若雙方都拼盡全力,「葵花寶典」和「獨孤九劍」哪個更厲害?


久不讀詩書,歲不經旅途。僅憑記憶來寫下,若有謬誤,各位海涵。

武功的高低與實戰強弱並非一回事,首先我們需要在這點上達成共識,因為戰鬥地點、武者心態、臨場發揮、戰鬥經驗、武功相剋等等等因素都會影響勝負結果。

舉個栗子:

戰鬥地點:齊天大聖在水底和煙熏狀態下戰鬥力急劇下降,完全被各種戰五渣秒;

武者心態:月圓之夜,紫禁之巔,一劍西來,天外飛仙。西門吹雪大戰葉孤城,西門因為心繫女人,所以劍法稍遜葉孤城,最後葉孤城卻死於西門吹雪劍下,也是一心求死;

臨場發揮:戰五渣段譽少林寺一記六脈神劍,救人心切,瞬秒南慕容,著實威武;

戰鬥經驗:蕭峰(喬峰)聚賢庄成名之戰,一套正宗太祖長券打尿全場,實戰經驗堪稱巔峰;巨俠郭靖蒙古大軍中1V3,降龍十八掌固然牛逼,但是實戰經驗也必不可少;

武功相剋:俠客行中的金烏刀法專為雪山刀法而設,因而招招掣肘,但是真說不上刀法有多高明;

根據自己對作者提問的理解,可能有以下三種情形:

情景1:《葵花寶典》和《獨孤九劍》這兩個作為武功秘籍,哪個更厲害。

答案:《葵花寶典》

首先要認同的是,武林秘籍本身就是有強弱高低之分的,就相當於演算法有優劣之分一樣,有的武功心法的確是上成,有的自然招數自然笨招;

葵花寶典傳聞是大內一位太監所做(電影中作為反派,太監一向很牛逼),後來傳入江湖,先是為紅葉禪師所得,然後被華山氣宗和劍宗鼻祖偷閱,這就是華山劍氣之爭的由來;後來渡元禪師(紅葉的得意弟子)本來是來勸和的,然後一不小心就悟明白了部分經文,加之自身天資聰穎,於是還俗創出辟邪劍法,打遍天下無敵手。可見葵花寶典確實牛逼,內外兼修,絕逼能算的上是不世出的一流武功;

坦白說,我一直懷疑獨孤九劍牛逼程度,獨孤九劍是大神獨孤求敗所創,但是武學境界程度及不上「重劍無鋒,大巧不工」,也比不上後期的「草木皆可為劍」。獨孤九劍的要義在於這個字,孤獨九劍破盡天下武器,遇強則強,料敵先機,因為也算是獨步天下。但是獨孤九劍有幾個硬傷,第一是必須手中有劍,手中有劍和無劍的令狐沖簡直就是天差地別;第二是能看得見對手,因眼不見物,無法找到對手破綻,最後意外靠魔教長老的腿骨中的磷光得以見到對手武功,才得以施展劍法;第三是身法要快,意在劍先,最後三英戰東方教主,因為葵花寶典中武功速度登封造及,破綻一閃而逝,令狐沖就是看出來了也跟不上;最後也是最重要的,獨孤九劍只能破有招的武功,要是遇到無招勝有招的太極拳,太極劍,估計就懸了。因而,獨孤九劍的頂峰是:人劍合一,意在劍先,破盡天下有招之式。

練到極致,總讓我想起賣油翁的那句:無他,但手熟爾。形成條件反射了。

因而,作為武功秘籍來講,《葵花寶典》內外兼修,還是略勝《九劍》一籌的;

情形2:兩個人都有武功基礎,並且最高武功分別是《葵花寶典》和《獨孤九劍》,哪個更厲害?

答案:《葵花寶典》

笑傲中《葵花寶典》的頂峰代表自然是日出東方,唯我不敗的東方教主了,好吧,姑且算上君子劍大大(因為「太」沒有點了)岳不群,風老前輩應該是九劍的巔峰,但是因為沒有出手,所以拿令狐衝來做下比較,書末令狐沖也沒有學會破掌式與破氣式;

栗子:令狐沖V東方不敗;

