為什麼有很多人噴C919？C919真的是山寨貨嗎？
2017年5月5日14時，國產大飛機C919成功試飛，在上海浦東機場起飛，飛行70分鐘後平安降落。
為什麼網上，包括網易新聞上，有很多評論一致在噴，攻擊重點是發動機不是國產的，我國只是負責組裝，說這是山寨貨。請問C919真的一無是處嗎？
一幫傻[嗶~]鍵盤俠，什麼也不懂，指手劃腳倒是比誰都厲害。
說919自主化程度低，都是買買買然後拼一下，你倒是拼出來給我看看啊？一幫連組裝電腦都不會的弱雞，叫囂C919是山寨組裝機…
再看看波音的供應商，一樣遍布全世界各地。現在很多人覺得，波音空客都是「西方」獨立生產的，好像我國也應該獨立生產，這是噴子要求中國一國對抗西方几十個國家的節奏？
最後說一句，民航客機是要安全、要賺錢的，如此大投入，而且是長期的投入，必須要讓市場來支持，光靠政府是不行的，採用成熟供應商產品，才能最快的被市場所接受，這也正是大客機與航母、火箭這些不差錢的玩意差別最大的地方，所以穩妥策略是非常明智的，千萬不能意氣用事閑著沒事亂裝逼。
步子大了，容易扯到蛋。
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評論里一個哥們說得好：如果把噴子直接掛在飛機下面，中國還需要研製什麼發動機？
你乎某些人士，你跟他講空氣動力學，他跟你耍流氓；你跟他耍流氓，他跟你講法制；你跟他講法制，他跟你講政治；你跟他講政治，他跟你講國情；你跟他講國情，他跟你講國際接軌；你跟他講接軌，他跟你講文化；你跟他講文化，他跟你孔子；你跟他講孔子，他跟你講老子；你跟他講老子，他跟你裝孫子。
今天我不想談技術，只想說現象。類似的話題在知乎以及其他各大論壇已經是見怪不怪了，技術上的問題隨手百度一下不就行了嗎？然而有些人就是想噴而已，至於噴什麼根本不重要。從當年的運10到ARJ21再到今天的C919，哪個被噴的少了？運10幾乎是全國產，他們會噴計劃經濟盲目上馬，技術不夠土法來湊，辣雞！ARJ21是MD82的遺腹子，他們會噴商飛技術差，節點趕不上，跳票n多年，不就是一個截短的MD82么？連尾吊發動機布局都沒變，隔壁毛子的ssj100都賣出去了150架了，這玩意才幾架？辣雞！C919是全新設計，他們會噴這TM怎麼長得和波音空客一樣？一點創新都沒有，辣雞！發動機是國產的么？辣雞！航電是國產的么？辣雞！哦！原來除了殼子和椅子都是進口的？辣雞！。。。。。。看到了吧！這就是噴子的腦迴路。他們不知道你這麼多年到底經歷了什麼，做了什麼，也不想知道。不僅僅是商飛，也不僅僅是航空工業。從高鐵到計算機，從火箭到航空母艦，中國這麼多年來取得的每一項成就被噴的還少嗎？然而真正努力改變中國落後面貌的人就是在這樣的輿論環境中砥礪前行。讓噴子噴去吧！真正想做實事的人不會在乎噴子的100種花式噴法，噴子的口水淹不死人。最後，送一首毛主席詩詞給多年來百折不撓堅定不移噴到底的人們，因為有你，中國的裝備製造業才有了前進的道路上的鞭策動力。希望你不要放棄，保持應有的戰鬥力，中國有你更精彩。。。。。。。。。。。。。。。。。小小寰球，有幾個蒼蠅碰壁。嗡嗡叫，
幾聲凄厲，
幾聲抽泣。螞蟻緣槐誇大國，蚍蜉撼樹談何易。正西風落葉下長安，飛鳴鏑。多少事，從來急；天地轉，光陰迫。一萬年太久，
只爭朝夕。四海翻騰雲水怒，五洲震蕩風雷激。要掃除一切害人蟲，全無敵。知乎某些人士，你跟他講空氣動力學，他跟你講固體力學；你跟他講固體力學，他跟你講材料；你跟他講材料，他跟你講導航制導與控制；你跟他講導航制導與控制，他跟你講電子信息工程；你跟他講電子信息工程，他跟你說航空發動機設計；你跟他說中國航空發動機設計終於邁上台階了，他跟你說國產飛機起落架磨損嚴重；等到飛機已經飛了，又開始講飛行器適航工程。
引用一位知友的評論：
其實最吊的是他們好多高中畢業後就沒接觸過物理等學科，你問他製造類基本原理都不知道。還能噴的理直氣壯，真心佩服。
我只想問一句，，你知道蒙皮骨架結構有幾種設計方法么，你知道飛行動力學與飛行器動力工程有什麼區別么，你知道飛行力學翻譯成英文叫什麼嗎，你知道C919的總師和副總師都是哪裡畢業的么，你知道什麼叫加強筋什麼叫翼梁桁條么，你知道飛機飛行中常用坐標系及變換有幾種么，你知道什麼叫超燃衝壓發動機什麼叫火箭基組合循環發動機什麼叫脈衝爆震發動機么，你知道什麼叫納維-斯托克斯方程什麼叫激波么，，，有人說不知道就不能評論了么，當然可以，但勞煩你對你評論的東西負責
