Nintendo Switch的產品定位到底是攜帶性掌機還是家用機?


任天堂官方說NS,既不是WiiU後續機,也不是3DS後續機。

但是我對官方說辭沒多大興趣,還不如等日經爆料→任天堂闢謠來的靠譜。

而我對NS的看法,是家用機,也是掌機。

先說掌機的一面,……說個毛啊,NS怎麼看都是個掌機不是嗎?有覺得NS不是掌機的,我覺得可以拖出去續了。

但是如果NS只是個掌機,任天堂上面不就是在扯淡?為了裝逼給自己的產品定位模糊,造成消費者的困擾,老任是傻瓜嗎?顯然不是啊,不然早就被騰訊收購了。

任天堂最近兩代家用機Wii和WiiU機能都不如意(很爛),基本上就是比對手上一代家用機稍強一些,可是應該沒有人質疑Wii和WiiU是家用機的身份吧?

但是我看到不少人質疑NS不是家用機,為什麼呢?是因為NS機能低嗎?不對啊,Wii和WiiU機能也很低啊,是因為NS便攜可以帶出去嗎?哎哎,好像這種說法比較多,不管說的多麼感人,可以帶出去的就是掌機,——多麼不好糊弄的樸素觀念啊233。

但是我不贊同!我認為要區分家用機和掌機,應該從遊戲機給人帶來的體驗上說開去。

NS為什麼做成太極logo?是象徵著兩個可拆卸手柄,目前NS宣傳片中最直觀的表現是一台NS可以兩個人一起玩,這是非常符合任天堂一向給人合家歡的印象。

而我認為要區分家用機和掌機就從這裡說下去,看看最近老任發售的FC mini,這是經典的日版FC復刻機,從上面圖的設計就能看出,FC自帶兩個手柄,是不是和NS超有既視感?

自從FC重新定義家用機,就讓本地多人遊戲,成為家用機最重要的標誌之一,一台家用機就應該是給全家人一起玩的,至少老任是這麼理解的,並且一直這麼堅持下來,無論是N64被眾叛親離,老任依然堅持合家歡,馬里奧派對這樣的聚會神作,就是誕生在N64這台孤獨的主機上面。

反之掌機則是私密的,非常個人的遊戲體驗,是小時候背著媽媽躲在被窩裡玩的情懷。

不管是PSP先鼓吹把家用機帶出門,還是PSV號稱PS3一鍵另存為,無論他們當時的機能有多優秀,我都要借用上面質疑NS的說法,他們也只是機能強大的掌機而已。

不是因為NS可以輸齣電視,也不是因為NS可以從底座上熱插拔切換,所以說是家用機,而是NS設計理念之初,他就是家用機,不信把NS和FC對比一下,根本是如出一轍,甚至從機身兩側插拔手柄都是一模一樣。

一台主機兩個人玩,看似沒有觸摸、體感那麼驚才絕艷,但是我認為就是這個不起眼的微創新,才讓NS具備了石原恆和(PM社社長)口中:「家用機意味著什麼、掌機意味著什麼,任天堂NX正在嘗試改變這樣的觀念。」


任天堂歷史上,嘛,可以說對大多數國內玩家的歷史上

兩次衝擊硬體巔峰,都可恥的失敗了

一次是N64,恰逢PS1出現,任天堂被第三方集體捅刀

一是NGC,雖說機能屈居亞軍(弱於XBOX強於PS2),在N64的影響下依然沒有恢復過來

而N64和NGC這倆產品在國內的認知程度其實很低的

我估計國內對任天堂機子最熟悉的肯定是FC,知道或者看過SFC的人都會驟減

然後N64和NGC也不提了

從Wii開始,又有很多人開始知道任天堂了。

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從上面的情況來看,任天堂也不是說做不出性能怪獸。

但是他們發現與其這麼做,還不如「差不多的機能咱們拼遊戲吧」來得實惠

Wii的異軍突起,著實借了一把體感的東風,也創造出了一款怪物級的遊戲《Wii Sports》

但是WiiU相對於Wii來說,就是一次狗尾續貂了。

而現實也很殘酷,如今WiiU都部分停產了

從WiiU上,任天堂起碼能吸取到的幾個教訓是:

(1)玩家用機的玩家,不是很喜歡拿個碩大的平板當手柄

(2)沒有第三方支持就是在作死

(3)機能不是萬能的,但機能太差,也是萬萬不能的

對於第一點,玩家不是不喜歡拿碩大的平板當手柄么?

可以啊,我們直接把平板做成主機,然後手柄你可以拆下來

對於第二點,額。任天堂現在每次新機子發布,都是說第三方集體大支持

結果後續。。。簡直慘不忍睹。。。

NS,我也不能說啥

對於第三點,從現在的情況來看,基本能確定的是

(1)NS的機能肯定比上代主機強(PS3,360WiiU),而且起碼是2倍以上的強

(2)NS的機能不出意外會比XB1弱,即使是在底座模式下

什麼?任天堂換了一代機子,又做了個機能墊底的主機?

這次別急,這機子不還可以變成掌機么?

嗯,這樣一來,在主機上的劣勢,一下子全都變成了在掌機上的強勢了

NS掌機模式隨便吊打市面上任何同類產品

別提什麼PSV了,NS連PS3都可以打,PSV算什麼東西。。。PS3的遊戲移植到PSV上,掉幀都可以掉成狗

那麼,這樣一來,NS一下又會多了一個嶄新的屬性,那就是「在掌機上玩那些家用機畫面級別的遊戲

不過說起來,其實當初3DS,包括PSV也都基本上是能做到這一點的。比如3DS上《生化危機 啟示錄》,後來又逆移植到了PS3上,以及3DS上的《怪物獵人3G》,那個就完全是按照家用機的規格去做的,只不過解析度太低了。。。

那麼,來到掌機陣營。

這可是任天堂的傳統強項。

與PS系不同的一點,在於任天堂從來不把掌機當成「二等公民」

任天堂給掌機的好貨可是真的不少,很多都是系列續作的待遇

馬里奧系列,在掌機上出過系列全新續作

薩爾達系列,也出過全新續作

火紋亦是如此

而不僅是自己,對第三方也是這麼要求的

3DS上,佔有多款《怪獵》的正統續作

NDS上,還曾推出了日本國民遊戲《DQ9》

這些可全都是完完全全正統的系列作

而非像PS系那樣,找個其他工作室來給你做一個甚至都不劃分到系列裡的遊戲

這麼來說吧,PSP上的戰神,都是ready at dawn開發的,就是那個後來做了1886的小組

PSV上的神海,是bend開發的

如果索尼也按照任天堂的做法來

那麼意思就是說PSP上的戰神要聖莫妮卡親自操刀

而PSV的神海,則是頑皮狗親力親為

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這麼一對比,就看出索尼和任天堂對待掌機態度上的巨大差異了吧

索尼的規劃里,掌機從來就不是和家用機站在同一個對等地位里的

而任天堂的規劃里,掌機甚至比家用機還要高一等

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在這種前提之下。。。

NS作為掌機的支持,料想也不會差

3DS從2011年出來,到2017年,也是6個年頭了,算得上是「老將」,而且比如說以3ds的機能,就是以psv的機能,也早已乏力了

所以,未來NS還是很有可能會獲得大力支持。但是應該主要是開發掌機/家用機兩用的遊戲類型

NS作為掌機來說,不是很利於小孩子玩耍,而且小孩子對畫面的要求未必很高

所以一些子供向的遊戲可能還是繼續在3ds上推出

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個人預計3ds的下一代機子也不需要一兩年就會公布

這樣任天堂就完成了下一代主機的雙布局,也就是NS+NN(nintendo next)