突然間粉紅色人影一晃,繡花針向令狐沖疾刺。令狐沖說那兩句話,原是要惹他動怒,但見他衣袖微擺,便即刷的一劍,向他咽喉疾刺過去。這一劍刺得快極,東方不敗若不縮身,立即便會利劍穿喉。但便在此時,令狐沖只覺左頰微微一痛,跟著手中長劍向左盪開。卻原來東方不敗出手之快,實在不可思議,在這電光石火的一剎那間,他已用針在令狐沖臉上刺了一下,跟著縮回手臂,用針擋開了令狐沖這一劍。幸虧令狐沖這一劍刺得也是極快,又是攻敵之所不得不救,而東方不敗大怒之下攻敵,不免略有心浮氣粗,這一針才刺得偏了,沒刺中他的人中要穴。東方不敗手中這枚繡花針長不逾寸,幾乎是風吹得起,落水不沉,竟能撥得令狐沖的長劍直盪了開去,武功之高,當真不可思議。令狐沖大驚之下,知道今日遇到了生平從所未見的強敵,只要一給對方有施展手腳的餘暇,自己立時性命不保,當即刷刷刷刷連刺四劍,都是指向對方要害。東方不敗「咦」的一聲,贊道:「劍法很高啊。」左一撥,右一撥,上一撥,下一撥,將令狐衝刺來的四劍盡數撥開。令狐沖凝目看他出手,這繡花針四下撥擋,周身竟無半分破綻,當此之時,決不容他出手回刺,當即大喝一聲,長劍當頭直砍。東方不敗右手大拇指和食指拈住繡花針,向上一舉,擋住來劍,長劍便砍不下去。令狐沖手臂微感酸麻,但見紅影閃處,似有一物向自己左目戳來。此刻既已不及擋架,又不及閃避,百忙中長劍顫動,也向東方不敗的左目急刺,竟是兩敗俱傷的打法。這一下劍刺敵目,已是跡近無賴,殊非高手可用的招數,但令狐沖所學的「獨狐劍法」本無招數,他為人又是隨隨便便,素來不以高手自居,危急之際更不暇細思,但覺左邊眉心微微一痛,東方不敗已跳了開去,避開了他這一劍。令狐沖知道自己左眉已為他繡花針所刺中,幸虧他要閃避自己長劍這一刺,繡花針才失了準頭,否則一隻眼睛已給他刺瞎了,駭異之餘,長劍便如疾風驟雨般狂刺亂劈,不容對方緩出手來還擊一招。東方不敗左撥右擋,兀自好整以暇的嘖嘖連贊:「好劍法,好劍法!」任我行和向問天見情勢不對,一挺長劍,一揮軟鞭,同時上前夾擊。這當世三大高手聯手出戰,勢道何等厲害,但東方不敗兩根手指拈著一枚繡花針,在三人之間穿來插去,趨退如電,竟沒半分敗象。上官雲拔出單刀,衝上助戰,以四敵一。斗到酣處,猛聽得上官雲大叫一聲,單刀落地,一個筋斗翻了出去,雙手按住右目,這隻眼睛已被東方不敗刺瞎。令狐沖見任我行和向問天二人攻勢凌厲,東方不敗已緩不出手來向自己攻擊,當下展動長劍,盡往他身上各處要害刺去。但東方不敗的身形如鬼如魅,飄忽來去,直似輕煙。令狐沖的劍尖劍鋒總是和他身子差著數寸。忽聽得向問天「啊」的一聲叫,跟著令狐沖也是「嘿」的一聲,二人身上先後中針。任我行所練的「吸星大法」功力雖深,可是東方不敗身法快極,難與相觸,二來所使兵刃是一根繡花針,無法從針上吸他內力。又斗片刻,任我行也是「啊」的一聲叫,胸口、喉頭都受到針刺,幸好其時令狐沖攻得正急,東方不敗急謀自救,以致一針刺偏了準頭,另一針刺得雖准,卻只深入數分,未能傷敵。四人圍攻東方不敗,未能碰到他一點衣衫,而四人都受了他的針刺。盈盈在旁觀戰,越來越擔心:「不知他針上是否喂有毒藥,要是有毒,那可不堪設想!」但見東方不敗身子越轉越快,一團紅影滾來滾去。任我行、向問天、令狐沖連聲吆喝,聲音中透著又是憤怒,又是惶急。三人兵刃上都是貫注了內力,風聲大作。東方不敗卻不發出半點聲息。盈盈暗想:「我若加入混戰,只有阻手阻腳,幫不了忙,那可如何是好?看來東方不敗以一敵三,還能取勝。」一瞥眼間,只見楊蓮亭已坐在床上,凝神觀斗,滿臉關切之情。盈盈心念一動,慢慢移步走向床邊,突然左手短劍一起,嗤的一聲,刺在楊蓮亭右肩。楊蓮亭猝不及防,大叫一聲。盈盈跟著又是一劍,斬在他的大腿之上。楊蓮亭這時已知她用意,是要自己呼叫出聲,分散東方不敗的心神,強忍疼痛,竟再也不哼一聲。盈盈怒道:「你叫不叫?我把你手指一根根的斬了下來。」長劍一顫,斬落了他右手的一根手指。不料楊蓮亭十分硬氣,雖然傷口劇痛,卻沒發出半點聲息。但楊蓮亭的第一聲呼叫已傳入東方不敗耳中。他斜眼見到盈盈站在床邊,正在揮劍折磨楊蓮亭,罵道:「死丫頭!」一團紅雲陡向盈盈撲去。盈盈急忙側頭縮身,也不知是否能避得開東方不敗刺來的這一針。令狐沖、任我行雙劍自東方不敗背上疾截。向問天刷的一鞭,向楊蓮亭頭上砸去。東方不敗不顧自己生死,反手一針,刺入了向問天胸口。向問天只覺全身一麻,軟鞭落地,便在此時,令狐沖和任我行兩柄劍都插入了東方不敗後心。東方不敗身子一顫,撲在楊蓮亭身上。任我行大喜,拔出劍來,以劍尖指住他後頸,喝道:「東方不敗,今日終於……終於教你落在我手裡。」劇斗之餘,說話時氣喘不已。盈盈驚魂未定,雙腿發軟,身子搖搖欲墜。令狐沖搶過去扶住,只見細細一行鮮血,從她左頰流了下來。盈盈卻道:「你可受了不少傷。」伸袖在令狐沖臉上一抹,只見袖上斑斑點點,都是鮮血。令狐沖轉頭問向問天:「受傷不重罷?」向問天苦笑道:「死不了!」東方不敗背上兩處傷口中鮮血狂涌,受傷極重,不住呼叫:「蓮弟,蓮弟,這批奸人折磨你,好不狠毒!」楊蓮亭怒道:「你往日自誇武功蓋世,為甚麼殺不了這幾個奸賊?」東方不敗道:「我已……我……」楊蓮亭怒道:「你甚麼?」東方不敗道:「我已儘力而為,他們……武功都強得很。」突然身子一晃,滾倒在地。任我行怕他乘機躍起,一劍斬在他左腿之上。東方不敗苦笑道:「任教主,終於是你勝了,是我敗了。」任我行哈哈大笑,道:「你這大號,可得改一改罷?」東方不敗搖頭道:「那也不用改。東方不敗既然落敗,也不會再活在世上。」他本來說話聲音極尖,此刻卻變得低沉起來,又道:「倘若單打獨鬥,你是不能打敗我的。」任我行微一猶豫,說道:「不錯,你武功比我高,我很是佩服。」東方不敗道:「令狐沖,你劍法極高,但若單打獨鬥,也打不過我。」令狐沖道:「正是。其實我們便是四人聯手,也打你不過,只不過你顧著那姓楊的,這才分心受傷。閣下武功極高,不愧稱得『天下第一』四字,在下十分欽佩。」

