你相信德州撲克有天賦一說嗎？

01-06

我所指的天賦不是 bank roll 的紀律性、心態調整，而是指這個人從非技術角度更敏感，更準確的意識到詐唬，或者能有比常人對其他人更窄的範圍判定。你覺得有這樣的人嗎？

以下純屬個人意見：

我自己在打牌的過程中，遇到過很多牌手，也跟很多牌手成為了朋友。他們水平各異，有的現在還在奮鬥，有的已經不玩了，還有的都跑路了。我的經驗來看，我覺得天賦絕對是存在的，並且是繞不開的。首先我覺得需要定義一下什麼是天賦，個人認為所謂學習能力，所謂努力，這些東西其實都不是天賦。我相信人是可以學會努力的。而原問題中說的什麼讀牌，範圍分析，這些都可以學會，只要你肯花時間。的確有些人讀牌比別人更准，但我個人觀察來看，這都是無數練習的結果。天生肯定有人比另外的人學得快，或者算數好，但這些如果從認真的德州撲克玩家的角度看我覺得都不太重要，因為這些其實真的是德州撲克最簡單的部分之一了。

我個人認為，德州撲克這個遊戲，事實上結合了對人的很多方面的要求。在德州撲克上成功，一個人需要有足夠強的理性分析能力，同時又要有足夠強的企業家精神和冒險精神。為什麼這麼說呢？首先來看，理性分析能力事實上代表著你對遊戲的理解的理性層面。範圍分析等等所有東西都是建立在理性分析能力之上的。而企業家精神和冒險精神則是這個遊戲的感性層面，想在德州撲克上成功，你必須時刻生存在一種，你知道你所從事的事業是賭博，但又不能用賭博的眼光去看的狀態下。這種狀態我個人認為很難把握，所有一切的衝動，資金管理失敗，其實都是來自於這一點。上面說的這兩點是事實上是相當矛盾的。不難看出來，理性與賭博本身就如同硬幣的兩面一般，他們很難完美地結合。你如何說服一個絕對理性的人去接受一個負和博弈？你又如何讓一個賭徒去靜下心來思考ICM模型？如果我們用一個數軸來表示整個人口，數軸的一頭是理性分析能力，數軸的另一頭是企業家精神和冒險精神，那麼我認為只有處於這兩者結合的位置的一小撮人，能夠稱之為有玩德州撲克的天賦。這是因為這兩種能力其實代表了一個人的思維方式，正如大家都很容易發現的那樣，賭性是一種天生的品質，你很難培養一個人去喜歡賭博。處於我之前說的位置上的人口，往往可以用感性去驅使理性，又用理性去約束感性，這樣才能合理地在這個遊戲的階梯上，不過於保守也不過於激進地前進。因此我覺得，上述的這條數軸所代表的才真的是所謂的天賦。對待一個大樣本遊戲，我覺得討論什麼數學能力、讀人能力都毫無意義，因為這些都可以隨著樣本的積累提高，從長期來看，你學的比別人稍微慢點其實一點也不重要。只有你處於上述數軸上的位置這件事很大程度上是先天決定的。

我見到並了解到的牌手，在這條軸上位置能真的稱為有天賦的人真的是屈指可數。大部分人都過於往數軸的一頭偏離了。我個人認為，Daniel Colman應該屬於處於數軸正中間的一小撮人之一。

以上就是我對德州撲克天賦這件事的理解。

曾經有人說過打NL200以下的級別不需要天賦，任何人都可以達到這個級別盈利。時過境遷，現在撲克水平提高很快，這句幾年前說的話已經不太適用。我前段時間的觀點是：打到NL100以下的級別不需要天賦。

然而在我和網友的聊天之後，我慢慢意識到「天賦」這個問題沒有我想像的那麼簡單，我又重新思索並斟酌了一下，更慎重地提出我的觀點，那就是——在技術學習這個領域，打到NL100以下的級別不需要天賦。

現在國內的免費或者廉價教材遍地都是，只要玩家有初中的語文理解能力，配上初中學得不算太差的概率學，看懂並理解教材是非常簡單的事情，相信以中國目前的教育水平，絕大多數人都完成了九年義務教育，在學習德州撲克這塊完全沒有問題，只不過領悟力和實踐程度的不同，每個人學得深和淺有快有慢，但最後都能達到NL100需要的技術水準。國內的中文教材是足夠所有玩家站穩NL100的。