當然我只是個業餘票友，說得不對還請指正
個人覺得，這個問題的核心在於，做牛排的西餐廳到底要不要自己養牛？屠宰肉牛的刀是不是必須是國內的鐵砂提煉的鐵煉成的刀？是不是養牛用的草也要自己種？廚師是不是必須得是本國人？服務生是不是也必須要本國人？店裡的裝潢是不是非得是本國的民族特色風格？是不是店裡點菜用的平板電腦也得是國產？而點菜用的這部平板是不是每個零件都得是國產？甚至平板里的電子菜單是不是必須有且僅有本國語言？餐廳的合伙人是不是必須得都是本國人？是不是餐廳在設計和運營期間不能參考哪怕一點來自國外但是行業通用的慣例做法？餐廳里每一個燈泡是不是都得是國產並且亮度標準還得是國內行業標準？餐廳里所有菜式都必須得是本國風味不能有任何西式風格？
而且這樣一家西餐廳還必須要有米其林三星認證和普利司通五星好評倍耐力星北斗七星考核通過？
而且這樣一家餐廳還要保證中國對全世界所有不會說漢語的國家宣戰時依然能正常開店甚至能做出"前線特別版"便宜又大碗？C919才剛試飛，離拿到適航證還有兩三年的距離，高興一下是好事，但行百里者半九十，況且這才剛開始。
不過對於那些沒有數據和技術分析，張口只會譏諷和咒罵的人，有幾張圖送給他們。
@51.7HZ 感謝這位同學的視頻截圖
說得好像國產車就100%國產件一樣。。。這些人都zz嘛？
就這樣，連大部分殼子都不是國產的，也能叫國產飛機？
組裝，掌握核心科技
曾經跟ex某島女友討論過類似問題她：中國的東西都是組裝的抄的啊，有什麼好驕傲的？我：你知不知道系統工程是最難做的？這麼多子系統放在一起，讓他們每一個都working properly, 比單獨製造每一個都難好嗎？（試圖講道理）她：啊你們就抄啊，抄不就會了我（翻開我的控制理論課本習題部分）：咱別說抄，第一題，我一步一步告訴你怎麼做，然後你把第二題「抄「了，不過分吧？看她憋了一肚子氣又無法發作，我默默點上一支煙，深藏功與名
這群傻逼的基本邏輯是認為「西方」是一個國家，中國要比就是要和整個西方比。我有一句娘希匹是一定要講的。蘋果的零部件有幾個是自己生產的？但是它拿走了最大的利潤。說白了，這種「組裝」是現代分工細化，全球合作的基本商業模式。找能製造最好部件的公司去製造對應的部件，公司負責整體的設計和製造管道。波音和空客這種商業公司都是這樣玩組裝的。如果實現商業飛機每一個部件的「國產化」那麼意味著中國在每一個部件的生產都是世界第一，行業標準，價格還好。這沒一個國家能做到！人還是要多學習的。如果硬要每個部件都自我製造，在商業上就是傻逼。成本，質量，供貨渠道都不能保證，怎麼做出價廉物美的飛機？
說C919是山寨貨的人，恐怕對現代航空工業及今日的民機市場缺乏常識性的了解的。他們以為C919上那些萬國貨就能說明該機的山寨，說明中國商飛的不靠譜，卻不知道今日的民機製造與生產都是往國際化合作的方向走
就拿C919的起落架來說吧，該機的這套起落架系統是德國利勃海爾公司（Liebherr）旗下專門生產航太產品的Liebherr aerospace Lindenberg的分公司生產的。
2012年柏林航展上利勃海爾展出的的前起落架模型2015
2015年利勃海爾公司向中國商飛交付首套起落架
而這個利勃海爾公司不光為中國商飛（包括C919和ARJ21）生產了起落架，還有空中綜合管理系統和高低壓管導等航空設備
當然，當然客戶又遠不止商飛一家，除了給老客戶空客公司大量生產零配件和航空設備外，他還為很多國際知名的航空製造企業生產過航空設備。
比如烏克蘭安東諾夫公司生產的安74和安140型支線客機的機艙壓力控制系統，安132，安148，安178型支線客機的空中綜合管理系統就是該公司的產品
俄羅斯蘇霍伊集團旗下的民機生產公司的生產的SSJ100公務機上的電傳飛行控制系統，CSAS等都是該公司的產品
龐巴迪的各型公務機，支線客機上的空中綜合管理系統，低壓管導，起落架系統等也都是該公司的傑作
大名鼎鼎的波音公司也是該公司的客戶之一，波音747-8，767，777-200LR，777X這些耳熟能詳的機型上面的各種航空設備也都是該公司的手筆