小屏幕掌機還是有其必要性的

不過,在WiiU上吃了那麼多虧

想必任天堂也不敢怠慢NS的遊戲陣容了。

從初期來看,應該先把WiiU的一些遊戲來個回鍋吧

馬車和烏賊不說了,預告里都出現了

最近有些傳聞說口袋也會出NS版本

而且第三方列表裡又出現了白金,保不齊魔女會在NS上又來一遍,反正都是任天堂負責發行,想怎麼做他說了算。

預告里還有老滾,雖說那預告片是合成的,但是遊戲應該也是有的

wiiu的遺產,ns可以全都再來一遍毫無壓力。也可以讓玩家體驗一下「在掌機上玩真正的家用機遊戲」是什麼感覺。

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那麼再往後

NS真正的新遊戲就該陸續出來了

新的馬里奧

新的大亂斗

更新的薩爾達(除了荒野氣息之外)

新的火紋

新的卡比

甚至!!新的怪獵

對於第三方來說,這個機能雖然比xb1弱

但是真想要移植,機能也不是最大的障礙,最大的障礙是有沒有人買。會不會做無用功

這一點,起碼對於任天堂的機子來說,誰都說不清楚

因為很多任天堂的玩家。。。只衝著任天堂自己的遊戲去就已經覺得值回票價了。。。

但是,這個機能再怎麼說也還是比ps3、360這些的強

ps3和360上已經有畫面很可觀的遊戲了。。。

所以,對於開發者而言,畫面做到讓玩家勉強可以接受應該不是特別困難的事情

主機的整體規格也中規中矩

雙搖桿、左邊四分離「十字鍵」,右邊4鍵,左右雙肩按鍵。

標準的手柄布局

第三方也不需要撓破頭去迎合任天堂各種「硬體創新」了,老老實實的做遊戲也可以

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所以總結一下

(1)主機性能劣勢,但是轉化戰場,掌機性能極為強勢

(2)任天堂歷來對掌機不怠慢,把掌機遊戲也當正統作品看待。這使其即便做「掌機/家用機」兩用遊戲也可以從容應對

(3)任天堂掌機領域優勢非常明顯,可以用來提攜NS的競爭力

(4)機能比起WiiU,有不小的進步,為第三方開發者提供了一些基本保障

(5)掌機模式下,性能甚至超過上一代家用主機PS3和360,使得不少人多年的夢想「在掌機上玩家用機遊戲」可以成為現實。也增加了產品的賣點

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當然也存在一些問題,比如

(1)機器如何定價?

如果很多人僅僅只把NS當成掌機,那麼定價過高會影響購買意願

(2)共存問題,

NS取代wiiu應該沒什麼問題了。但是ns和3ds要如何共存?3ds上的遊戲如果都要登錄ns,那麼不少遊戲都需要把畫面提升至少到ps3的水準上。

萬年馬賽克的mh系列,會成為系列首次的「真高清」么?以及任天堂第二方的pm系列,會製作家用機專用的pm么?

(3)機能差異問題

雖說ns機能有長足進步了

但是依然離ps4有不小差距,尤其是和ps4pro以及天蠍

那麼,未來ns主機部分的遊戲,多平台的遊戲,差異過大導致三墳時,又會重複任天堂以前的老路了


反對一切認為 NS 是掌機的觀點。

理由嘛,任天堂官網都寫了:

"Home gaming system".