後來我在實踐中慢慢感受到，打德州撲克還是需要其他兩個天賦的，這個卻不是人人都有的：

1.如果說學習技術，只要肯學總是能達到NL100需要的技術層次的話，那麼心態的穩定就不是每個人都具備的天賦。

我看過NL100國內水平比較高的玩家打牌，感覺他們在打牌這塊的心態上特別平靜，即使被對手在河牌反超而bad beat，也不會有很大的情緒波動，依舊根據正確的打法來打牌，這種心態很大程度上就是天賦，這不是看幾本書就能夠解決的。

2.其次更為關鍵，我認為就是努力的天賦，是一個人有想著為一件事去努力的天賦。

這種願意努力的心態也不是每個人都有的，很多人嘴上說著願意為打牌付出努力和汗水，實際情況時不願意花時間去深入鑽研一手牌怎麼打，不關心下注尺度的大小對牌局的影響，而有很多人就願意在這方面下決心，這種努力拚搏的精神，就是一種天賦，不是通過幾句話或者看書就能解決。

因此說到天賦，其實打牌還是需要天賦的，只不過不是腦袋上的天賦，而是存在於胸膛里的激情熱血而又平靜的心。

打牌需要天赋吗？

培訓網站撲克元正式上線，各類培訓課程應有盡有，詳情請諮詢撲克元客服微信：pokeryuan1

官網網址：撲克元-撲克學習開始的地方

http://weixin.qq.com/r/DdjN1WDEbD0TrSS2940f (二維碼自動識別)

我認為，所謂天賦，是指過往經歷的積累。基因只是你的前輩們經歷幾代的積累罷了。

所幸的是，德州撲克不需要太多（甚至完全不需要）基因層面的天賦。事實證明那些所謂的記憶大師也都是通過訓練練成的，識人有微表情學，心態有心理學，所有打好德州撲克所需的能力全都是可以通過學習和訓練獲得的。所以德州撲克沒有天賦一說。

題主說的那種人可能是有的，那是他過往的經歷讓他有比別人更敏銳的觀察力，但是只能是線下面對面的牌局才有用。而從讀牌的角度來說，是不存在那樣的人的，所有人都需要通過練習獲得這種能力。

我在以前的一篇文章闡述過這個問題，有興趣可以看一下：你適合打德州撲克嗎？

其實天賦是有影響的，比如，有些人天生就是邏輯性強，對數字敏感，他就可以很快的計算勝率，分析對手的行為，這對玩德州撲克是很有幫助的。

不過通過後天的學習，練習，是可以逐漸與這些有「天賦」的人縮小這些差距的。

西諺說：你快，總有比你快的；你慢，也總有比你慢的

中國人說：人外有人，山外有山。

哪行哪業都有個把天賦異稟的，出尖的被人見識到了，落沒的也早餵了魚蝦，只能說那些厲害的人里一定有天才，但我更相信死在沙灘上的那些人里一定有更多有天賦的人。相比於我們能記得那些名人來說，真正打牌為生的是個大群體，一定有很多人在某個牌桌上看到過他們的神來之筆，也許是運氣也許就是天賦，但這些東西不和你題中的紀律技術之類結合起來展現的話你如何判斷呢？沒有技術的天賦會看起來像賭博嗎？不過沒什麼關係，並不是每個有打牌天賦的人都要打撲克的嘛。。。

以一般人的努力程度，還遠沒到拼天賦的時候。

有，見過幾個，作為一個感性的人我認為聰明的水瓶座天賦最好，其次是處女和巨蟹。sorry 我的回答只能基於我自己的認識，對你沒價值。

自己來自問自答一下吧。

我發這個提問的原因就是認為我自己野路子出身，只在思考、觀摩、超大量的實踐基礎之下，實現了小級別的穩定盈利（NL50，手數大概37萬，看了下百手大概10BB）。在這樣的日子一年之後，我對自己陷入了深深的迷惘。我既不知道自己是天賦使然；還是這個級別的對手都太爛了；或者是我遵循了所謂的嚴格的bankroll管理和心態管理。（主要原因在於我看大部分牛人低於我的盈利率；而我自認為心態管控並不完美，雖然極少上頭，但比較懶惰）

