如何評價 Kurt Cobain 的吉他水平?
手上技術很一般,路數非常人可比。
首先他被蓋棺論定的Grunge風格不像金屬需要大段solo和很快的速度,也不像布魯斯需要手指的靈巧度,只需要把音色調臟,掃掃強力和弦,那種味道就出來了。
其次柯本早期被Sex pistol和Ramones深深吸引,想做的是朋克搖滾,後來隨著自己的經歷,他的風格遠遠不是朋克鼻祖們的複製,而是變成了如今人們口中的Grunge。然而深受一路走來聽過的各種音樂的影響,他不喜歡惺惺作態,喜歡直來直去的風格,於是他的音樂里不會有大段solo或複雜的和弦走向。他的solo比較非技術化,更多像是跟著伴奏隨心所欲彈出來的,或是乾脆對人聲部分的複製(「Smells like teen spirit」)。
然而,重點來了,就是這個隨心所欲,就可以達到巧奪天工。在「Come as you are」中最為明顯,Solo無非是幾個簡單的雙音,就可以彈出柯本式的味道,營造出配合歌曲的氛圍,我當初聽到它時真是由衷讚歎,簡單,又令人印象深刻。圖為「Come as you are」不插電版的solo部分。吉他水平不高、但他的樂感、也就是靈性天賦是獨一無二的,他的歌一點都不複雜、但和弦走向卻那麼巧奪天工,他能把簡單的看似連不到一塊的音兒給弄的那麼動聽、不服不行,就好像艾弗森、來來回回就是胯下、體前交叉、變向,絲毫不華麗,但就是好用、就是能晃倒你,沒轍~
心目中的Kurt Cobain的吉他最強亮點——
和弦編配是Dive,Solo靈感是Serve the Servants,旋律創意是About A Girl;前衛永不過時的歌是Aneurysm、Stain。
kurt的吉他永遠透著屌炸天,他在彈吉他的時候把自己弄成歪歪扭扭弱不禁風感覺琴都快抓不住在手裡亂竄(除了砸吉他和飛身撞鼓,嗯,那會他不彈吉他),就是為了強烈的烘托他的吉他聲音是一級牛逼屌炸天。
至於技巧,京津兩地P大點琴行的掃地打雜的夥計,都有能彈Van Halen、能彈November Rain、能彈夢回唐朝、能點弦、能蝴蝶手、能背彈、能劈叉彈、能前空翻彈的,有啥用么?沒有天賦,沒有靈感,沒有慧根,都扯球蛋。Kurt是一個感覺不錯的吉他手,但在同時期同類型的樂隊里不是最優秀的。
論節奏感,對比一下對Nirvana影響很深的Pixies,Kurt對律動的掌控是要弱於Black Francis的(Nirvana - Lithium Polly vs. Pixies - Hey)。Pixies《Hey》視頻Kurt較為出彩的是一些簡單但讓人印象深刻的riff(Come As You Are, All Apologies),但是同為西雅圖Grunge代表的Alice in Chains的吉他手Jerry Cantrell也有Check My Brain這樣的經典作品。Check My Brain(Alice In Chains)視頻更不用提Pearl Jam有這樣向Little Wing致敬的Intro了1030Pearl Jam- -Yellow Ledbetter視頻kurt確實沒有其他職業樂手技術高超,但那種「隨便什麼人彈個幾年甚至幾個月就跟柯本一個水平」的說法實在太扯了。我覺得現在國內很多彈吉他的人有個誤區,好像只有那些高難度的技術動作才算技術,簡單掃幾個五和弦有什麼難的。不說音樂創作理念,就單說五和弦,很多人都彈不好,你的穩定性、律動、對音色的控制差遠了,只能說是會彈而已。在這種情況下整天研究那些使用率不到10%的高難技巧只能是建造空中樓閣。
建議去看一下《nevermind》紀錄片裡面很多人對他吉他和音樂的評價,以及Dave和Krist說的:他們是刻意簡化了。
因為對於真正的搖滾樂,尤其是gruge,吉他炫技會喧賓奪主,影響歌曲的情緒表達。就想你做個清淡的西紅柿炒雞蛋,卻非要倒一大堆醬油一樣。
音樂的動人性和技巧是否複雜沒有必然聯繫。而且往往技巧太複雜反而會影響情緒的表達。要論科本吉他的演奏速度,技法熟練度是在一個什麼水平段的,我想這是一個非常非常難回答的問題。
雖然他的作品裡吉他並不難,但誰又知道他蹲坑彈吉他的時候彈不彈得了300速度的野蜂飛舞?
這要收集世界上那麼多已故的、在世的吉他手的同類型數據。
作為已故吉他手中的一員,得調查他的作品,現場錄像帶,朋友、親戚的描述,綜合出他的吉他技藝的數據。然後按數據排序,看他是上中下哪個水平段里的。
總之就像NBA 2K14里的球員數據似的。能夠相對客觀。
不過吉他作為一件樂器,是用來幹嘛的?
