如何看待張維為教授的「我們的眼光已經超越了美國模式,超越了西方模式」這種想法?
當這個社會的各個階層都有越來越多的不滿的時候,我們的統治階層及其智囊們似乎反而在非常認真的自我陶醉認為自己取得了偉大的成就並正在構建一個完美的政治體制。
如果我們的高層領導們主流都是像張維為這樣的想法的話,那真是太自我陶醉太自大了,從歷史上崩潰的統治者們身上找到這種自我陶醉這種自大絕不困難。http://www.guancha.cc/1925/58365/58368.shtml在跟福山的對話中,這位教授如此自信,如此認為我國的各方面優於西方:剛才福山先生講的這段話,使我想起了今年2月份的時候我在德國和《時代周刊》主編的對談,也是談中國模式。這個主編剛剛訪問過上海,他說他覺得上海現在越來越像紐約,是不是可以說沒有什麼中國模式,而中國越來越學習和靠近美國模式?我就說:你這個問題問對了,因為上海是我的家鄉我比較了解這個城市,我說你恐怕觀察的還不夠仔細,如果你觀察得仔細一點,您會發現實際上上海在不少方面已經超越紐約了。上海的硬體全面超越紐約,無論是高鐵、地鐵、機場、碼頭甚至許多商業設施。更重要的是在一些軟體的關鍵指標上,比如說人均壽命,上海比紐約高4歲,嬰兒死亡率,上海比紐約低,社會治安上海比紐約好,女孩子晚上12點可以在街上散步。換句話說我想告訴這個德國學者,我說我們的眼光已經超越了美國模式,超越了西方模式。我們從西方學習了很多東西,現在還在學,以後還要學,但是呢,我們的眼光確實是超越了西方模式。從某種意義上來說,我們正在探索下一代的政治、經濟、社會、法律制度,而中國的發達板塊在這個方面在帶頭。第一個是問責制,福山先生介紹的主要是一種西方議會民主多黨執政的政治問責制,我自己在西方生活了20年,我越來越感覺到這樣一種問責制很難真正的問責,坦率的講我覺得美國的政治制度的設計是前工業時代的產品,需要重大的政治改革,美國政治改革的任務不亞於中國。三權分立僅僅是在政治範圍內相互制約,解決不了美國社會今天面臨的主要問題,無法阻止金融危機的爆發。關鍵的關鍵是我覺得需要一種新的制約與平衡,我把它叫做政治力量、社會力量和資本力量之間的平衡,而美國這個三權分立的模式下,剛才福山教授也提到了有很多既得利益集團,比方說軍火集團,他們的利益永遠不會被侵犯。他們阻礙了美國進行很多必要的決策。所以我覺得從這個角度來講,中國人今天探索的問責制,範圍比美國這種問責制要廣的多。我們有經濟問責制,政治問責制,法律問責制,比如說我們的各級政府都有發展經濟,創造就業的使命。如果你這個任務完成不好的話是不能晉陞的。我讀到諾貝爾經濟學獎獲得者克魯格曼寫的文章,他說美國在過去十年,經濟增長為零,就業創造為零。我想在中國這個土地上走遍任何一個地方,找不到有這樣記錄的地方,都比這個要好,而且好不少。這是經濟問責制的結果,當然我們也有我們的問題。政治問責制,法律問責制也是這樣的,就在我們開會的這個地方。這是靜安區,靜安區是上海在各方面工作做的總體上比較好的一個區。嚴格的講它的許多硬體指標、軟體指標都超過了紐約曼哈頓區,但是去年一場大火燒了一棟樓之後,我們實行了問責制,二、三十個官員和公司人員受到了政治和法律上的處罰。