東方不敗幾次稱讚劍法,完全是品評姿態,一人獨戰幾位高手毫無敗象,的確可見能教主領先眾人不是一星半點;作為不完全態的葵花寶典打不完全態的獨孤九劍,應該可見一斑;

栗子:令狐沖V岳不群;

岳不群怒喝:「拾起劍來!你只要能勝得我手中長劍,便可立時殺我,否則我也決不饒你。這魔教妖女口出胡言,我先廢了她!」說著舉劍便往盈盈頸中斬落。令狐沖左手一直拿著一塊石頭,本意是要用來相救岳不群,免他落入陷阱,此時無暇多想,立時擲出石頭,往岳不群胸口投去。岳不群側身避開。令狐沖著地一滾,拾起盈盈掉在地下的長劍,挺劍刺向岳不群的左腋。倘若岳不群這一劍是刺向令狐沖,他便束手就戳,並不招架,但岳不群聽得盈盈揭破自己的秘密,驚怒之下,這劍竟是向她斬落,令狐沖不能不救。岳不群擋了三劍,退開兩步,心下暗暗驚異,適才擋這三招,已震得他手臂隱隱發麻。當日師徒二人雖曾在少林寺中拆到千招以上,但令狐沖劍上始終沒真正催動內力,此刻事急,這三劍卻沒再容讓。令狐沖將岳不群一逼開,反手便去解盈盈的穴道。盈盈叫道:「別管我,小心!」白光一閃,岳不群長劍已然刺到。令狐沖見過東方不敗、岳不群、林平之三人的武功,知道對方出手如鬼如魅,迅捷無倫,待得看清楚來招破綻,自身早已中劍,當下長劍反挑,疾刺岳不群的小腹。岳不群雙足一彈,向後反躍,罵道:「好狠的小賊!」其實岳不群雖將令狐沖自幼撫養長大,竟不明白他的為人,倘若他不理令狐沖的反擊,適才這一劍直刺到底,已然取了令狐沖的性命。令狐沖使的雖是兩敗俱傷、同歸於盡的打法,實則他決不會真的一劍刺入師父小腹。岳不群以己之心度人,立即躍開,失卻了一個傷敵的良機。岳不群數招不勝,出劍更快,令狐沖打起精神,與之周旋。初時他尚想倘若敗在師父手下,自己死了固不足惜,但盈盈也必為他所殺,而且盈盈出言傷他,死前定遭慘酷折磨,是以奮力酣斗,一番心意,全是為了回護盈盈。拆到數十招後,岳不群變招繁複,令狐沖凝神接戰,漸漸的心中一片空明,眼光所注,只是對方長劍的一點劍尖。獨孤九劍,敵強愈強。那日在西湖湖底囚室與任我行比劍,任我行武功之高,世所罕有,但不論他劍招如何騰挪變化,令狐沖的獨孤九劍之中,定有相應的招式隨機衍生,或守或攻,與之針鋒相對。此時令狐沖已學得吸星大法,內力比之當日湖底比劍又已大進。岳不群所學的辟邪劍法劍招雖然怪異,畢竟修習的時日甚淺,遠不及令狐沖研習獨孤九劍之久,與東方不敗之所學相比,那是更加不如了。斗到一百五十六招後,令狐衝出劍已毫不思索,而以岳不群劍招之快,令狐沖亦全無思索之餘地。林家辟邪劍法雖然號稱七十二招,但每一招各有數十著變化,一經推衍,變化繁複之極。倘若換作旁人,縱不頭暈眼花,也必為這萬花筒一般的劍法所迷,無所措手,但令狐沖所學的獨孤九劍全無招數可言,隨敵招之來而自然應接。敵招倘若只有一招,他也只有一招,敵招有千招萬招,他也有千招萬招。然在岳不群眼中看來,對方劍法之繁,更遠勝於己,只怕再斗三日三夜,也仍有新招出來,想到此處,不由得暗生怯意,又想:「任家這妖女揭破了我練劍的秘密,今日若不殺得此二人,此事傳入江湖,我焉有臉面再為五嶽派的掌門?