而日本那邊的新聞稿上也是寫的「家庭用據置型テレビゲーム機の娯楽體験を切り替える」。可見任天堂自己是將其定位於一台家用機。

至於 Switch 這個概念,不是很多人理解的「將掌機遊戲輸出至電視」,而是「可以隨時隨地遊玩的家用機遊戲體驗」。其所有開發方向,也是針對於家用機的。

所以你在 NS 的主體——那塊平板上看不到前後攝像頭,麥克風這些之前在任天堂掌機上隨處可見的硬體,因為這些東西對於現在大部分正常的主機遊戲來說,實在是沒什麼用。甚至我懷疑,這塊六寸屏幕也可能不是觸摸屏——當 Switch 插入 Dock 後根本就用不了觸摸屏,任天堂不可能允許開發違背「隨時切換遊玩」這個理念的遊戲,然而遊戲用不上觸摸屏的話,放個觸摸屏的意義也不大。

另外,任天堂之前也確認了 Switch 的本體和 Dock 是默認同捆銷售的。既然 Switch 是掌機,何必要去默認捆綁 Dock? 很顯然,任天堂不希望帶給玩家們錯誤的認知。(當然,還是有人往掌機那方面想了。)

有舅舅黨說 Dock 會另外單獨銷售——這個單獨銷售的意思,是 Dock 會有單獨賣的,而不是說本體不會同捆 Dock 銷售。他們還說 Switch 本體不和一個 Dock 綁定,可以插入多個 Dock,我個人認為是可信的。至於任天堂的掌機產品線,別忘了老任可是說 3DS 遊戲會出到 2018 年的。3DS 家族硬體價格低廉,遊戲庫豐富,甚至還有 2DS 這種針對家長基本盤的大殺器,沒理由不繼續賣。


瀉藥

言辭可能有些激烈實在是被類似的問題弄煩了,請見諒

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其實我現在心情是操蛋的

因為剛剛才在NS吧跟人辮過這個問題

NS很明顯,你需要掌機,他就是個掌機,你需要主機,那他就是個主機

一台遊戲機,可以當做主機插電視,機能不落後,又可以當做掌機,續航不坑爹

NS他就是想要做這一點,你想要用專用手柄享受大屏幕的主機體驗,他可以給你

你想要便攜享受隨時隨地的與友同樂,他也可以給你

為什麼NS要和3DSWIIU市場衝突?NS怎麼就和3DS衝突了?買了3DS的人怎麼就不能買NS了?

難道因為3DS有6000萬裝機量老任還必須得讓著它不許出下一代了?必須以後所有遊戲都上3DS,得一直供著這6000萬人?WII裝機量一億呢任天堂怎麼還出WIIU啊?

NS怎麼定位?你告訴我ipad、surface怎麼定位的?ipad、surface算是筆記本電腦啊還是手機啊?

ipadmini呢?

就不許人家折中嗎?非得不是掌機就是家用機?

就目前各大舅舅爆出的情報來看,你想把它當掌機完全沒問題,而且還是個性能極強且同步發售很多主機大作的掌機,唯一的缺點就是售價偏貴。你想把它當主機也沒問題,就是性能稍微弱了點,但也是好過wiiu的,況且還有個優點是售價便宜。

爭論出來它到底是個掌機還是個主機,有意義嗎?


這也是一個一直讓我煩心的一個問題了

要弄清是掌機還是家用機之前,先要弄清到底什麼才是家用機什麼才是掌機

在這裡先反對一個觀點,家用機=高性能,這個在我看來屬於是個很大的誤區

能帶著走=掌機,性能高=家用機 或 能連電視=家用機,那假如隨著科技進步,PS4性能的遊戲機能被壓縮到可隨身攜帶的大小,同時帶這個HDMI介面或外設,那這掌機?還是家用機?

現在爭議的問題在能帶著走、高性能/連電視這些感念已經不是對立的了,甚至是可以共存的了

Nintendo Switch當然是家用機,因為一台Nintendo Switch能夠讓一家人一起玩。這個是掌機所無法做到的一點,至少縱觀主流掌機歷史,為單台機器多人遊戲的掌機幾乎是不存在的(如果有的話請原諒我知識不足,同時有一小些遊戲利用特殊操作實現了一台掌機雙人玩的目的,但遊戲機本身不是為單機器多人遊戲而設計)