我反過來想,美國這麼大的金融危機導致美國普通百姓的財產損失了平均五分之一到四分之一,但迄今為止三年過去了沒有一個人承擔政治責任、法律責任、經濟責任。而且更麻煩的是那些造成金融危機的金融大鱷還可以照樣心安理得的拿上千萬,甚至上億的獎金,美國老百姓憤怒,奧巴馬總統氣憤,但他們是根據他們的合同應該拿到的。這使我想到了福山教授提到的法治的問題。中國在推動法治建設,法治建設這方面還有很多可以改進的餘地。但我們自己傳統中的一些東西,我覺得是好的。比如說我們傳統中有一個「天」的概念。這個「天」如果用今天的政治語言描述就是一個社會的整體的核心的利益和良心,這個是不能違背的。我們可能99.9%的事情要嚴格按照法律辦,但我們一定要保留那塊小小的空間,有一些問題涉及到「天」,涉及到社會核心的利益和良心的重大事件,我們保留在法治範圍內進行政治處理的權利,否則就是法條主義。法條主義可以害死人,所以中國在創新法律制度時,想取得這樣一種平衡。另外,壞皇帝的問題。這個問題我覺得已經解決了,實際上在剛才的短片中也提到,我們退一萬步講,既使是中國歷史上所謂的好皇帝和壞皇帝時代,我粗略算一下我們還是有七個朝代的歷史比整個美利堅合眾國歷史還要長,整個西方的近代史也就是兩三百年,當中經過多少的戰爭衝突,奴隸制度,兩次世界大戰等等,也不能保證現代西方這個制度可以持續下去,這是我們一會兒還可以討論的問題。 我想這個壞皇帝的問題是怎麼解決的,這是我們政治制度的創新。第一個是我們的最高領導人,不是世襲的,是靠政績靠自己干出來的。第二,我們有非常嚴格的任期制,最高領導人也是兩任。第三,現在是一個集體領導,集體領導意味著當中任何一個人如果觀點明顯地偏離大家共識的話是要被拉回來的。第四個,最關鍵的是我們有一個很強的歷史傳承,就是選賢任能。現在中國最高的精英決策團隊或者說中共中央政治局常委的資歷基本上是兩任省部級的履歷,中國一個省的規模相當於四到五個歐洲國家,治理好是不容易的。我們這個制度可能也有缺陷,但有一點是肯定的,不大可能選出像小布希總統這樣低能的領導,也不會選出像菅直人首相這樣的低能領導人,所以這是一整套體制,我現在倒是擔心另外一個問題,不是中國壞皇帝的問題,而是美國的小布希問題。就是這個體制再這樣發展下去,我真的擔心美國下一屆的選舉,選出的可能還不如小布希。美國是個超級大國,其政策影響到全世界,所以這個問責制都會成為很大的問題。所以我覺得福山教授倒是可以解釋一下怎樣解決美國的小布希問題,八年在現代的社會是不得了的,小布希八年治國無方,美國國運直線下降,再來一個八年美國也賠不起。
4張維為的中國自信
有很多人批判張維為的言論,說他是為共產黨代言,我從來對一黨執政之好壞持中立態度,因為我的高度還不夠,沒有百年的閱歷經驗,也無政治博士頭銜的學術權威。不過我只是被他的自信,被他的自豪所感動。張維為的言論可能確實有所偏頗,過於美化中國如今的環境,但是,作為一個中國人,我覺得你可以批判執政黨,但首先不要忘記自己是一個中國人。有些人一說起中國,就一副咬牙切齒,彷彿要斷絕父子關係,欲中國直接滅亡而後快的嘴臉,實在讓人作嘔,這種人滿腹牢騷,怨恨,一無所用。