已往種種籌謀,盡數付於流水了。但林平之這小賊既對任家妖女說了,又怎不對別人說,這……這可……」心下焦急,劍招更加狠了。他慮意既生,劍招更略有窒礙。辟邪劍法原是以快取勝,百餘招急攻未能奏效,劍法上的銳氣已不免頓挫,再加心神微分,劍上威力更即大減。令狐衝心念一動,已瞧出了對方劍法中破綻的所在。獨狐九劍的要旨,在於看出敵手武功中的破綻,不論是拳腳刀劍,任何一招之中都必有破綻,由此乘虛而入,一擊取勝。那日在黑木崖上與東方不敗相鬥,東方不敗只握一枚繡花針,可是身如電閃,快得無與倫比,雖然身法與招數之中仍有破綻,但這破綻瞬息即逝,待得見到破綻,破綻已然不知去向,決計無法批亢搗虛,攻敵之弱。是以合令狐沖、任我行、向問天、盈盈四大高手之力,無法勝得了一枚繡花針。令狐沖此後見到岳不群與左冷禪在封禪台上相鬥,林平之與木高峰、余滄海、青城群弟子相鬥。他這些日子來苦思破解這劍招之法,總是有一不可解的難題,那便是對方劍招太快,破綻一現即逝,難加攻擊。此刻堪堪與岳不群斗到將近二百招,只見他一劍揮來,右腋下露出了破綻。岳不群這一招先前已經使過,本來以他劍招變化之複雜,在二百招內不該重複,但畢竟重複了一次,數招之後,岳不群長劍橫削,左腰間露出破綻,這一指又是重複使出。陡然之間,令狐衝心中靈光連閃:「他這辟邪劍法於極快之際,破綻便不成其為破綻。然而劍招中雖無破綻,劍法中的破綻卻終於給我找到了。這破綻便是劍招不免重複。」天下任何劍法,不論如何繁複多變,終究有使完之時,倘若仍不能克敵制勝,那麼先前使過的劍招自不免再使一次。不過一般名家高手,所精的劍法總有十路八路,每路數十招,招招有變,極少有使到千餘招後仍未分勝敗的。岳不群所會的劍法雖眾,但知令狐沖的劍法實在太強,又熟知華山派的劍法,除了辟邪劍法,決無別的劍法能勝得了他。他數招重複,令狐沖便已想到了取勝之機,心下暗喜。岳不群見到他嘴角邊忽露微笑,暗暗吃驚:「這小賊為甚麼要笑?難道他已有勝我的法子?」當下潛運內力,忽進忽退,繞著令狐沖身子亂轉,劍招如狂風驟雨一般,越來越快。盈盈躺在地下,連岳不群的身影也瞧不清楚,只看得頭暈眼花,胸口煩惡,只欲作嘔。又斗得三十餘招後,只見岳不群左手前指,右手一縮,令狐沖知道他那一招要第三次使出。其時久斗之下,令狐沖新傷初愈,已感神困力倦,情知局勢兇險無比,在岳不群這如雷震、如電閃的快招攻擊之下,只要稍有疏虞,自己固然送了性命,更令盈盈大受荼毒,是以一見他這一招又將使出,立即長劍一送,看準了對方右腋,斜斜刺去,劍尖所指,正是這一招破綻所在。那正是料敵機先、制敵之慮。岳不群這一招雖快,但令狐沖一劍搶了在頭裡,辟邪劍法尚未變招,對方劍招已刺到腋下,擋無可擋,避無可避,岳不群一聲尖叫,聲音中充滿了又驚又怒,又是絕望之意。令狐沖劍尖刺到對方腋下,猛然間聽到他這一下尖銳的叫喊,立時驚覺:「我可斗得昏了,他是師父,如何可以傷他?」當即凝劍不發,說道:「勝敗已分,咱們快救了師娘,這就……這就分手了罷!」岳不群臉如死灰,緩緩點頭,說道:「好!我認輸了。