——創造音樂!所以,還是去聽音樂吧。
其他的,管他娘。很多人都說他吉他水平一般,但就是不得不佩服他彈的吉他。
其實,吉他技術這個問題包涵很多方面,速度,音色,即興,節奏,律動,技巧等等,科本的技術不是華麗的大段solo,也不是擼琴到了300多手速,但也不是隨便來個彈了幾年的人可以比的,個人感覺科本對和弦的感覺,一些riff的運用,在當時屬於獨創了,給了很多樂隊靈感,簡單粗暴,那種憤怒和嘲諷很直接,很過癮。當時的金屬樂隊追求華麗的同時,感覺反而沒有科本的深入人心。反正我剛聽涅槃的時候,根本沒看歌詞,就感受到了一股攻擊性和憤怒,尤其是《rape me》裡面,副歌一起,渾身的雞皮疙瘩都起來了。跑題了~~~~科本的技術勝在在不插電上,咱們不看華麗的技術,就問現場感,哪個金屬樂隊敢和涅槃94那場比還有啊,我以前組過樂隊,我們可以排排槍花的,排排披頭士的,但是涅槃的根本沒法排,吉他感覺不對,主唱感覺更屎。
In Bloom的「solo」你彈彈就知道了,給你樂譜你都沒法去彈,很快你就發現那些音符會脫離自己的掌控,再怎麼練習和模仿都沒用,根本cover不了。就是那種味道,獨一無二的味道,只有Kurt他自己能創造和演繹出來。
當然,實事求是的講,在另一個象限里看這個問題,從純技巧的角度來說Kurt的吉他水平或者是成就比不上一些著名金屬團的吉他手。他的技巧是自成一派的,和其他人沒有可比性。
Zakk的水平夠頂級了吧,不知道他能不能駕馭Kurt的歌,目前還沒有見到真的能彈好Nirvana的人,那種臟髒的失真壓迫感,還有類似制音失敗卻又格外整齊規律的泛音,要彈好實在是太難太難太難了,更別提隨性的走出傳統布魯斯音階的所謂solo(如果可以被稱為solo的話)。相信平時有彈琴的朋友懂我在說什麼。
所以你說Kurt的吉他水平高不高?我覺得是非常高的,因為他能把簡單的東西變得複雜不可複製,和jimi一樣,聽上去真簡單,自己上手一彈卻發現還是太年輕了。
但是!Kurt的彈法在吉他界沒法形成一個流派,主流的吉他界和中國相聲一樣是有統一審美標準的,總不能指望他去G3上面和那幾位大師飆琴吧,因此屬於前無來者後無古人的那類。可能話題應該這麼說 比如一個繪畫作者不一定是素描畫得最逼真的 有可能他還沒受到過專業尺度限制 但是他的作品或許是能讓你感受到什麼的
Kurt Cobain的吉他水平極高,毫無疑問是大師級的。很多彈吉他的人,一開始學的就是Nirvana的歌,掃幾個和弦,八分音符,覺得很簡單,然後就覺得Nirvana沒有技術,這是誤區。不炫技,跟技術不好,完全是兩個概念。評價一個樂手的水平,是看他能否表達音樂,傳遞他的內容,並形成風格。Cobain的吉他如此簡單、乾淨、有味道和顆粒感,有強烈的意識——這些是需要有深厚的技術、技巧去支撐的。沒技術,哪兒來的意識?Mark Knopfler、Steve Vai或者更早的Eric Clapton這些大師的東西,很複雜很細,Cobain的吉他卻簡單到顯得粗糙,但這背後都是大量訓練得來的「技術」。
一般這樣問的人,我覺得可能是初學吉他或者想學吉他,然後希望自己能達到他的水平或者能彈他的歌吧,因為一旦開始學吉他超過三四個月的就能知道個大概就。如果題主不是以上情況,請原諒我無理推測,如果是,那請寬心學習吧,達到他的技術不難,不過樂感這東西就不好說了。但是說回來搖滾本來也不是要成為別人,而是自己想什麼就唱什麼彈什麼,不要像現在的好聲音希望,為了標榜搖滾穿皮衣或者扯著嗓門吼,那叫傻x。所以不是什麼技術才能叫搖滾,搖滾就是在成長路上,隨著技術經驗的增長並且跟著自己的本性一路搖一路滾!
達不到大師的程度。開創了一種流派,所以影響深遠。
不過他吉他也絕對很厲害,理由一:他小時候組過金屬團。理由二:他的東西彈和唱難度都不大,但是放一起很難了。雖然馬大衛的更難一些但是他的也完全不簡單,看他彈唱足見其功力
吉他手分兩種:節奏吉他、solo吉他。
節奏吉他負責彈和弦、分解、伴奏等,solo吉他負責彈solo。
節奏吉他屬於伴奏部分,因此不能很花,太花了聽不清唱什麼。並且很多樂隊都是主唱兼任節奏吉他,邊彈邊唱,因此相對簡單,也做不到很花。solo吉他一般是專門的吉他手,彈前奏、間奏等很花的地方,經常來個16連音啥的。網上說的誰誰誰吉他很牛逼,都是指solo吉他手。
像cobain彈的,明顯就是節奏吉他。雖然偶爾也來個solo,但那個真的不叫solo。所以不需要跟誰誰誰比技術了。
Cobain牛逼的是作曲,Cobain花了大量的時間在節奏上,那麼多好聽的歌曲,都是反覆的唱、反覆的修改得來的。他花在節奏上的時間、精力,應該比那些著名的吉他手多多了,更不容易。否則那麼多好聽的歌曲怎麼來的?不說吉他編得多厲害,至少他的多任務處理能力和表演水平絕對爐火純青。題主,如果你有吉他的話請嘗試彈一彈較為簡單的Come as you are和Polly,再試一試一邊彈一邊開口唱歌,你就知道為什麼Kurt Cobain這麼屌了。他的歌相當一大部分律動點怪的要命--反拍。想一邊彈琴一邊唱歌,絕非易事。
三流樂手玩設備,二流樂手玩技術,一流樂手玩思想_吉他中國上看到的
技術不敢恭維,樂理基礎也稍差。
但是,我吉他老師經常告訴我,「Music comes before theory」 樂理是後人總結出來的,目的是為了讓音樂好聽。Kurt Cobain創造出了最有標誌性的東西,這就足夠了。
編的挺簡單的,但彈成他那樣不容易~
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