到美國讀研兩年,回首而望,對中國如今的發展感慨萬分,生活在國內的人,無論自己是否承認,眼界的狹隘是無可避免的事實,他們畢竟沒有設身處地的生活在西方國家之中,他們只是看慣了西方最美好的東西,而忽略了西方最差的黑暗,也難怪,我們更習慣享受好的東西,即使有討論西方赤貧階級的問題,他人之事,自己又何必自尋煩惱,還是看看好萊塢大片里帥哥美女更加養眼罷了。仔細回想一下,我們接觸的西方,確實沒有太多描寫赤貧題材,窮人階級的內容。從電影里找,唯一能晃過我大腦的就是貧民窟里的百萬富翁,哦,還是描寫印度的。
殘酷的事實就是,在中國工地打工的農民工,在公司底層拼搏的白領藍領,在中產階級中對上流社會貴人集團望眼欲穿又無緣踏入的憤青們,及時到了美國,到了歐洲,依然是民工,是白領,
人受到現實的壓迫,自然會將希望寄托在他物上,而中國和西方巨大的政治體質差異,恰恰為幻想提供了溫床。更可怕的是,西方國家的隱形階級更加等級森然,我到了美國,才發現,原來黑人和白人從來是玩不到一起的,一個黑人在白人中的扎眼程度,堪比一群中國人中的日本人。而大量的美國中低產階級,除了一日三餐有保障,醫療,教育都不比中國強,甚至落後,當然如果你要是富人,則能享受到最先進發達的私人服務。美國食品安全,但是翻來覆去都是漢堡,三明治,匹薩。我寧願選擇中國南北風味地溝油盒飯,要說吃,中國領先世界200年。都說中國人生存環境惡劣,但是事實證明中國人平均壽命並不低。
(有知乎朋友反對,說種族隔閡問題沒有那麼嚴重,其實我們都是片面的,高級社區,文化程度越高,相比對種族的對立越低,因為品味和知識可以彌補這些差異,而面對中低階級,矛盾越突出。反正作為留學生,1米9的男生,我在波士頓,洛杉磯居住的時候,在一些貧民黑人區確實收到過很多讓人甚得慌的凝視。。。各位自己判斷咯)
中國如今還是一片充滿機遇的土壤,馬雲,黃光裕此類中學畢業的人都有一飛衝天的機會,而在美國,及時facebook創始人扎克伯格算白手起家,也有著哈佛畢業的背景,在美國讀得起大學就是中產階級水平,想入上流社會之圈,進入常春藤只是萬事的第一步。我在麥當勞等餐和一個美國人閑聊,他問我是哪裡人我都沒法跟他解釋清楚深圳在哪,因為他根本不知道和深圳一江之隔的香港在地圖的大概地方。而大量墨西哥移民,英語之差甚至不如中國的高中生,終生只能剪草修管道,其子女更是放養狀態。我不禁慶幸自己是最聰明最勤奮的亞洲人,中國人,無論科舉制度是否被八股取士所毒害,也不說如今中國高考制度的落後,只是因為你是中國人,中國幾千年的文化的沉澱,就讓你在學習能力上就已經穩勝世界大部分人。
當然中國不及美國的地方也非常多,只是我想說,如果你在中國沒有過上幸福生活,是因為你不努力,而你即便來到美國,來到歐洲,你的生活依舊不會幸福,放眼望去,中國的富豪都在移民,確實,美國作為金錢至上的資本主義國家,當你有錢的時候,你可以開飛機,當總統無所不能,但是你既然不是富豪,即便來了夢寐以求的美國,依舊那個平凡的你。罵中國,罵共產黨,是因為你看到了黑暗,你感受到了不公,與其接觸到西方國家一樣殘酷的黑暗面,還是在心中留一個美好的桃花源把。
最後,張維為有一點說的我很贊同,世界很複雜,已經不能用專制,民主來評判,從來就沒人告訴過我為什麼阿富汗,烏克蘭,海地,葉門,甚至希臘為什麼那麼差。我覺得張維為的劃分是很有淺顯易懂並有道理的,只有兩種,良政,和劣政。共產黨政府實現了區域的長期穩定,發展,就滿足了良政的基本要求,而如今發展遇到了挑戰,能否順利的通過反腐,簡政,開放來化解,就是最好的試金石。