他這辟邪劍法於極快之際,破綻便不成其為破綻。然而劍招中雖無破綻,劍法中的破綻卻終於給我找到了。這破綻便是劍招不免重複。因而令狐沖仍舊是依靠料敵先機,且君子劍實在弱,取得勝利。因而九劍稍勝辟邪劍法。

所以,綜合來看,如果一個人的最高成就是《葵花寶典》和《獨孤九劍》完全體,葵花寶典不遺餘力二戰,招數窮盡之內可解決戰鬥;

因而,兩人拼盡全力,《葵花寶典》仍略勝《九劍》一籌的;

情形3:兩個人不會其他武功,僅練習《葵花寶典》和《獨孤九劍》,那個更厲害?

答案:《獨孤九劍》

這個很簡單,獨孤九劍所需悟性極高,但是一經學會就人劍合一,隨敵而動,遇強則強;但是葵花寶典內學氣宗,外學劍宗,沒有三五十載的功夫,根本學不會。

岳不群也曾說過:同樣練十年,劍宗佔上風;同樣練二十年,相互平手;同樣練三十年,氣宗大獲全勝。

因而還在學葵花寶典的時候,就被九劍一刀捅死了。

哈哈哈,這個純屬惡搞。

總的來說,《葵花寶典》和《獨孤九劍》都屬於一流武功,但是《葵花》稍勝《獨孤九劍》一籌,大抵就是這樣吧。

超一流武代表作:《九陰真經》、《太極拳》、《太極劍》


拋開奈奎斯特採樣定理談論獨孤九劍還是葵花寶典厲害都是耍流氓!


毫無疑問是獨孤九劍完勝。金庸不但在小說中對取勝的原理作了詳細解釋;在書本之外,也明確答覆了這個問題。

第一、在笑傲江湖第36回《傷逝》中,金庸一字一句,字字落實,將令狐沖如何破解「辟邪劍法」的竅門,全部和盤托出:令狐沖在新傷初愈的情況下,就完全破解了岳不群的辟邪劍,並總結出破解葵花一系功夫的共同規律。因為令狐沖可以做到「料敵機先」,因此比對手更快。令狐沖曾經依靠掌握了敵人規律、做到「料敵機先」,後發先至,就輕輕鬆鬆的比敵人更快,打敗以快刀聞名的淫賊田伯光的。所以解決速度的主要問題,就是破解敵人的出招規律。而令狐沖通過和岳不群斗劍,一了百了的解決了「辟邪/葵花」的出招規律問題。

除了這個主要的訣竅,還有幾個次要的原因,這段原文中也說得很詳細:

一是「獨孤九劍,敵強愈強」;二是令狐沖學過吸星大法,內力已經大進;三是令狐沖境界提升,「心中一片空明,眼光所注,只是對方長劍的一點劍尖」。當然,也和令狐沖一直都在苦思破解之法有關,聰明人+加上很用功+加上實戰,自然就找到方法了。

第二:金庸在《金庸一百問》(金庸圖書館--金庸新新聞)中明確回復了這個一向有爭議的問題。2001年,金庸到訪台灣。《中國時報》徵集了一百個問題,請他回答。 其中一問:「葵花寶典(辟邪劍法)和獨孤九劍相較,哪個更強? 」 金庸答道:「應該是獨孤九劍會贏吧!」

最後,金庸對於各種細節論證派,是非常反感的。那些人完全不能理解金庸讓令狐沖「先輸後贏」,其實是在描述一個人的成長過程,是小說藝術的需要。試想一下,如果金庸讓男主角學了幾天功夫就戰勝第一高手,把令狐沖描述成一個完全無缺的人物形象,小說該多麼蒼白無力,金庸也就不是大師了。欲揚先抑,先輸後贏,我相信,即使一個三流小說家,也應該明白這個道理。


當時有人問過金庸,金庸思考了會兒,說:「我覺得會是獨孤九劍」。


這個答案金庸在原著中已經給出了,如果看過原著的話應該知道《辟邪劍譜》和《葵花寶典》是一樣的,令狐沖在東方不敗身上沒有找到破解的方法,但是在岳不群身上找到了,下面給出原文:

獨孤九劍的要旨,在於看出敵手武功中的破綻,不論是拳腳刀劍,任何一招之中都必有破綻,由此乘虛而入,一擊取勝。那日在黑木崖上與東方不敗相鬥,東方不敗只握一枚繡花針,可是身如電閃,快得無與倫比,雖然身法與招數之中仍有破綻,但這破綻瞬息即逝,待得見到破綻,破綻已然不知去向,決計無法批亢搗虛,攻敵之弱。是以合令狐沖、任我行,向問天、盈盈四大高手之力,無法勝得了一枚繡花針。令狐沖此後見到岳不群與左冷禪在封禪台上相鬥,林平之與木高峰、余滄海、青城群弟子相鬥。他這些日子來苦思破解這劍招之法,總是有一不可解的難題,那便是對方劍招太快,破綻一現即逝,難加攻擊。

  此刻堪堪與岳不群斗到將近二百招,只見他一劍揮來,右腋下露出了破綻。岳不群這一招先前已經使過,本來以他劍招變化之複雜,在二百招內不該重複,但畢竟重複了一次,數招之後,岳不群長劍橫削,左腰間露出破綻,這一招又是重複使出。

  陡然之間,令狐衝心中靈光連閃:「他這辟邪劍法於極快之際,破綻便不成其為破綻。然而劍招中雖無破綻,劍法中的破綻卻終於給我找到了。這破綻便是劍招不免重複。」  天下任何劍法,不論如何繁複多變,終究有使完之時,倘若仍不能克敵制勝,那麼先前使過的劍招自不免再使一次。不過一般名家高手,所精的劍法總有十路八路,每路數十招,招招有變,極少有使到千餘招後仍未分勝敗的。岳不群所會的劍法雖眾,但知令狐沖的劍法實在太強,又熟知華山派的劍法,除了辟邪劍法,決無別的劍法能勝得了他。他數招重複,令狐沖便已想到了取勝之機,心下暗喜。

摘自《笑傲江湖》三十六


葵花寶典!

畢竟連自宮都能做到的傢伙,我感覺已經沒什麼能讓他們害怕的了!

狹路相逢勇者勝!


作者本人給出過答案,獨孤九劍(詳見金庸100問)

令狐沖勝不了東方不敗,因為他還沒練到家。


想來題主其實想比較的是2種武學秘籍的高下,而非2個人分別學會後的高下,不然也不會未言明是哪「雙方」。

但就目前而言,是不太可能這麼比較的,武學本身就沒有高下之分,有的只是進境速度和表現方式的區別而已,根本還是在於人的區別。

一個人的武學境界決定了他施展各類武學招數的威力,君不見喬幫主的太祖長拳萬夫莫當。而張無忌即使現學現賣也能勝過修鍊幾十年龍抓手的老和尚,這都是武學境界的問題。當然一個人修習的武學類別是對其進展速度影響很大的,神照功,嫁衣神功,八荒六合唯我獨尊功這類功夫就是進展極慢但後續提升速度很大,而通常偏邪門歪道的武功如血刀經之類則在前期進步很快,能夠迅速達到實用的水準(按金庸的體系而言,純招式一類的武功如獨孤九劍也是相對比內功系武學進步較快)。

所以推究起來,由於沒有任何明確的參照,沒法只針對2類武學進行比較而不顧及人的因素,也沒有人同時修鍊了這2種武功而施展出高下有別的效果。

不過就個人看法,獨孤九劍屬於純粹的招式武學,走了極端的路線,想來在最終武學成就上的天花板會低一些,比較沒有其他的獨門內功相輔助。而葵花寶典則是屬於綜合性的武學典籍,包括了內外功修鍊法門以及武學原理的闡述(出處不可考,忘了,純憑印象),是一個相對完備的武學體系,應該在最終的可達到的武學臻境上更有優勢。


覺得是《葵花寶典》。理由如下:東方不敗練的是葵花寶典,令狐沖練的是獨孤九劍,最後對決時,令狐沖,任我行再加上向問天才東方不敗才勉強打個平手。最終東方不敗死,完全是因為救楊蓮亭分心所致。反之,最終誰勝誰負,並不一定。 小說中這樣寫的:令狐沖道:「正是。其實我們便是四 人聯手,也打你不過,只不過你顧著那姓楊的,這才分心受傷。閣下武功極高,不愧稱得 『天下第一』四字,在下十分欽佩。」 任我行會吸星大法,令狐沖會吸星大法和獨孤九劍,向問天也是數一數二的高手,哪個厲害一目了然。


寶典的要旨是快,講求先發制人;九劍的要旨是攻其破綻,講求後發制人。但九劍若要抓住破綻,也非快不可,故最終雙方比拼的還是速度。寶典之快,非其他武功可比,可見它是專研速度的,九劍則速度非其所專,以業餘對專業,比拼速度,可見寶典的勝場要大得多。