還有達索集團開發的Falcon系列公務機，甚至幻影2000和陣風這樣的軍機上也有該公司的產品
資料來源： https://www.liebherr.com/shared/media/aerospace-and-transportation/aerospace/downloads/magazines/aets-magazines-recent/liebherr-aerospace-magazine-2016-de.pdf
這個細節足以說明，民機的製造與生產走向國際化合作是大趨勢，揪著C919身上的外國貨就開始亂噴，只能說還是需要提高自己的知識水平。識得姆識得？
空客A320型客機上不同國家生產的零部件
資料來源：Haack Weltatlas-Online
A380型客機上不同國家生產的零部件，以及零部件進行運輸，整合的路徑
資料來源：Europ?ischer Produktionsverbund A380
A380研發生產過程中，不同國家承擔的相應設計，開發和生產任務
資料來源：https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/1/1f/Standpunkte_Produktion_A380.GIF
資料來源：
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/1/1f/Standpunkte_Produktion_A380.GIF
首先，作為九妹眾多工作者一員。我想不認可的人先了解一下小九。
我，年輕，有夢想，敢闖敢試敢擔當。
我，有翱翔藍天的雄心壯志，也有扎紮實實的基本功。我的出生，源於中國航空人追逐了半個世紀的大飛機夢；
我的成長，集中了中國最頂尖的科技創新能力。如今，我就要離開出生地，飛向外面的世界；
我願，用年輕的臂膀扛起中國創造的大旗；我盼，用最安全的飛行為你們帶去舒適的航程；我能，用畢生的努力書寫中國航空的新篇章。希望你們喜歡我，給我機會和信任。
餘生，還請多多指教。中肯的評價是C919是截止目前中國航空業無論軍民最接近西方水平的產品。
山寨，組裝什麼的都不重要。製造商就要做製造商的事，需要什麼買什麼然後製造出合格的產品。
所有民機最大的問題只有適航取證（AWC）除此之外都是無關痛癢的。無論是看到C919首飛瞎噴的人，還是膨脹的人都是不客觀的。
所有人都集中在說商飛系統集成的功績，但是忘記了商飛其實最大的工作是氣動和結構設計。
對於噴子們，他們總說只是設計了個殼子，但是要知道這個殼子的設計是相當難的。最小重量（結構設計）卻要擁有最大承載力（氣動分析），載荷的分布要盡量協調，載荷路徑要合理，更要求對結構強度的精確掌握，每個部件在什麼載荷下的失效要精確預估（極限載荷試驗要求在150%的限制載荷下承受超過3秒）。這樣苛刻的要求在別的行業都是不可想像的。飛機結構的設計難！極難！唯一能與之比較的只有航空發動機結構設計。所以能造出這麼一個殼子搭載複雜的設備上天，難！極難！
對於膨脹了的人來說，C919是中國航空業最接近西方水平的產品，但是差距很大，有多大呢？舉個例子，靜力設計是從飛機誕生開始就要進行的設計，飛機百年歷史最基本的就是靜力設計，靜力極限載荷試驗就是檢驗結構靜力設計的最終測試。要求如前所說簡潔明了，但是對於有著幾百萬零件的機翼來說你要精確計算出每個部件失效的載荷何其難. 94年，波音777靜力設計什麼水平？154%（https://youtu.be/rak2HldVp9M），有空可以翻牆看看這個視頻。COMAC ARJ 靜力近年做的，什麼水平大家可以查查新聞，C919的水平大家也可以自己查新聞。這還只是金屬機翼，復材機翼何止難百倍。光是個靜力試驗差距之大已經可以讓我們自勉許久了。
還是那句話，中肯的說C919是截止目前中國航空業軍民用上最接近西方技術實力的產品。但是差距還很大，與君共勉，希望中國航空業踏踏實實越走越好。創建於 2017-05-07著作權歸作者所有噴子們都是近視眼，眼裡除了盯著C919那點國產化率，你讓他說出個子丑寅卯的他們連個屁都放不出來。民航客機講求的就是全球貨架式採購，資源優化配置，才能贏得市場的青睞，別的不說，就看波音空客，從來就沒見過100%完全自產化的民航飛機。說白了，你在現有的國際競爭體系中站穩腳跟，就必須遵守這個行規。