Nintendo Switch當然是掌機,因為一台Nintendo Switch可以獨立運行。即便如傳聞所說,掌機狀態大幅降頻,Switch也照樣是脫離了固定電源與顯示器械的束縛,有著完全獨立在掌上運行的能力。想想看為什麼我們不把WiiU Gamepad當作掌機吧,就是這個道理

所以定義一個東西用的不是它在哪個方面通常有的優勢,而是它不同於其它任何事物的地方。用機能、大小、能不能連電視這些事來爭論感覺真的意義不大,永遠爭不出結果

現在話說回來了,Nintendo Switch既然同時有現存掌機和家用機的特點,那到底是掌機還是家用機呢?

那我問個簡單的問題:iPad究竟是家用電腦、還是掌上電腦、還是智能手機、還是MP4呢?

答案估計都是:傻啊,這就是平板啊

那我這邊答案也一樣:傻啊,這就是Switch


任天堂的目的是不再有家用機掌機之分

你們非要把他區分成家用機或者掌機

難怪任天堂藥丸[手動攤手]


蟹妖

在13日的發布會視頻中,任天堂官方已經給出答案了,是「家用遊戲機」。

因為各個視頻時長不一樣所以大概位置是在倒數開始後7分~8分的那段PV中。


終於知道幾個遊戲媒體為啥喜歡管NS叫掌機了。。。你見過哪家遊戲主機是可以塞褲兜的。。。


既不是掌機也不是家用機,你可以理解成一種新的平台

說得這麼邪乎其實也不邪乎,因為這種定位本來就很不同,你說是家用機它又可以攜帶,用的還是魔改過的移動處理器。說它是掌機,哪有掌機可以玩主機大作還能堅持3小時的。

而且這個奇行種你說它是掌機它不兼容3ds說它是主機它不兼容wiiu(也兼容不來畢竟載體不是光碟了,別提xbox那種兼容)。

所以這個理解因人而異吧,想想出門旅遊或者長途車上玩一會類似於「最終現實15」這樣的遊戲,到地方或者到家之後插上可以葛優躺繼續玩,也是挺高潮的。


現在來看,Switch當然是掌機為主啊,躺在床上玩塞爾達習慣了,現在去玩Persona 5好想躺下。


我覺得在ns上不能單純把它定位為掌機或者家用機定的那麼死。

首先它可以是一台掌機,延續3ds的掌機市場,在psv基本死透索尼把重心放到ps4上的現在,論掌機任天堂可謂是武林至尊,無人能與之抗衡。雖然受到手機的衝擊,掌機市場一直在萎縮,但畢竟還是有一定的體量在那,任天堂一定會儘力保住這已有的陣地。

而在家用機市場,wiiu被ps4和Xbox One打的抬不起頭,直接到了索尼微軟兩家爭鋒,任天堂連競爭對手都算不上的地步。加上受到pc的衝擊,家用機市場也存在一定的萎縮,這個蛋糕索尼微軟兩家分都吃不飽,任天堂想重新崛起談何容易。

在大環境不佳的現在,任天堂既要保住掌機陣地又要爭取重回家用機戰場,最好的辦法是什麼?重新設計一台高性能機器和其他兩家一爭高下嗎?任天堂用ns回答了這個問題:設計一台二合一的機器,既可以作為掌機隨身攜帶,又能連接電視作為家用機提升遊戲體驗。保住了掌機市場的同時,又巧妙的避開了高性能機器的燒錢陷阱。進可攻退可守,豈不美哉?

