如果清末時英國割占的不是香港而是整個廣府地區,今日粵人是否會成為一個獨立於漢族的民族?

換言之,方言/文化區與行政區重合


這個問題很有趣,但提問前首先需應釐清幾個基本概念:

「廣府地區」——以講粵語廣州話/西關口音為標準的地區?廣府民系聚居的地區?何謂「廣府地區」?肇慶封開是可考的粵語發源地之一;韶關南雄珠璣巷是廣府先民進入嶺南的第一站,至今保留大量宗祠等氏族遺跡;遠至粵西、甚至廣西梧州、欽州等地(姑勿論東南亞、北美大量粵籍華僑、華裔「半唐番」)都有人說著與廣州話接近的粵語??那麼,可以認為「廣府地區」其實涵蓋珠三角、粵北、粵西、桂東南的廣泛地區嗎?

「粵人」——只是廣東人?抑或並不包含全體廣東人?「粵」雖作為現「廣東省」的簡稱,但其實它是通假於「越」字的,原意僅指「南越國」首府所在地,亦即現代的廣州市、古代的「番禺」城。如果要從語言/方言區/文化區的角度區分,粵東所代表的潮汕人/福佬民系,集中分佈於粵東北又散見於各地山區的客家人/客家民系,以及粵西的湛江茂名人,都說著無法與「廣府人」相通的語言,又是否適合作為題幹中的「粵人」而被牽涉?

「獨立於漢族的民族」——自西漢南越國建立、趙佗定都番禺以來,源自北方的漢族居民就不斷遷入嶺南地區,而與百越族的原住民文化交流、通婚混居。因此,在2200年後的嶺南地區,幾乎無法找到100%的百越族原住民(連水上人家的代表「蜑民」亦早早在城市化的浪潮下棄船上岸,接受「陸上的漢化」)。試問,即使經歷如香港般的百五載殖民統治,此地又何以憑空生出一個迥異於漢族的「新民族」呢?再者,在諸如新加坡、台灣、香港等華人主導的國家或地區,當地國民/居民的漢族人身份並未因「國別」、「行政地域」的不同而變更。有見及此,建議在表述本問題時,以文化地理學/社會學上的詞彙「民系」作為討論的基礎。


時間還有點不夠。而且廣州從秦漢以來就是南方重鎮,清政府斷然不敢放棄的。

民族主要是一群人的自我認同,在他們能持續穩定的獲得支持這種認同的足夠資源的情況下,這種認同就可以強化成諸如「我們不是他們」這種強烈的認知。

而維持民族認同感的條件和斯德哥爾摩綜合征有些類似:

1. 可見的威脅或死亡;

2. 長期的信息隔絕;

3. 不可逃離;

4. 和掌控局面的力量存在善意互動。

btw:我對殖民者的態度是,殖民者做的惡,比被他們替代的落後勢力做的惡少得多。善惡永遠不是0和1的關係,而是多與少的關係。說一個政治力量惡,而不提他的對立面的惡,就是耍流氓。那種認為他和我同族、所以他可以欺負我更狠一點的想法,我很不認同。


瀉藥。廣府地區的劃定比較模糊。首先,廣府人是指說粵語的人,這樣是包括很多廣東地區和部分廣西地區。而說潮汕話的潮汕地區就不包在內了,說客家話的客家人也不包在內。但是客家人是比較散居的,在很多廣府人的旁邊住著。例如香港的本土居民應該是客家人,如今卻是廣府文化占上風。因此,你所說的廣府地區獨立出來是很困難劃分的。

第二,廣州是重鎮,也是支撐廣府文化的源頭,不是人家要就給的。

第三,雖然語言不同,但文字相同,文化也是一樣的。所以讓粵人(我自己也覺得搞笑,哈哈哈哈)獨立出來成為一個民族,可能性很低哦。

其實香港和大陸是有文化認同感的,只是思想和政策和國外勢力等影響一些人想獨 立。可是哪有那麼容易,我也不贊成。


不會的。廣東自秦漢就已經置於中央政府管轄下,是屬於傳統的漢地十八省,與河南、山西等地漢人一樣同文同種,具備強烈的民族認同感,是不可能獨立的。即便獨立,中國曆朝的中央政府也必然要奪回,否則無論定都在何處將沒有戰略縱深可言。


新加坡,閩粵後人,語言雜七雜八,社會習俗五花八門,受佛教,綠教,基督教文化深刻影響,與馬來人雜居,獨立於海外建國數十年。難道與大陸獨立成另外的民族了嗎?

廣東,緊靠大陸,九七回收,你從哪方面能看出他們有可能形成另外一個民族?

中華文化數千年之向心力難道是白給的?


自秦滅百越後,廣東人就失去了獨立的意願,同時也發現,只要當好中央政府的小兄弟,大哥是不怎麼管你的,好處也沒少拿,豈不是活得更滋潤。


「南取百越之地以為桂林象郡」

自秦朝開始,那片土地就一直漢族人的。

清朝統治那麼多年,驅除韃虜恢復中華的口號仍然能在那裡激起力量,顯然那裡對自己的民族認同是「漢人」而不是「粵人」

綜上,題主想太多


孫大炮是廣東人好不好。


哪來那麼多如果 我說如果毛主席不支持黑人人權運動 奧巴馬當不上總統你信不信


開什麼玩笑,每一個廣東人都可以把祖先扯到河南,河洛郎,知道嗎?老子是正經八百的華夏嫡傳,你丫東北人北京人都是胡族。聽說過天地會南少林洪門,太平天國同盟會孫中山嗎?滿清折騰了260年,廣東人都沒有服。


人種一樣,文化一樣,區區100年,能改變這些?


並不能,我國歷史上總是大一統的,各地漢人共享共同的歷史文化。。。


樓主黑廣東人嗎


歷史不容假設!


其實當初也有法國人侵佔,英法兩國可能又會爭個你死我活


樓主的奴隸心態挺嚴重的


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