dota2比賽中為什麼某些英雄會在大賽中集中出現?

在這屆ti4上,虛空電魂末日潮汐甚至天怒法師基本達到了非ban即選的情況。而就在1,2個月前。大熱英雄還是半人馬呢。現在半人馬基本作壁上觀,備受冷落。這期間版本並沒有更迭而帶來英雄屬性的改變。是大家突然都發現此前的大熱英雄不厲害了找到了破解之法了嗎。

還有電魂虛空這麼厲害,為什麼在2,3個月前沒有人發現呢,或者有人發現了但沒有達到大規模採用的程度。還有此前的一些套路,潮汐納迦,精靈ck,ds+sk跳大為什麼都沒人用了呢。難道都是因為破綻太明顯了嗎。其實不止這一次,此前基本每一次正式比賽,在那幾天內,固定的英雄bp重複率很高,大家一股腦的圍繞那幾個英雄來選擇,而其他的英雄則收到冷落。

版本的變更帶來英雄屬性,技能的變化的確有很大影響,但是我相信原因應該不僅僅如此,因為在同一個版本內,也會出現這樣的情況。我相信固定幾個英雄形成了某種均衡,各隊選大熱英雄成了佔優策略(Dominant Strategy)。這背後有什麼更深刻的原因嗎?


問題1:關於國際邀請賽的大熱和冷門英雄變化,其實都是平衡性調整的結果,沒有無緣無故的愛,也沒有無緣無故的恨。

我們可以拿出幾個比較明顯的例子分析一下。

1. 半人馬戰行者

6.81

Hoof Stomp mana cost increased from 85/100/115/130 to 130.

一級裸裝半人馬魔法185點,之前版本的踐踏一級耗魔85,6.81版本修改為130點,直接導致一級半人馬只能放出一個踐踏,嚴重削弱了劣單的生命安全。而且隨著三號位虛空的崛起,半人馬大招救人的能力也被削弱了。不過作為一個前期超高爆發,後期能力也不錯的英雄,還是可以上場的。

2. 潮汐獵人

6.81

Anchor Smash damage reduction increased from 40 to 60%.

Anchor Smash now works on Ancient creeps.

其實潮汐獵人的缺點一直都很明顯,就是大招怕黑皇杖。之前潮汐除非與某些陣容搭配,否則後期十分乏力。但是現在錨擊修改為對遠古單位有效,導致潮汐獵人出跳刀成型的速度奇快,前期就能強行開團拿塔,到了後期也能迅速出刷新球。而且錨擊減攻擊多,範圍大,劣單對線不容易劣勢。

3. 虛空假面

6.81

Base agility increased from 21 to 23.

Turn rate improved from 0.5 to 1.

6.80

Chronosphere cooldown reduced from 120/110/100 to 120/100/80.

Faceless Void now has 1000 movement speed and phase while in Chronosphere.

Time Walk manacost reduced from 120 to 90.

這裡需要先說明一點,虛空假面在Ti4勝率是很低的,淘汰賽第二輪的勝率只有42%。

出場多一方面是因為加強,但更重要的我認為是DK在Starladder上的人馬卡爾體系讓大家意識到,虛空假面的大招作團控,其他隊友往裡面甩技能的效果也不錯。加上跳的耗魔減少,劣單安全性也有了保障,因此就發展為團控劣單。

4. 剃刀

6.81

Strength gain increased from 1.7 to 2.3.

Unstable Current slow duration increased from 0.4/0.8/1.2/1.6 to 0.5/1/1.5/2.

剃刀曾經上場的原因是克制小狗等單核。現在上場是因為這個版本推進為主,剃刀的大招連續幾個版本加強,拆塔速度很快。再加上6.81力量加強,他也就很快回歸熱門了。

5. 天怒法師

6.81b

Ancient Seal damage amplification increased from 18/24/30/36% to 30/35/40/45%.

6.81

Base movement speed increased from 315 to 325.

Concussive Shot damage increased from 50/100/150/200 to 60/120/180/240.

我認為這個英雄現在是不平衡的。作為一名定位輔助的英雄,天怒法師的屬性成長高達5.9;移動速度還在6.81被加強到325,僅次於露娜;振蕩光彈先手減速範圍達到了1600碼;遠古封印增加魔法傷害的比例比虛靈刀還要高,僅次於湮滅法師。這麼好的輔助不選還等什麼!

6. 水晶室女

6.80

Base intelligence reduced by 3.