當然咯，C919這樣的飛機就真的沒有國產化的部件模塊替代嗎？比他大得多的Y20表示不服！跟C919差不多大的Y9也表示不服！（不考慮發動機情況下）
航電：
這是運20（中國電子科技集團笑而不語）
這是運9
這是C919
液壓起落架（曾經噴子們噴的不亦樂乎的領域）：
這是運20的，你以為220噸的大型運輸機能搞出國產的起落架，一個78噸的飛機就搞不出來？
民航追求的是經濟、可靠、舒適，軍用追求的是高性能、極端穩定、變態的可維護性，這不代表軍用的技術跟民用的就水火不容了，中國在很多領域是有能力支撐C919這類型的飛機，就看商飛以及周邊廠商願不願意去民用化了。
全球除了波音和空客這2個企業外其他航空民用飛機基本都是C919的路線，支線領域裡，巴西航空和加拿大的龐巴迪就是這麼玩的，連俄國人的SSJ100也是類似的發展路線。而C919目前的競爭對手應該是龐巴迪的CS系列以及俄國人發展的MS21系列。由於航空發動機領域目前也就是美國通用電氣GE，普惠PW和英國的RR 羅羅三家壟斷市場，想要短期內造出全國產且符合國際民航標準的飛機並不現實，相反。分階段走是最現實的路線，而且目前這個階段也有加拿大龐巴迪，俄國MS21在這麼做。
至於很多人噴C919也是很正常的，國內平常宣傳口的宣傳調調讓大眾的心理預期被拉高了。又或者是宣傳口平時的擴張渲染讓大眾產生逆反心理。這也是很正常的事情。家長制的宣傳方式必然會有一些受眾產生逆反心理。但這也並不會阻礙國家意志的工程推進嘛，罵的再多，國家還是會繼續投入。噴也好，罵也好，你還是會乖乖的工作納稅。所以出現這種聲音是部分人發泄不滿的一種宣洩方式。官方將其屏蔽在一定範圍內也就足夠了。完全打壓和放縱這種情緒都是不適合的。當然，希望商飛未來可以把握機遇發展好，這樣噴子的比例自然而然也會變少。
所以波音是垃圾？所以波音是垃圾？所以波音是垃圾？所以波音是垃圾？所以波音是垃圾？
因為這些人的智商都沒有下限，這都不是正常人能寫出來的東西。
要什麼leap-x1c，重新設計一下發動機吊艙，把噴子掛進去不就行了
對於一個誕生於全球化經濟時代的高科技產品來說，噴子們的噴的方向大致正確，可惜用力過猛，姿態難看！
這個世界上已經很難有，與919同級別、民用、高科技、複雜系統產品是純正一國生產的了。
雖然這架飛機的很多關鍵系統不是國產，但是能夠將這些系統需求構思並定製過來，然後整合成可以的騰空而起的飛機，這本身已經超越了世界上99%的國家了。
c919計劃不單是一個科技問題，也不是一個製造業問題，而是一個經濟問題。世界上99%的國家不具備上馬如此巨大民用製造項目的能力。
噴子們說這個919長得和空客播音的飛機幾乎一模一樣，可惜這句話徹底暴露了其外行與焦躁的本質。
這種前三點式起落架布局，下單翼，結構油箱式燃油分布，偶數對稱分布渦扇發動機，液壓控制大部分舵面的飛機形式，幾乎是人類經過近70多年以來總結出最優秀的航空器模式！所以你說外型山寨，我只能說，以目前科技能力，民航客機只能是這個外形。
發動機方面的確是一個無法讓我們驕傲的地方，但是你要知道，美國波音飛機也會使用法國賽峰出品的發動機，或者是英國羅羅的發動機，同樣歐盟的驕傲--空客飛機也會安裝美國的通用發動機，或者是普惠發動機。所以要求中國人一國之力抵抗全世界的發動機供貨商太不現實。
總之，C919由構思變為一號機升空，完全值得鼓勵和期待，噴之前最好多學習學習知識，再端正端正態度！對於這種問題，哥右嘴角略微上抬，一笑浼然。
對，確實是攢的，不用去掩飾。
說仿的也好，發動機不是自己也好，理它做甚？最關鍵的是以我們自己為主導，我們做出來了，做成功了！而且我們更關心是未來。
看看《印度時報》下面的第一條評論：
「中國模仿，印度創造。中國的每一項技術都是從西方產品中逆向工程得來的。。。」
呵呵，阿三總是這麼歡樂，充滿喜感。挺好的，挺好的！
可見，說山寨貨的人，智商和阿三有一拼。
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