而今天看到一個微博，基本可以得到我這個問題的答案，我終於在別人分享了絕大多數的心理活動和數學概率支撐基礎上的分析之後得出以下結論。真正打的好的人確實是天賦使然。

下文複製粘貼的部分分別來自智游城的 Rich_zhu，我認為他的思考代表了一部分人對心理和細節敏感的天賦。而回復他的人是國內的MTT大神nicky，我認為他的思考代表了短時間內數學概率運算的天賦。

------------------------------------------------------------------------------------------------

首先是Rich_Zhu在微博上分享了如下的一段wsop的比賽情況：

「昨天1500nlh比賽進入最後十分鐘，2000多人的比賽，還剩下不到240人，216錢圈。level 11，500/1000/100，我在大盲拿到JJ，中位allin，14500. 我跟注，對方顯得非常生氣，激動第說:this is the only hand I play!在翻出AA的同時不停地抱怨，好像我跟他過不去。我錯了。我真的不該跟注。我是認真反思的。」

然後在評論里，Rich_Zhu對這手牌做了如下的說明：

「這個底池我輸了。我說我不該跟注並不是因為結果，是因為我到那個桌子也有半個多小時了，有足夠的信息讓我fold掉這手牌。當然，發這個微博主要是覺得好笑，因為對手是真的生氣，贏了底池後還在跟旁邊的人解釋。。 (6月9日 03:13)」

「跟籌碼量沒什麼關係，這是一個特例，明顯的-ev。可惜我只是慣性打牌，跟得太隨意了。」

-------------------------------------------------------------------------------------------------

然後nicky大神看到這篇微博，在評論里做了如下評論：

「這個幾乎永遠在常規比賽時都不可能是個fold，哪怕對手打的超級緊，還有你到那桌才半小時，半小時撐死也就不到20手牌，沒可能有足夠信息來讓你fold掉jj的，別因為結果來否定決定」

------------------------------------------------------------------------------------------------

Rich_Zhu對Nicky的評論有一些不贊成，然後專門在網站發了篇帖子來說這手牌：

我看到這句話有些吃驚，我不知道nicky何以斷定我沒有足夠信息fold掉jj，更不確定nicky何以教導我不要因為結果來否定決定。不過我只是簡短表示對他的評論感到吃驚。nicky追問我考慮fold的原因，因微博字數問題，我就在這裡解答一下。

在我解釋之前，我需要強調一點，通常出現這樣的情況，一般JJ是要跟注的。這也是為什麼我在微博上說是一個特例。我現在已經成驚弓之鳥了，因為我擔心有人會歸納為「在比賽錢圈前，有ante的情況下，中位allin 15bb，大盲JJ，且輸掉後不影響進入錢圈，rich zhu說應該fold」，然後在給我戴頂帽子，說我誤導新人。

下面具體解釋一下整個過程。

參加wsop的牌手都知道，參賽者形形色色，尤其是像1500nlh。對有些人來說，一個錢圈會是他一生的追求，這樣他會盡最大努力保住這個錢圈，避免任何風險。當然還有其他原因，比如打賭今年誰進的錢圈多，誰先進錢圈，或者很流行的last longer等等。總之，有各種原因，一位牌手會對這個錢圈看得很重。

這樣的牌手常常有跡可循，比如經常看時鐘，很少入池，而且入池以翻牌前allin為主，怕打翻牌圈；每手牌翻牌前都花些時間「思考」然後再棄牌，拖延時間；或者告訴全桌這個錢圈對他很重要，他進錢圈前絕不bluff，以避免被人誤解而導致BB出局等等。

我遇到的這個對手在「思考」方面尤其明顯，而且我到這個桌子的半個多小時的時間裡面，他只入池一次，當然就是allin，他當時籌碼還要更多一些，所以直接open allin是非常惹人注目的。