6.79c

Base Intelligence reduced from 21 to 19 (same base damage as before).

冰女在Misery的帶領下曾經是最熱輔助,如今卻淪落為Ti4出場率為0。一方面是跳刀修改為不耗魔,冰女的光環也就顯得不那麼重要了,另一方面是兩個版本連續削弱智力,現在16級的冰女裸裝三連的魔都不夠,這英雄還能玩么?

7. 酒仙

6.81

If you have not attacked for 10 seconds, your next attack will always activate a Drunken Brawler critical hit.

If you have not been attacked for 10 seconds, Drunken Brawler will cause you to evade the next attack.

This mechanic carries over to your Fire spirit when it has the passive via Aghanim"s Scepter.

6.80

Primal Split cooldown reduced from 180/160/140 to 140/120/100.

曾經酒仙坐冷板凳的原因就是因為元素分離冷卻時間太長,卡CD強打毫無還手之力。現在酒仙不但大招CD大幅減少,而且暴擊的改動使得酒仙就算沒有大招,跳刀先手一棒槌砍下去傷害也很可觀。

8. 戴澤

6.81

Poison Touch no longer causes a ministun.

這個改動簡直就是致命。作為一個輔助,居然沒有一個能先手打斷的技能,這一點就足夠冷板凳了。

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問題1補充

其實Ti4至今只有8個英雄沒有上過場,總得來說平衡性已經很不錯了。之所以大家覺得有些英雄上場率奇高,主要還是因為這些英雄很萬金油,為了阻止蝙蝠狼人末日等非常變態的英雄出場,無奈之下也只能放出這些萬金油英雄了。所謂佔優策略,我覺得算是,也不算是。因為這些英雄並不是說有多厲害,只是百搭。就算是想打大招,總歸也要給自己留個退路,所以戰隊也願意選萬金油英雄。這不僅僅是Ti4,之前的暗牧白虎卡爾末日等等也是一樣的效果。

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問題2:為什麼有些套路之前沒人發現

這是一個很有趣的現象,Dota英雄的定位越來越模糊了。放在Dota1時期,會有人想到劍聖可以打四號位推塔輔助,虛空假面可以裸神杖打團控,船長、小娜迦和煉金可以打輔助?

這其實因為Dota英雄的技能越來越變態了。像謎團的超大範圍凋零,萊恩CD超短的死亡一指,小魚人無視一切反隱的大招,放技能都不顯形的隱刺,每秒100點傷害的沙塵暴,17秒無法回血的冰魂大招,不再是法球的拍拍熊法球。這些變態技能讓英雄能想盡一切辦法上場,就算成長不好不能做後期,依然可以憑藉變態技能打團戰,或者憑藉變態技能快速刷錢擴大優勢。當技能的優先順序超過了英雄本身,大家突破傳統思維重新考慮英雄技能之間的配合,自然就能發現很多新的套路。

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問題3:為什麼有些套路沒人選了

確實是因為想到了解決方法。EEsama的跳刀小骷髏把DK打得滿地找牙如今效果已經差很多了。精靈+小小(或混沌)這種配合就很容易被謎團薩爾等輔助抓住落地點直接反打。曾經無解的輝耀小娜迦,在Ti4上直接被20分鐘推光高地打得輝耀都出不來。跳刀修補匠的超高爆發和無解帶線,直接被跳刀熊貓+先知全地圖抓得不敢出門。現在看似無解的薩滿和死亡先知強拆,也許幾天之後就會被人輕鬆打爆。

所以除非對方落入BP陷阱,否則有些套路真的很難再現當時的輝煌。


補充1點:

由於部分英雄可能在當前版本過於強勢,那麼圍繞這些英雄去開發套路是再正常不過的,比如人馬火的時候,DK就用了跳刀人馬+天火卡爾的壓制打法。其實,同樣的當一些英雄火起來之後,那些克制這些熱門「天王」 的英雄,也會變得很火。比如電魂和毒龍。由於當前版本潮汐的強勢,所以優勢路一定會去選一個能壓制潮汐的遠程核,那麼之前就已經能上CW的電魂和毒龍,一下子就變得更火了。


一句話:DOTA2的潮流每年都在變,各隊只是順應潮流而已。

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TI3上,當時決定比賽結果的是團戰,哪怕你經濟有優勢,只要團戰打不贏,你還是輸。