再最後,我覺得中國人的眼光不一定已經超過歐美,但是已經不差,我們有5千年的歷史底蘊,而如今依舊處於巨大的懷疑的階段,這樣會迫使中國人不斷反省,不斷探索改革,而歐美對民主政體的自負與自信,像極了中國兩千年封建帝王對自己天朝王國永恆不變的幻想,這是一種危險的信號,封建專製作為適應時代的產物,輝煌了2000年而瞬間崩塌,而資本主義與民主體制,作為當今時代的產物,能輝煌多久,可能只有歷史才會告訴我們答案。
在補充一下,最近有朋友從國內過美國玩,走遍了東西海岸,感慨美國為什麼地鐵那麼差,這麼老,這麼舊,作為深圳出來的留學生,剛好在大二的時候趕上了大運會,見證了深圳地鐵從無到有,從兩條到N條的壯舉,其實中國國力之富強,放眼世界已經沒有國家可以匹敵,可以翻牆出去的看看谷歌地圖,看看各個國家的高速公路分布,印度簡直就是沒有公路,美國也只是在東西海岸才有發達的高速網,再看看中國,不單單是沿海,就連內陸,高速公路都如同葉脈一般繁密,再看如今幾橫幾縱的高鐵網,如雨後春筍版的摩天大樓,不得不驚嘆,中國的國力之鼎盛,美國難道真的不想返修紐約的地鐵么,不想用高鐵把東海岸和西海岸的大城市連接起來么,我覺得主要是政府沒錢,所以就當過且過了……不過中國最大的問題是如今處於一個國富民窮的時代,什麼時候能變成國富民富,如何分配財富,如何增加創新的競爭力,如何實現法制,公開透明,還要看執政黨的功底。
(有知乎朋友說這個不太對,反思了下,確實有道理,美國人口密度稀疏,車輛持有率高,租車方便,飛機加機場租車便利,所以高鐵的需求不高,舉例有點問題,但中國的發展毋庸置疑)
最後附上4張圖,美國西海岸的高速公路(加州),東海岸(波士頓紐約費城華盛頓特區一線),中國,印度……自行比較下把(請無視星號,都是我去過的一些地方的標記)
好吧,大概只有我一個人去找了張維為和福山對話的記錄。從記錄上看,對話氛圍相當客氣,而且張維為和福山在兩個最關鍵的問題上存在共識:(1)美國和西方的政治制度和現實都不那麼理想;(2)中國在過去幾十年取得成功,確實有值得學習的地方。這兩條共識湊在一起,恰好是題主在問題中提到的「我們的眼光已經超越了美國模式,超越了西方模式」。雖然這兩人得出上述結論的原因很可能完全不同,但是既然這兩點有共識,那麼張維為免不了要介紹中國的「先進經驗」了。當然了,這些「先進經驗」就我個人的觀點大都相當扯淡,而且官方色彩非常濃厚,需要嚴肅對待的地方很少。
不過答案給的差,並不代表問題本身問的不好。西方的政治制度在現代社會真的還行得通嗎?這個問題別人問也就罷了,福山是靠《歷史之終結與最後一人》一書出名的,他來問這個問題含義又有不同。中國取得成功的原因是什麼?是因為中國政府暗中遵循了華盛頓共識的指導精神,還是確有其他不為人知的獨到之處。這個問題到現在似乎也沒有明確的結論。
結論是雖然張維為這人看上去不靠譜,但值得考慮的問題確實存在,大多數人對於政治制度的理解還停留在喊口號,引大詞,罵政府、抄美國的階段,借用帶三個表的話,不要做井底之蛙。
不知為啥被摺疊了?