其實從後面發生的我接了他AA allin，他那麼生氣和激動，大家也不難想想他在桌上面有很多異常表現，所以這裡的判斷標準並不是所謂20手牌那麼單一。

那麼接下來，大家應該有自己關於這位牌手allin range的判斷了。需要交代的是，昨天最後10分鐘抽籤是4手牌，而今天我的桌子是打了10手牌就進錢圈了，其他桌應該也差不多這個數字。換句話說，這是一個極看重這個錢圈，而且不需要兩圈就能進去，在中位14.5BB 的allin。

至於JJ是否能跟，大家對不同range計算一下看看。不難得出結論，跟是一個明顯的-ev。附帶說一下，第一天結束的CL也不過134k，所以這個14.5k並不是可忽略的數字，只不過這裡不需要考慮這麼多就知道這個JJ是該棄掉的。

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nicky在看到這篇文章後也在網站後專門進行了技術交流：

特地上來回復你拉，純技術討論，完全沒有任何不敬。

我說JJ幾乎永遠不可能是fold，基本就是以下幾點考慮。

1）純數學上來看。根據你的描述，我們有理由相信villian在這裡不可能是bluff，他也不可能會用A9s這種牌來做light jam。我們assume他100％的時候會jam AK＋，JJ＋。 AK的combo是16個，對上AK我們是54％的贏率，QQ／KK／AA加起來一共3＊6＝18個combo，我們是18％的贏率，JJ是一個combo，我們打平。然後我們再assume他88／99／TT／AQ jam 30％的時候（note：這個完全是我個人的定量，我相信30％是很保守很保守了，實際情況是哪怕再緊的人都會100％的open jam這些牌，我知道他很怕錢圈，但是你之前也提了他很怕打postflop，事實是15bb不到也沒什麼postflop好打了，那麼這裡30％的意思就是他另外70％的時候需要open fold 88－TT和AQ，因為他不會或者說不敢去raise／limp這些牌。open fold 這些牌70％的時候我覺得這是很誇張的事情，在前面沒有action，他後面只有還剩5個玩家的時候），那麼我們crush掉88－TT，有55％的贏率對上AQ，具體的數學我不想算了，如果誰有興趣自己可以去算，然後找到那個臨界點。我相信如果viliian 100％ fold掉TT－和AQ－的話，JJ在這裡可能是個fold，但是沒有任何理由來表明villian會這麼干。

2）從比賽的進程上來說，我相信rich不是為了進錢圈而打這個比賽的，在這裡也幾乎沒有任何ICM的因素需要考慮，所以不論你的籌碼量是多少，這裡都不應該是影響你決定的因素。在這種比賽，快到後期的時候擁有大籌碼的優勢是非常大的，因為對手通常比較弱，我們可以最大化發揮出籌碼的優勢。明顯的，這裡也不存在wait for a better spot這種說法，因為這已經是一個good spot了。

3）你所提到的信息我覺得價值是非常小的，

『這樣的牌手常常有跡可循，比如經常看時鐘，很少入池，而且入池以翻牌前allin為主，怕打翻牌圈；每手牌翻牌前都花些時間「思考」然後再棄牌，拖延時間；或者告訴全桌這個錢圈對他很重要，他進錢圈前絕不bluff，以避免被人誤解而導致BB出局等等。

我遇到的這個對手在「思考」方面尤其明顯，而且我到這個桌子的半個多小時的時間裡面，他只入池一次，當然就是allin』

這是你給出的主要信息，首先你也說了，你們在一起就打了20手牌不到，這個sample size幾乎完全沒有意義，如果說你們在一起打了一整天了，然後你之前看到過比如他短籌碼的時候會limp 88／99／TT／AQ這種牌而不是jam，那麼意義會大很多。事實是，在僅有的20手牌不到的情下，我們得到的牌桌上的信息只有一個，那麼就是他open jam過一次，而且似乎也沒showdown吧，那這個純粹是沒用的信息。牌桌之外的，他經常看clock和每個action前都會『思考』來拖延時間，我不覺得有任何意義。我現場打的不多，但是我也沒事就看看clock，特別是快到錢圈的時候，我不覺得這個就代表著他害怕這個錢圈的bubble了，可能是無聊啊，carddead啊，看看payout啊，看看avg stack啊等等等等，u name it。而後面那個信息，拖延時間，這個是再正常不過了，這個是非常＋ev的打法，事實是當你是短籌碼臨近錢圈的時候，你應該儘可能的拖延時間，在單位時間內打越少的手數對你越有利（特別是turbo和hyper turbo的比賽），因為通常在這個時間段大籌碼來壓制牌桌是很容易的。所以了，我不覺得拖時間有任何問題，我自己不管在現場還是online，在短籌碼臨近錢圈的時候都是會拖時間的，而在我是大籌碼的時候我會很快的做action，爭取打更多的牌，這個拖延時間並不代表我很害怕錢圈的bubble，我只是在做最＋ev的move而已。

