美國的非法移民和北京的農民工哪個生活條件更好?
這...我還是單純介紹一下知道的美國非移狀況吧,誰生活條件更好各位自行判斷。
大多數拉丁美洲非移(主要墨西哥、哥倫比亞、宏都拉斯等等)生活在東西海岸的「庇護城市」(Sanctuary Cities),生活條件基本上和普通美國公民無異。沒有臨時身份(DACA等)的一般在超市、餐廳等地方從事「現金日結/周結」工作,不用繳稅,有可以使用的銀行服務(Popular Community Bank),遇到重病、疾病可以申請醫療補助。如果有臨時身份的,可順利申請兩年有效工卡(目前被川普廢除,截止於2018年3月),然後申請駕照、社保號等,基本上可以自由從事各種職業,讀公立學校享受本州居民待遇(一學分僅數百刀)。
需要注意的是,在「庇護城市」,如果非移沒有嚴重犯罪記錄,基本上不存在被聯邦移民執法部門逮捕的風險,即使被地方執法人員逮捕,也不必擔心通報給聯邦移民執法部門;即使不幸被聯邦移民執法部門逮捕,通過聯繫地方議員施壓,很有可能會被釋放。
部分中國籍非移則不同,一般都會很快找好律師申請「政庇」,從而獲得工卡,隨後拿到綠卡、入籍(例如羅玉鳳「鳳姐」,不過她的case似乎不是很順利)。等待上庭、工卡階段多在中國城從事餐飲行業、理髮美甲等工作。
美國的非法移民生活總體來說比農民工強的多。我來分以下幾點談談。
第一,工資。農民工也分工種,一般水電工,泥瓦工工資很高,媲美白領。普通不需要技術的,搬個磚,送個快遞,送個外賣,也就勉強溫飽。美國非移,會點兒技術的,修個馬桶,補個房頂,鋪個地板,有license的妥妥中產,沒有license的收入大概打個7折,准中產。不會技術的,打掃個衛生,修剪個草坪,如果會開車,會講英語,也是准中產水平。最差的不會開車,不會講英語的,只能洗盤子,切土豆絲,被無良老闆剝削,時薪一般也能拿到最低時薪的一半多。按舊金山來說,有個8美元。不過舊金山常年用工荒,老闆找不到小工,工資開的還挺高。
第二,住房。僱主包住宿的就不算了。農民工如果租房,那隻能住隔斷房或者地下室,隨時面臨房東漲房租並且流落街頭的危險。美國非移有家庭的一般會租個一兩室的小公寓,單身會和別人合租,房子條件比農民工強很多。冰箱空調烤箱電視熱水一般都一應俱全。在加州,尤其是舊金山這種庇護城市,非移的租客和公民租客的權利一樣,房東有權利漲房租,但是租客也可以不交,可以賴著不走,房東除了去法院上訴沒有任何辦法。法院判了租客搬離也可以賴著不走,沒有任何辦法強制你搬走。
第三,社會地位。都是社會底層。但是非法移民在庇護城市的地位有些高。非移的身份完全不用藏著掖著,可以公開談論,犯罪了也不會重判,不會被移民局遣返。同樣是光腳的,農民工害怕穿鞋的,庇護城市的非移不怕任何人。
第四,子女。農民工的子女沒有城市戶口,不能上學,只能全自費上一些很差的學校。我曾經在北京郊區的農民工子弟小學支教過一段時間,學校條件非常差,教學質量也非常差,竟然還有800到1500不等的學費要交。非移的孩子,那是正經美國公民,從小享受國家福利,看病不要錢,牛奶果汁全家都喝不完。上公立學校一直到高中畢業都不要錢。如果能上大學有各種financial aid。教育開銷基本為零。(當然華人一般會給孩子很好的教育,這個在乎於家庭的觀念。西裔非移一般在教育上投入很少。)
從生活質量來看應該是非法移民稍微高點,畢竟發達國家錢多,不過如果把條件限定在農民工的工這個職業的話。。。。民工掙得也不少,但是累。
要是不打算定居就是租房然後回老家幹活的話,北京的外來務工人員起碼有家可回,不想古巴的倒霉蛋們一邊罵著卡斯特羅一邊給古共續命
不過這種XX問題我覺得認真回答都是侮辱智商。鄧小平有云:你要幾千萬?你美帝那麼好咋不對華人移民好點(笑)
非法移民上下限可太大了.......
農民工的上下限相對就沒那麼大了
說實話根本是沒可比性的
不過按答主那個思路的意思 我可以理解為他其實想問 一個文化水準不高只賣力氣的人是在中國大城市混的好還是美國混的好
那麼毫無疑問是美國
美國是一個肯賣力氣幹活就能活的還不錯的這麼一個地方 中國則不是了 ...
這些年中國國力強盛是實打實的 但是要選擇國內發展好還是國外發展好的人都是所謂的中產以上.....