其實獨孤九劍的破箭式跟葵花寶典是一個道理 獨孤九劍其他招式都是講究攻擊敵人破綻 但唯獨破箭式的畫風完全不同 打落暗器顯然不是攻敵必救 而刺眼珠那一幕也完全無視了對方招式 事實上 這一式的全部內容就是一個字: 快 而且簡直快的難以想像 一瞬間打落千萬件暗器這種說法還可以認為只是師父吹牛逼 但是令狐沖一劍刺瞎十五名怎麼說也是二流水平人士的三十隻眼睛卻是實實在在的戰績 對方連擋都沒法擋一下 根本就沒反應過來 也就是說他的攻速至少是對方的三十倍以上 還是重傷力盡的情況下 那要是滿血滿狀態還他媽不得百倍速啊 有這樣的攻速 還要其他八式有個屁用 直接上來就捅要害就得了 就算東方不敗也未必能躲開

那麼為什麼不這麼做呢 合理的解釋只有一個 就是破箭式有使用限制 不能隨心所欲 所以可以猜想 破箭式其實跟葵花寶典是同一系武學 只不過是另一種練法 葵花寶典是被動技能 用自宮的代價換來永久的速度加成 隨時可以使用 時間和次數無限 而破箭式是主動技能 啟動後到加速生效有一個很長的預熱時間 之後還有冷卻時間 優點則是不需自宮

假如這是真的 那麼獨孤九劍中的一些不合理之處也就可以解釋了 比如說獨孤九劍遇上同樣無招的對手 那就只能比快 其實整套劍法都是比快 攻擊敵人破綻必然是後發先至 很簡單的道理 而劍法中其他的後發先至的技巧其實很難自圓其說 比如說什麼料敵機先 實際上都是一些諸如看對方眼神之類並不是百分之百可靠的東西 怎麼能保證永遠料敵機先呢 獨孤九劍只攻不守 一旦料敵失誤自己必死無疑 一個沒有容錯性的系統 又不能絕對避免犯錯 這豈不是坑人 天下無敵的獨孤求敗肯定不會創出這樣一套大坑劍法流傳於世 整個系統必然存在一個保險措施來填坑 很顯然 這就是破箭式 一旦發現對手水平太高 無法料敵機先 就發動技能爆攻速捅眼睛 而其他的招式只不過是為了撐過預熱和冷卻時間的

另外還有一招破氣式 是排在破箭式之後的 並且沒有細說 其實可以這樣理解 破箭式和葵花寶典一樣 其實是氣功 加速是靠一種獨特的真氣運行方式來實現的 如果碰到氣功厲害的高手 可以從遠距離影響你體內的真氣 那就使不出來了 所以還需要一個破氣式來填這個坑中坑 屏蔽對方真氣干擾 這樣劍法就完善了 只不過氣功能有這個水平的高手 基本上不存在 就算金書裡面絕頂水平的掃地僧 也只是氣牆的水平 是否能做到隔空輸真氣到對方體內 也很難說 所以破氣式也基本上是屠龍之技 這也能看出獨孤九劍練到滿級是一個什麼樣的武學境界

在這個前提下 回到正題 如果獨孤九劍和葵花寶典全力相搏 誰會贏 這裡要考慮一個因素 就是獨孤九劍是完整的武學系統 招式完美無缺 同時還有速度爆發保險 而葵花寶典只是永久提速厲害 招式整體上的思路水平肯定不如獨孤九劍 不然曾經得到過葵花啟發的劍宗早就腦洞大開乾死氣宗了 而最後的劍宗老風又何必死守獨孤九劍 所以葵花招式修為還看使用者個人 當然對付一般人只要速度就足夠了 但是獨孤九劍不一樣 由於是短時間內爆發的速度 應該是比葵花寶典的永久性加成高很多 從書中描寫也可以看出 東方不敗雖然同時跟四大高手相搏 但遠遠到不了百倍速度 不然盈盈也砍不到楊蓮亭了 所以一旦九劍爆出破箭式來葵花是必死無疑 葵花唯一的機會就是在破箭式完成預熱之前搶先結束戰鬥 這就要看葵花使用者的招式水平了

可惜從書中令狐沖的表現來看 他大概是沒參透破箭式的真正原理 可能是老風出於種種原因沒跟他細說 畢竟九劍和葵花既然原理相通 說不定還有些淵源 拔出蘿蔔帶出泥 多一事不如少一事 也可能是令狐沖悟到了其中的道理 感覺破箭式練下去就會觸類旁通葵花寶典 恐怕抵擋不了永久提速的誘惑 所以就假裝忘了這招 不再用了