因此,當時的熱門英雄就是小娜迦、抄襲、DS、雙頭龍、維薩吉這類的打團英雄,他們是戰術核心。

而TI4上,由於BD的合法性,拆塔和破路成為了戰術的主流,無論是小娜迦的神裝5幻想強行拆塔,還是電棍的刷新A杖秒塔流,亦或是巨魔開大群HIGH流,強勢拆塔的英雄總會是戰術核心。

相對於陣容和大招,DOTA的發展潮流是各隊都無法抗拒的,順應潮流,開發體系,才導致了TI大賽上,各隊爭奪熱門英雄的原因。


戰術總是螺旋式的不斷發展和進步,一段時間後,你會發現半人馬又火了,而且那時候的半人馬戰術比之前要強過太多。就像現在的團戰雙控和帶線戰術比起TI3時期要強太多,現在的速推比起之前的百萬曹軍也要更加恐怖……


dota2的選人是個博弈的過程,總體來說最近熱的英雄都是加強過的,但是為何有些前段時間火了,現在沒啥人玩,有些之前沒人發現現在上得挺多。陣容套路火一段時間,肯定優缺點被大家了解的更多,然後一些之前大家雖然知道被加強的英雄怕不太穩沒有選,然而有些選手隊伍率先打出了效果然後大家都開始練起來,這樣最新的套路跟版本剛更替有所不同也是正常的。另外最近的ti比賽還處於bo1階段,所以陣容又會有所不一樣。接下來的比賽中應該會有更加多變的套路,從傳統後期到特別大招都有可能出現,什麼電魂酒仙會減少了吧


1.某些戰隊開發出一種比較厲害的套路後其他戰隊會跟風學習使用,這樣更容易找出這種套路的弱點,這樣就導致某些英雄火一段時間就消失了,因為大家都使用這些套路後找到了破解辦法或者是另一個英雄來代替。

2.這半年職業的比賽基本上都是為了TI4墊腳,所以肯定各大戰隊都會隱藏有一些套路大招,不會在之前比賽上把自己會的套路用完的,像DK最近的四號位劍聖,中單巨魔之前幾乎都沒出現過。但是一旦使用後會對其他戰隊的思路進行引導,同時比賽時候不願意浪費非常寶貴的ban名額,就自己選了,所以就導致一些英雄在TI上突然特別火。

3.像潮汐納加,精靈小小都是一些戰隊成名套路,其他戰隊雖然可以用,但是未必有這些戰隊用的那麼好,同時這些套路已經被太多人熟知,這樣除非你直接拿到了精靈小小,否則拿了其中一個對方非常可能ban掉另一個,導致這種勝率很高的套路上場率沒那麼高,如果一個隊伍玩一個套路特別溜,對方很可能會上來直接ban掉關鍵英雄的。

4.這幾天不算是決賽,所以除非是即將被淘汰,戰隊是不會主動放大招的,選人就比較傳統,而常見這些英雄都是大賽型英雄,即非常穩的英雄,選了肯定不會有錯的。這樣也是戰隊正面實力的對抗。


一個是因為改動。一個是因為這個比賽最重要。練好的套路不隨便用


大賽,尤其像TI這種獎金超高的大賽,就是每年給大家看新戰術的。

去年TI3之前,先知劣單勾兵能這麼火?

針對題主的幾個問題作答一下

比賽里的虛空跟路人虛空差別很大的,本屆TI之前,我沒怎麼見過路人願意用虛空打3號位的,但是比賽里開發出了虛空不打大哥而且去烈士路抗壓的方法,出門窮鬼盾吃樹,對面如果不是特別犀利的遠程輔助(死靈龍這種的),那大概根本點不動虛空,再加上出門體格不錯(血不低,攻擊力高),非常適合3號位。

至於電魂,這個英雄跟毒龍一樣,打大哥屬於前期厲害,中期出了梅肯就拉上隊友拔對面的外塔,然後做出A杖繼續打團拆塔,但是打到大後期非常無力。而且毒龍和電魂的優點都是,在對線上不易被單殺,這樣就不用己方的4 5號位無腦蹲大哥,而是可以配合自己的中單去遊走壓制對面。

天怒這英雄不出意外本屆TI後應該會砍傷害和移動速度,真是IMBA,跑的賊快傷害賊高,有點上屆TI死靈龍的感覺了。

樓主說的DS+SK和潮汐娜迦,上屆TI就已經不太行了吧。。。

順便說,我記得本屆TI沒上過場的英雄好像只剩4個了(不算小黑屋和未製作的英雄),我覺得一個幾十個英雄的遊戲達到這種平衡性,夫復何求。


寫得好


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