美國服務員一個月掙3000刀左右是沒問題的 而且不大需要你會說英語 在福建人開的那種中餐館裡 當然了要是一點不會的話最開始估計掙不了那麼多....不過你幹個半年左右怎麼的也差不多會了吧
國內服務員...........我之前暑期被我媽送去端盤子 看我太閑 美名為鍛煉身體....我幹了二十來天 給我發的工資並沒有夠我每天上下班叫車的錢真以為非移能拿最低工資?天天見了警車就害怕,醫保社保等等任何合法公民權益都和你無緣,老闆怎麼虐都不敢吱聲不然一個舉報呵呵噠倒是真的。
另外,黃皮非移更慘,因為沒黑墨綠非移扎堆鬧事的組織,唐人街差的遠了。
順便,沒有違租的北漂待遇是免費安裝煙霧報警器和檢修加固防火系統。
一年前就開始清查群租問題,執行效率一直非常可憐(不然非得被加倍罵死),出了事才能執行的下去。
要是你樓下群租拉電線著火把你房子燒了,你怎麼罵?
有條件來帝都旅遊的問問街道政府怎麼回事,別只愛看移花接木小謠文然後跟節奏。我想還是美國非移民生活好吧,待遇好於國內
不過社會地位來說,農民工要高的多
中國非法移民地位明顯不如非洲拉美非法移民,中國人被遣返了頂多自己跳樓。說你遣返我就跳樓,非洲拉美的人直接就集會遊行,抗議你不講人權。
你問我為什麼這麼清楚,因為我被莫名其妙抓到非法移民集中營去看看過,結果我實在是了解很多。
中國人好多移民出去打黑工都是國內混不下去的 ,沒有護照中國政府也不認他們,遣返也遣返不回去。國外的移民也是一樣的亂七八糟的事情一大堆。白天自由活動發零花錢十元做飯,晚上關起來放電影。都是什麼成龍的還有李察基爾的紅色角落教育我們國內監獄很黑,國外難民營條件好。
說實話國外難民營確實條件好,兩個人標間,有電視有網路發零花錢,確實不錯。比大學宿舍去好得多,怕的就是和黑老粗分配一個房間,那肯定會被雞姦。我是和一個阿富汗人一個房間。
幾年前的事情了,現在這些非法移民都是什麼輪子,宗教,計劃生育,迫害之類都已經得到了身份,合法工作了。我還經常幫助他們給他們錢和資助。他們跟我們一樣都是不容易的人
說下我那個阿富汗室友,他拿到身份 考過了醫生職業,他在國內就是醫生,現在在西方社會處於上層社會生活優越,把三個老婆和六個孩子搬過來了。據說現在還想搬兄弟和父母過來。政府怎麼想的我就不知道了。我到他家去拜訪過,大間房子,一家其樂融融。
我覺得中國人多學學這個阿富汗難民多好的。中國入境美國的非法移民的好日子已經過去了,沒錯,你來晚了。90年代,00年來的,洗盤子端菜的工資跟今天差不了多少,但是房價翻了幾番了。他們把房子買了,現在正在做新移民的房東呢。所以呢,新移民基本就是在為老移民打工。
都是要被驅逐的都是低Plorables,一樣慘
呵呵,各位歌頌帝都善待農民工的人,你們真是站著說話不腰疼啊。
謝謝邀請,知外君來回答一下這個問題。希望能夠幫助更多的小夥伴。
非法移民和北京的農民工怎麼能夠比呢!?
北京的農民工也是被大家尊重的,被國家保護的。而美國非法移民是不被保護的,如果你打工被老闆坑了你都不可以報警,被偷了都不敢報警,因為你不被美國認可。
所以,
要是去美國只能偷偷摸摸,拿肯定選擇在祖國光明正大!
瀉藥。都慘,只有慘和更慘的區別。
受不了了,這題目默認我們中國人在北京工作算移民?怎麼還有那麼一幫人在認真論證美國非移過得不如農民工?北京算不算中國?