不好說,但個人認為獨孤九劍更高明。

獨孤九劍一共九式,總決式、破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式,幾乎涵蓋了破擊武林中所有常用的不常用的,帶把的不帶把的武功和兵器招式,其博大精深決不在葵花寶典之下。因此以令狐沖對九劍的了解,遠遠不能涵蓋九劍真正的奧義。

當然,魔教十長老從華山上搶下來的那半部寶典,也不是殘缺不全的。

這看上去像是半吊子與半吊子的對決。

但是,令狐沖雖然說是不完全版的九劍,但殘破程度比東方不敗之於葵花還是殘破的多的,除了破劍式之外,令狐沖對其他八式都不甚了解,只有在對付田伯光快刀的時候才學了些破刀式的心法,在最後他自己也說「風太師叔說我再練十年方可與天下英雄一較高下」(原諒我忘記原文,但大體是這個意思)就是因為對掌法氣功和其他兵器路數都不熟悉,對暗器的破箭式也只停在刺瞎別人眼睛的程度,因此三英戰東方時候的令狐沖顯然只是一個「對破劍式了解程度較高但對其他幾式都很不了解的半吊子」。

因此在小說中期,只學了九劍皮毛的令狐沖,打不過浸淫在葵花寶典中數十年的東方教主,是非常正常的。(順便說一句,如果任我行練得不是片面的吸星大法,而是全部的北冥神功,我相信這一仗還是有的打的)。

但是整部小說完結,令狐沖也只是學到易筋經裡面的內功,因此對掌法以及其他兵器招數研究的匱乏,使他始終不能達到一流高手的級別。當然,隨著江湖閱歷的提升,這也不是絕對的。


●葵花寶典(辟邪劍法)和獨孤九劍相較何者強?(蔡子正)

金庸:我想應該是獨孤九劍會贏吧!

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http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm

作者自己說的。


有招就有可能破…哪怕是無招都能破,無招是意,獨孤是料敵機先。你有意,獨孤先意。獨孤厲害…哈哈


拼盡全力,那一定假設這是一個難分勝負的持久戰,那肯定比較的是耐力,內力和招式的差別高下立判。


牆裂同意樓主的一句話:蕭峰(喬峰)聚賢庄成名之戰,一套正宗太祖長拳打尿全場,實戰經驗堪稱巔峰。

聚賢庄一戰寫得太好,不只是武戲,文戲也頗有哲理。個人認為比少室山大戰精彩很多。


這個應該看獨孤求敗跟前朝太監誰厲害


「獨孤九劍」僅限於劍法一系,而「葵花寶典」在東方教主手中則包羅萬象,我神教教主隨時常手持一根繡花針,但我想無人懷疑東方不敗若是手持一柄利劍,也是同樣給力吧。

最重要的是令狐大俠每次和教主打架,要不是得教主青睞,教主手下不留情的話,是打不過教主的.

所以,我覺得「寶典」還是比「劍譜」給力些~


邪不壓正


其實《辟邪劍法》並不比《葵花寶典》差,證據很明顯:華山派偷來的《葵花寶典》只是一本殘本,前後自相矛盾,最後是靠林遠圖看到《葵花寶典》臨時給岳蕭、蔡子峰答案而粘在一起的,而《辟邪劍法》是林遠圖根本他看到的《葵花寶典》深思之後總結出來的。《辟邪劍法》沒道理比葵花寶典》差。

之所以會出現《辟邪劍法》比《葵花寶典》的印象主要是因為岳不群及林平之修練的時間不長,而且他們兩個也不算武學奇才(同一門武功在不同人手裡也會有巨大的差距,比如說蕭風的降龍十八掌與普通幫主的降龍十八掌就不可同日而語)。所以沒有完全發揮出《辟邪劍法》的威力,要是換林遠圖上那就不一樣了。

有人可能要說令狐沖練《獨孤九劍》的時間也不長,也沒有完全發揮出《獨孤九劍》的威力來。這個說法並不正確,令狐沖練《獨孤九劍》的時間不長是真,但他卻開了外掛練了《吸星大法》,所以令狐沖雖然年紀不大,但卻有差與其年紀不相稱的內力,另外,令狐沖有與岳不群交手之前,與很多高手交過戰,比如說方生、沖虛、東方不敗之類的高手。擁有足夠的經驗值。在那之後也多次看出林平之出手,應該說對《辟邪劍法》及《葵花寶典》有較為深刻的了解。所以令狐沖的《獨孤九劍》就算比不上風清揚也不至於有明顯差距了。而林平之則悲劇多了,修練時間才區區幾個月,內功甚至還沒有木高峰這類二流角色強,之前也沒有與高手過招的經驗。完全沒有發揮出《辟邪劍法》的威力來。

最後如果兩個人資質相當,修練時間相近,《獨孤九劍》應該是干不過《辟邪劍法》或《葵花寶典》的。


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