so，綜上所說，這裡JJ不可能是fold的，除非你能很準確的判斷說這哥們會open fold掉AQ－，TT－那個臨界點以上的時候，而在你的情況下，我不覺得有可能出現任何信息來讓你得出這個結論。除非他allin的時候說了句什麼『I have AA，just fold』，（這裡我真的會相信他，如果他這麼乾的話）或者你能看到他的牌之類的magic

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

我認為Rich_Zhu所寫的東西幾乎代表了對心理活動及細節的敏感，通過這些東西比一個正常天賦的牌手確定了對手更窄的起手牌範圍。

而Nicky通過更嚴謹的數學概率，例如對手如果jam比JJ小的牌後所帶來的勝率來做出更優的決定。

我認為他們都代表了優秀牌手的天賦。

我為自己在微博上黑過Nicky感到汗顏。

以上。

有的。Tom Dwan就是17歲閑著無聊，拿著50塊去打牌，結果橫掃一片。說他只要在一個牌桌觀察30分鐘，就可以知道桌上所有人的弱點。去年wsop final table第九名Mark Newhouse也是在大學隨便打了兩個月就轉了pro。包括chris moneymaker，之前是個會計，後來成了世界冠軍。沒有天賦可能只會成一個普通的grinder,因為很多東西是書和培訓班教不來的。

另外是bankroll, 一個詞。

天賦什麼的我感覺並不是很重要，更重要的是你打牌的心態，曾經見過一個人，心態很穩定，爛牌不跟，好牌all In，因為有這麼一個概率，你打5W手牌，按照幾率算的話你能贏3W手，那你是轉了還是虧了呢？60%技術+30%運氣+10%天賦吧

肯定有，wsop主賽事冠軍都是天才，我們練一輩子可能都打不進錢圈，07年冠軍Jerry Yang05年才學撲克，2年時間達到冠軍，不是天賦是神馬？

當然有天賦

天賦是一種平衡能力

協調運用自己的各方面特質

運用並且摒棄各種路數、方法、策略

ps：這種平衡能力不是說強化a特質，弱化b特質，或者相反，就像蹺蹺板一樣機械地平衡，而是用a特質去理解b特質，用b特質去表達a特質，或者相反。在當事人看來，無所謂a.b之分，他只是在貫徹同一個信念，只是隨情境不同而表現不同。

首先我們先定義什麼是天賦，不考慮後天發展，天賦是一種與生俱來的生理特點。也就是說，如果說一個人有很高的撲克天賦，就代表他非常有潛力去成為一個世界級的撲克大師。

我認為，這樣的人是絕對存在的。雖然在現在的撲克玩家中可能連1%都不到。但是，一般人只要努力，哪怕不能成為世界級別的玩家，成為這個領域的高手，絕對足夠了。而且這條法則在各個領域通用（除了天生能力絕對不足的人，比如天生音痴還想當歌手）。

對於這些有天賦的人，重點是他們到底堅持下來了嗎？（如Negreanu，如果他在破產的時候沒有堅持下來而去選擇別的行業，撲克界可能就少了一位大師了。）

我相信天賦，但更相信天賦需要激發，需要配合努力和訓練。（不知道大家看過火影沒，李洛克那種就屬於努力型的天才。）

對於大部分人，哪怕天賦一般般，但是技術爐火純青的話，娛樂也好賺錢也好，都足夠了。

ps:感興趣的話可以去poker star測下撲克智商。不過大家可能都測過了吧(￣▽￣)