說真的,真心沒親身見過一個華人非法移民(但我知道這個種群的龐大讓美國等西方國家十分頭疼)畢竟,大多數留學生或者正常移民大多是不會去與這些人接觸的。以前在油管看過一個華人日本黑戶的自白書。最大的感觸就是他說的一句話「我現在吃這麼多苦就是想讓我孩子更好的活」他每天經歷的就是在日本一些比較亂的地方打工,成天提心弔膽,生怕警察找上門。但這幾年中,他就像人間蒸發了一樣,中日都找不到他。把工資讓同事幫他郵到老家,幾年也沒什麼活動,就是從家到工作地點做簡單的直線循環運動(我個人覺得非法移民的待遇應該不止於此吧,或者為了煽情效果,或者是他做賊心虛的心理?)非法移民生活當然很難,大部分人的經濟收入自然比中國農民工高。但是這種偷渡生活所需承受的心理壓力是很多人無法承受的。
題主說的是生活條件吧,我們就不要往政治地位和待遇上討論太多了,這個和愛不愛國也沒什麼關係,就事論事就好
來美國這麼多年接觸過很多合法移民和非法移民,生活條件上講,應該是美國的非法移民生活條件更好。給大家舉幾個我身邊的例子你們就知道了,坐標華盛頓州 - 也是所謂的庇護州之一
媽媽和孩子拿著旅遊簽證合法入境的,然後黑下來了,其實這種非法移民很多,不是所有非法移民都是要跟著蛇頭偷渡過來。媽媽在中國餐館打黑工,收入全現金,租了中國房東的一間房,類似國內分租房每人租一間那種;兒子在附近的公立高中免費上學,註冊了華州的免費兒童醫療,媽媽開個本田CRV,兒子今年買了一輛寶馬X3,對的,你沒看錯。他們的吃穿用和普通美國人沒什麼差別,生活條件比在國內好多了,成天樂呵呵。問題就是身份不合法,沒法回國,與親人無法團聚
再說另一個非法偷渡打工的,具體怎麼進來的不清楚,應該是國內交了10-20萬人民幣出來的那種,這種情況就比較幸苦一點,河北人40歲左右,不會開車不會英文,每天老闆工頭接著去工地,幹完活就回家,他的手藝不行,算國內的小工/幫工吧,每天收入100-150美元左右,啥保險估計都沒有;幾個工友合租一個公寓,國內應該也算全裝修標準了吧,有地毯有空調有網路,生活條件沒抱怨,收入也不抱怨,就是生活比較單調寂寞,準備攢幾年錢就就回國
把北京農民工和美國非法移民放在一起比是不合理的,由於國家的國情,北京是不可能放開人口管制的,看了高票里的一些答案,很多觀點實在不敢苟同,但是咱們國家相當部分農民工生活很苦也是事實
在北京打工,送快遞送外賣之類比較辛苦的工作,正常收入可以達到五千以上,相對輕鬆些的餐廳服務員保潔一般也是三千以上,這些工作一般都是包吃住的,如果是夫妻倆一起在北京,一個送快遞一個當服務員,那每個月收入八千應該不是難事,吃飯一般單位解決,如果單獨租房,拿出一半收入,稍微遠一點,是可以租到不錯的一居室或者開間的,但是國人比較能吃苦,也愛攢錢,這點不同於老外們追求享樂的生活態度,所以大多數人寧願忍受群租隔斷,也不大會掏一半的收入租房的,如果在沿海二三線城市打工,收入會少一些,但是房租也便宜很多,住上寬敞的大房子成本並不是很高,靠打工的收入,在一些小城市貸款賣房也不是難事,而說到北京房價,拿些美國二三線城市比,不太合理吧
看病的話,國內醫療體系就咱們當前國情來說,已經是相當厲害了,畢竟在哪個國家也不可能人人都看上最好的醫生,農村合作醫療報銷金額不斷提高,普通的醫療對一般家庭來說並不是大問題。如果出現重大疾病,對於普通家庭來說確實現在沒有得到很好的解決,這個問題還需要國家的努力才行,將來要走的路也很長,但國內普通人起碼還有機會到北京大醫院找最好的醫生,而國外普通人能有機會到最好的私立醫院看病嗎
上學的話,咱們國家的教育體系已經相當完善了,但是依舊存在的問題是教育水平的參差不齊,不說全國,就在北京學校之間水平也是天差地別,所以才有了天價學區房。如果夫妻兩人在北京打工,不想交擇校費的話,把孩子留著老家,完全可以享受免費的義務教育,但是一般貧窮地區教育水平較落後,同時這也造成了留守兒童的問題。但如果去小一些的城市,倆人打工,賣房落戶並不是很有難度,這樣就可以享受到不錯的免費教育了,但現在的情況是很多農民並不願意放棄農村的戶口
胡亂寫了很多,主要意思還是想說國內並沒有那麼不堪,北京畢竟在國內是非常特殊的存在,把眼光放到全國,生活其實也沒那麼糟糕,但不否認很多問題依舊存在,還需努力美國的非法移民有機會趕上特赦,然後洗白拿到綠卡,比合法H1B都有可能快,不然你以為中餐館裡那麼多中國話很流利的人都是哪來的。至於北京…原來是你在北京當低端population一輩子也拿不到戶口,現在直接扒你房子遣返回去。
取決於當時的政策。
舉個例子——《排華法案》和《城市流浪乞討人員收容遣送辦法》
北京沒有農民工這種檔次比較。。。。額。。。沒那麼得體的職業。
你不能拿一個不存在的東西進行對比。
你去百度貼吧美國吧看看就知道了
都苦,但北京農民工更苦。
美國黑戶還是有很多辦法賺錢的,而且因為沒身份,所以還不用交稅,每個月賺的錢足夠交房租和伙食,但也基本剩不下。但壞處就是沒有醫保之類的社會保障了。
但對比農民工弟兄,我十多年前在兩個城市的工地看過民工們的伙食(一素一飯),和住宿條件(很多人擠一個塑料房)。。那簡直。。 就那還算好的,有的散工只能睡橋洞。 希望這十多年有較大的改善吧。推薦閱讀:
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