我們再換個角度。現在遊戲機基本不賺錢靠鋪市場賣遊戲賺錢已經是默認的策略了。本世代ps4如此強勢目前銷量也不過5000w,而任天堂3ds的銷量差不多也是在這個級別。這意味著什麼?靠著ns這又是掌機又是家用機的存在可以通過劍走偏鋒的方式進入家用機市場,只要在掌機市場的銷量不減,換種思維就可以認為任天堂在家用機市場的銷量就有那麼多,憑著強勢的第一方遊戲支持,再加上可觀的第三方移植,這效果簡直不敢想。老任這如意算盤打的也是沒誰了。

新的戰火已經燃起,不知前方迎來的是三國鼎立還是二雄爭鋒,讓我們拭目以待。


不是已經說了是家用機和掌機的混合了嘛。

以前也不是沒有過,就是VB,雖然看著像VR眼鏡,實際是放在桌子上玩的。

這台機器的基礎肯定是掌機,如果遇到家用機與掌機需求衝突,優先照顧掌機。實際上,它的定位就是可以輸出到電視上玩的掌機。

目前NS的戰略是,退可守掌機市場,進可攻家用機市場,一切以穩妥為主。任天堂這個做法是正確的。在眼看掌機市場被手機蠶食,3DS後續越來越尷尬的情況下,搞一台強機能掌機是唯一可行的方法。這實際上就是當初SONY PSV的思路,只是索尼在3DS的普及量壓力下翻車了。

這次不看好NS的人空前的多,我倒是看好,或者說,我看到的最好情況,已經和別人預計的最差情況差不多了。面對現實吧,當年DS和WII的成功真的只是偶然而已,VB和WIIU這樣的結果才是正常的。現在連SONY都有危機感,MS已經要搞不下去了,任天堂指望一個全新的思路徹底翻盤是痴人說夢。

我發現很多任飯總有一種選民心理,就是不管局勢多麼險惡,上帝總會照顧任天堂的,不會讓任天堂陷入絕境。作為一個SEGA青,我10年前就放棄這種想法了。


混合吧。

性能方面是掌機級別的,但可以方便的在電視上玩著點很討喜。

至於多人娛樂,我是覺得家裡人沒人和我玩這個了


任天堂console主機是在夾縫中求生存了。

官方說法好像是混合型新主機,其實定位就是看玩家自己的取向了吧……

當然能看到全力集中在一台機器上的任天堂遊戲,還是很有期待的點的吧~~


來,surface pro 是筆記本還是平板電腦? ipad是手機還是筆記本?

那麼NS是掌機呢還是家用機?

如今的硬體產品有個生造的詞叫「二合一設備」。其實就是市面上原有的流行產品形態之間尚有一片空間,於是搞個對原本的用戶而言兩頭不討好的設備來滿足一些用戶一個設備兩頭都能湊合的需求。NS也是這個思路。至於這個需求有多大,這個思路對不對,只好看市場表現了。作為參考,ipad大火,但用戶換代慾望不明顯,硬體後續銷售似乎有些乏力。(這對軟體開發者來說倒是好事,然而……)surface pro 也好像還行(至少沒被巨硬砍掉……)

順帶你覺得,對於任天堂來說是以399的定價讓老黃塞個閹割版的1060之類的進個帶不走的大盒子里更加方便呢,還是像現在那樣以299的定價塞個Tegra X1進個可攜帶平板,還要運行BotW這樣的遊戲視覺效果不能比另兩家平台上畫面末檔的遊戲差得太遠來得容易呢?(什麼!開發新技術?我也想啊!)


捆綁了PSVTV的PSV。。。


iPhone出來之前,手機就是手機,上網要用電腦。


有一個問題一直困擾著我,我手上這東西到底是什麼?電話?音樂播放器?網頁瀏覽器?簡訊接收器?視頻播放器?遊戲機?健康管理機?照相機?錄音機?

可能我想太多了,也許它只是一個手雷。


我覺得switch已經說明了一切。


主要定位還是掌機,證據就是nx用的是tegra,arm處理器,是3ds的arm架構,而不是wiiu的powerpc架構,這樣nx很有可能輕鬆移植3ds的巨大掌機遺產。單精度750g的gpu,720p可以接近主機畫質。獨一無二的移動高畫質遊戲才是nx的主要賣點。


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