張教授提到「不少人出國了以後反而愛國了」,對於這一點,我深有體會...到美國之前,我和上面的不少評論想法接近。我一直覺得國內有種種的不好等過激的想法...可是到達美國之後,我這隻井底之蛙才算真正睜開眼睛看世界...和那位朋友Thomas Yan一樣,我發現美國中下層社會的人們基本上只知道關注親朋好友的事,誰會對政治感興趣?大財團控制了美國,對中國崛起他們自然不樂見啦。我的guardian們對中國的理解幾乎為空白...美國人無法想像中國正在進行的工業化,城市化以及資本積累...夜郎自大、心理上的閉關鎖國的現象在美國早就出現了...美國的基礎設施年久失修只不過是財團資本家們自私自利的表現而已,更可怕的是美國對歷史的篡改、美化並沒有比中國少,他們喜歡長篇大論的批判中國不民主,但是對自己的財團干政、架空『政府』的現象卻隻字不提...美國也不過是正常的國家而已,人類的自私自利、徇私舞弊乃至政治洗腦這些事,美國政治家也同樣幹得很利索。現在的我和幾年前的我已經判若兩人了,我覺得逆境是進步的台階和改革的動力來源:中國共產黨在革命時期明白了槍杆子里出政權,建國後又明白了自力更生,改革開放後的現在一直都在冷靜地韜光養晦...人無完人,前人已經為我們國家打下了很好的物質基礎和豐富的經驗,但是要想成功地實現國家轉型和克服困難是需要一兩代人才能目睹結果的,所以諸公的焦急心情我完全理解,大家都是愛之深而責之切也^_^
半夜睡醒,看到了這個問題。
我發現四五十歲的人總是在經濟發展上談中國成功。政治的核心論點是能者治國。基於這兩個論點給出了中國模式超越西方的結論。
從經濟發展這個角度遠遠沒有他說的這麼樂觀,中國經濟是依賴著世界經濟發展的。官僚資本主義的原始積累是中國大基數的人口,與世界市場。不較真的人可以把這三十年經濟看成辛亥之後的經濟發展的放大版。
政治上能人治國,與美國民主橫向對比。我覺得切入應該更小一點,從依靠人治與健全制度對比。各有所長,我無法總結高低。但有一點是肯定的,也是從歷史能看出來的,前者更一時救世,後者源遠流長。
文化上張先生沒對比。我多說一句,私以為差的遠。
最後說總論點,中國崛起是肯定的。張先生的話說的太早。且言語中總給人一種御用文人的感覺。
ps幾個細節
他對移民的論述認知邏輯上有一對矛盾。中國人嚮往美國:中國人出國比例很少。
他用另一種方式來偷換民主概念,言論稱民主是工業革命之前的產物。但民主其是一種人類社會組織方式,核心建立在人性上的東西。工業革命,信息革命是技術層面與人類世界的變化。兩者風馬牛不相及。
不要盲目自信,革命尚未成功,同志仍需努力。看了這個題目下的多數評論,真心覺得,自強自立自信是種多麼可貴的品質,有非常多的人,讀再多書,看再多世界,上再多網,心理上依舊是那個扶不起的阿斗,他們已經心理上習慣仰視外國,就像小時候被鐵索拴住的小象,長大了還是不敢掙脫那條鐵鏈,甚至已經意識不到自己被鐵鏈綁著,即使那條鐵鏈已經變成草繩。或者覺得鐵索是在保護自己的安全甚至覺得有鐵索是驕傲的象徵。突然覺得偉人就是偉人,幾十年前就看到了思想解放的必要性。連現在資訊如此發達的時代,出國看世界此容易的時候,還有這麼多人對自身充滿著懷疑與不自信,無法想像在那個黑暗的年代,老百姓對自身的看法是怎麼樣的,而先輩們又是如何讓老百姓相信自己的了。並非國家有多麼差,而是一群人打心眼裡就覺得自己差,或者覺得自己就不是中國人吧。。。
邀答題。我看網址看了一下文章,不太讚賞張教授這樣的分析辦法,特別是以歷史朝代比現代社會,更是不知今夕是何年了。按社會進程來講,我們現在有許多方面發育還不夠,簡單地下這麼一個結論,也不知他是如何當教授的。如果跟著他的思路去繞,會浪費我的時間。抱歉,不想多說了。
看大家的回答很有意思 除了少數用自身出國經歷來說明自身看法的 其他人都是意氣用事
如果拋棄成見 也許就能接受現實了
我們的模式好不好 不在於還有多少問題沒解決 而在於用什麼效率解決了什麼問題
如果想對此有所感受 最好的辦法是自己管理一家公司 因為那是難度最小的
