本來也不是一個在意節奏的選手。」

就一個字,服,太能發現選手閃光點了。

總體上來看,這場比賽被一龍的王八拳掄的可以說是毫無觀賞性,播求清晰的動作幾乎都被一龍的人王八拳擋住了鏡頭。技術方面也是束手束腳,感覺就像看這便秘的播求打抽風的一龍,看著播求一次次被裁判警告說這個不能用,那個不能使,那一臉懵逼的表情,感覺播求比賽結束時已經是一肚子火無處發泄了,最後等待結果時播求就是一臉「造孽啊我為什麼會在這裡打這場蛋疼的比賽」的表情。

不過話說回來,除了中國人也沒人看這場比賽,註定是被世界遺忘的一場無趣的比賽,也註定是中國搏擊史上又一滴濃濃的污點。


本以為只要視力沒問題都能看出誰贏誰輸,非有sb說內行看門道,外行看熱鬧。

上圖, 看看門道。

質疑這張圖的看回放,自己數。


從技術角度來說無論怎麼打求哥都贏了

但是WLF的規則不提倡摟抱跟帶摔

在3次口頭警告後扣了播求一分

播求輸給了規則 膝法連續性也要扣分

WLF這個規則動不動還可以修改

不得不承認一龍這次有意滑倒還有誘使播求犯規的動作真不少


沒有規則,就看誰認輸。

有規則,就看規則。

規則確定以點數分勝負,那就憑點數說話。

敗了就是敗了,惜敗也是敗,敗了就爽快承認,不要嘰嘰歪歪的,失了武人的體面。

裁判當然可能吹黑哨數黑點,但那是另一個話題了。如果要從這方面談,需要請當時在現場的觀眾來談,我不認為看視頻的人能比現場裁判看得更清楚。


從場風來說,很明顯播求贏,一龍敗。一龍能贏完全是由於商業的炒作。為了少林的地位,中國臉面,而失去了大國形象,是不可取的。


怎麼都沒人說是明顯的打假拳呀,博求出的都是後手拳。人家也三十好幾的人了,打不了兩年比賽了,趁著這段時間打打假拳趕緊撈點錢走人啦。


一龍是個好演員


點數,實際受損情況,一龍都敗了。但我不得不說主場,裁判會這樣判也不算太奇怪。尤其是站在記分裁判的角度來說很多點數都難對外行說清楚。所以這也算黑哨,但不算黑得最無恥的。格鬥類競技比賽,這樣的判罰多了去了。


有錢不賺王八蛋


比國足更噁心的,武林風!裁判的勝利。這個問題可以衍生另外一個問題。人可以無恥到什麼地步。補一個鏈接。http://m.v.qq.com/activity/club/friend.html?publish_id=1690062270933ptag=4_5.1.2.14510_sina,


這還用分析?播求這次賺大了


自從高一看過他的比賽以後就再也不看武林風啦……………,和K–1的差距簡直是一個銀河系的周長,嚇得麥克斯韋都他娘的詐屍啦


比賽規則這個東西,賽前臨時改動的話,有異議一方可以拒絕上台打的吧?

就是那些並沒有臨時改動比賽規則的搏擊賽事,而是完全遵照某個通行十多年的搏擊比賽規則打比賽,只要規則允許,鑽漏洞「充分利用了規則」,這種比賽行為也許在道德層面和公平競技精神來講是羞恥的,但是從商業化比賽,只看利益的功利角度講,也很難指責更多。

既然同意開打,雙方上了場就意味著同意按某個雙方認同的通行規則打比賽。

不同的搏擊賽事,有不同的規則,只要在規則內,我們實在不好多說,最多用腳投票。

而打比賽就是要學會「合理運用規則」,在很多職業比賽中已經屢見不鮮了,我們見多不怪才是常態。

全世界各種商業化職業比賽,籃球、足球、拳擊、搏擊比賽,鑽漏洞「合理利用比賽規則」的選手不知道有多少,以前有,以後會更多。

籃球、足球的職業比賽中,故意假摔和蓄意造犯規,甚至是某些職業球員的常規選項,比如NBA的碰瓷登、假摔名人迪瓦茨、造犯規騙明星哨杜蘭特等等,他們這些球員富豪誰敢說在職業籃球比賽中他們沒有蓄意造對位球員的犯規;再比如歐洲職業足球聯賽中那些以假摔騙犯規的球員,比如巴薩這個著名的足球影視學院,那麼我們對搏擊比賽中利用規則的行為,還有什麼可以覺得訝異的呢?

比如本次比賽中,摔法摔倒對手不得分,這個規則也是比較無語,然而播求一方居然也同意了,這也太可怪了——有人說這是原來日本K1賽事的通行規則,好吧,誰讓K1比賽我沒看過,對大多數搏擊比賽並不熟悉呢。

至少對中國職業散打比賽而言,對中國散打選手而言,散打選手摔法不精通,而散打比賽規則在主觀上蓄意削弱摔法比重的傾向,個人以為對中國現代職業散打本身不是很有利。

而一龍與播求的本次比賽,或許比賽雙方選手,都沒有太過認真。

除非能證明一龍違反比賽規則還得了分。

除非能證明所有裁判當中,有人吹黑哨,有人數黑點。

商業比賽、職業比賽中黑哨見多不怪了,就是奧運會比賽,類似體操、藝術體操這類主觀裁判因素很大的比賽,各國裁判組成的裁判組當中,總有些裁判會人為壓低某選手的分數,但奧運會還不是這麼過來了?

黑哨、誤判、場外因素、明星哨、主場偏向乃至主場偏袒,都是職業比賽的一部分。

一龍本場比賽的競技狀態,從比賽過程看,似乎並不好,似乎也不興奮,發揮失常,也許是有什麼場外因素影響了場上競技發揮也難說。

一龍場面上處於劣勢,至於為什麼最後還靠點數險勝,這就非我所知,這個得問裁判組的判罰了,是裁判組判了一龍勝,好吧,主場有優待有偏向,這也是全世界各種職業比賽的一部分了。


謝邀,這個問題我們應該從多方面考慮。

無論是什麼方式的比賽都會有規則。

規則確定輸贏,限制過程。

如果你在乎的是輸贏,那沒問題,裁判給出的結果必然符合大部分人對於輸贏的判定。

當然,是大部分。不是所有,並不代表對錯和好壞。

如果你在乎的是過程,那麼,分歧意見會有很多,當然,同樣不能說明對錯和好壞。

有可能只是判定角度不同。

所以,對於比賽沒什麼太多好說的,規則和裁判甚至包括潛規則都已得出了結果,贏就是贏,輸就是輸。也許,一些人心存不忿,其實,大可不必。事實就是如此。

那麼,如果說真正的「格鬥」,在我看在,水平相差不大,幾乎是55開。

讓求哥和龍哥打,生死對決的話,真的是55開,因為,生死有時候除了智力、體力、技術之外,還有運氣。

任何人無法排除運氣的影響。

生死對決只在一瞬,玩過的就會知道,而且,以後會堅決抵制出現這種情況,完全想遠離,那是噩夢般的回憶,伴隨著一生的恐懼。

所以在我看來,兩個人都是絕頂高手,一次輸贏沒什麼意義,個中辛苦和付出,還有自己自信的來源,只有他們自己知道。並不可對外人多言。

若是誰還不服,那請找一個認為垃圾的,去挑戰試試?

即便是他們有興趣接受挑戰,我也不敢去,請問,你敢嗎?

我認為,不管如何,他們兩個都是令人敬佩的選手。


之前覺得一龍還是挺有實力的,至少摔跤比播求強,現在看來我看走眼了


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