然後就能評價中國的管理了罵中國罵政府罵黨,實際上是最容易不過的事情,不過就是動動嘴皮子。比動腦子簡單多了。不過腦子不動就會殘。
人家根本沒說超越好不好,為什麼我看完了,就得出一個結論中國問題有,但要努力自強,西方並不是一切都好,學會取長補短。很好嘛,有什麼問題,應該審視自己是不是情緒化了,現在的現實是世界上百分之九十九全是歌頌西方民主的,剩下的一還是我們自己個別人說下,所以不要總是一聽到說自己好的就罵,想一想自己是不是有病,看看自己的周圍是不是都在歌頌西方民主,沒幾個談自己國家好的,為什麼,為什麼?想一想覺得有點不寒而慄。自己是不是被洗腦了,還覺得別人都有病,為什麼一談到西方就覺得很好,福利好,待遇好,有點問題都是正常的,人家會改嘛!自己呢?為什麼中國人只喜歡談歷史,因為近代我們已經被人家打出屎了,祖先的臉面都丟光了,想想以前中國人看西方都是看蠻夷的心態,根本看不起人家,西方國家都是把中國看作是一個古老神秘的東方古國,神秘而強大,充滿了嚮往。鴉片戰爭之前英國人還是膽戰心驚的想要不要開戰,想一想都不敢,但是巨大的利益促使了一切,結果完全打破了中國的古老面紗。自己去看看鴉片戰爭的前後歷史!那個時候整個地球都被西方人輪了個遍,除了小日本這個奇葩的國家,人家一直在學習中成長,誰好學誰!說好聽好好學習,不好聽就是風吹倒!中國是西方人最後才敢動的一片土地!好聽點是半殖民地,不好聽就是傀儡政府,這就是那時候的中國!這個完全改變了中國人的心態,開始崇洋媚外,有錯嗎?沒有,落後就要挨打!這就是拳頭呀!有人說西方民主幾百年領先了中國幾千年的歷史,操他媽的(這個詞才能表達我的情感)!他們強暴了整個地球,掠奪了整個世界的財富,才區區養好他們那幾個人而已!能不好嗎???????中國人現在有沒有自信,沒有,完全沒有!但是最直接的辦法戰爭又不可取,也只有自我催眠了!有錢了並不代表自信了,照樣看不起你!就算現在,改革開放30年,整個世界都會說中國是一個人類歷史上的奇蹟,西方人誰敢不承認這一點,但是屁屁的中國自己的一些文化人、聰明人,偏偏看到了不同,哎喲,哪有呀,還是你們好,我們還差得遠呢?你麻痹的(對不起),拜託人有點內涵好嗎,怎麼弄得跟白痴似的!好多感情需要宣洩!你們覺得網上誇中國好的多麼,真心多麼,少呀,少得可憐!想一想都覺得詭異,明明變好了,為什麼還是有那麼些人覺得一個美好的彼岸世界(西方民主)!想一想都是誰給你灌輸這些想法的,現在都覺得自己是新人類了,可以改變了!人類的愚蠢,自己的愚蠢是我們遠遠想不到的。想一想自己的一生是不是總是就那麼幾個問題,反覆出現,避免一兩個的,都已經是所謂的成功人士了!(一個乞丐遇見每一個人說我要民主,我要自由,碰到我了,老兄給,拿點錢吃個飽飯吧!然後他就歡天喜地的走了!)有人說人類不應該在同一個地方摔倒,但是我想說人類就是這麼一個愚蠢的動物,同一個地方已經摔死好多人了,他看見了,但還是摔死了!我們所有的努力,百分之九十九是在避免犯同一個錯誤,剩下的一才是進步而已!你真的喜歡投票嗎,你會去投票嗎,不要說你沒有機會,其實有了,你也不會去,自己想想吧!各國的投票率一直很低,而且效果很差,也許你又說這也比被別人做決定強呀!如果這樣你就應該想個辦法選出好的領導人,而不是僅僅為了想要投票而去投票,覺得這樣自己才是自由的。想一想自己的渺小,你的事對於這個國家也許就是一個微不足道的小事,就算有投票也一樣。看看現在的西方社會恐怖威脅,經濟蕭條,各種各樣的事,烏煙瘴氣的。看看中國又有什麼,最起碼現在還是好的!永遠不要高估自己的智商,所謂的民主投票,現在來看就是一個成功的企業家加上演說家的故事,覺得人家電影明星都能當總統,好神奇呦!術業有專攻,干一行懂一行!說難聽你懂個屁呀!你真覺得他能懂,他有智囊團呢,那不要 他決策呀!好的建議你不聽,就是這麼任性,當然他覺得是對的!最後我想說我愛這個國家,中國我愛你,很愛很愛你!我愛這個民族,這個擁有五千年歷史的文明國家!為什麼不提五千年歷史,我還想提上下五千年呢!我擁有我自豪!現在國家還不是最強的那一個!還有很多問題!但是一切都會過去,我以後也會為她感到驕傲!希望有人來噴我,提高我的自豪感!謝謝啊!
如果光憑高樓、基礎設施或幾個指標的表面情況來判斷中國已經超越西方,那真的是很荒謬;而中國歷史這麼長,有那麼多零散的文明成果,卻反而被西方短短几百年就遠遠拋在後面,恰恰說明西方的制度上的優勢。 但中國當前的問題並不能直接用西方現有制度去解決。只能去探索。未來如果中國問題能夠解決,那必然會形成一套超越現有西方制度的體系,但現在的中國還遠遠沒有達到那一步,而且還遠遠落後於西方。所以往大里說,中國問題的解決是對全人類的貢獻。但中國當前對西方的態度還是應該學習多於批判。 至於執政者的政治改革,要看當政者的立足的角度,如果從個人權力鬥爭的角度,改革者總是被動的,因為做事的比不做事的更容易受攻擊,更容易失去權力,所以從個人權力鬥爭的角度,維持現狀是最好選擇;如果站在短期興國富民的立場上,當前的政治結構似乎也還能運轉,金字塔的權力結構以及依靠經濟指標排名的官員任免制度確實能推動經濟增長,只是政府涉入經濟過深,帶來的風險巨大,但短期內還是日子好過的;如果站在長期發展的角度,現有的模式肯定是不可持續的,當政者只有認識到這一點,才有繼續改革的動力。而長期的國家利益對當政者個人有何好處?這個只能因人而異了,碰上以天下為己任的好人當然會考慮國家的長期利益,碰不上就完了。 現在的恐怖之處是,現有體制很難讓人相信一定會將好人篩選上台。民眾沒有看到希望。
大道理俺不太懂也不想多說,只想從幾個細節反駁一下:1 上海基礎設置超越紐約,不代表俺們村的生活水平超過美國的一個普通小鎮的生活水平2 中國比美國治安好,不代表老百姓的人身安全狀況更好(被政府城管欺負,沒處說理比被流氓捅死還可怕)3 中國人家庭資產比美國高,不代表你過得比人家好(一個月掙一萬花8000賣東西好,還是一個月掙3000一分不敢花全存著好)
4 人均gdp和人均收入絕對說明問題,貧富差距更說明問題,你去甘肅貴州看看哪裡比較窮的老百姓就全明白了
5 常委比米國總統聰不聰明我不知道,只知道老百姓要是都看總統不順眼他頂多干4年,看常委不順眼他干到死我也沒辦法6 中國經濟總量很快能超過美國了,但是不代表中國很快就能造航母,把飛船送上火星,自己造電腦晶元。。。。7 中國政府雖然是美國最大的債主,可是要是釣魚島是美國的,日本絕對不敢跟美國搶8 出國了就愛國了,可是但凡還能混下去為啥就不回來了9 美國的三個世界不公平,中國只是在100步笑50步(俺記得原文是50步笑100步)10 中國脫貧人數佔世界百分之八十,不能證明中國的發展是人類有史以來最偉大的,兩者沒什麼關係,只能證明中國以前貧困人口太多,其實現在也非常多11 中國形成了一個3億人的發達板塊,不能說明中國等於美國+11億多餘人口,只能繼續證明中國貧富差距大12 人均壽命中國比美國差不多,沒什麼可驕傲的,世界大多數國家人壽命都比較接近(除開戰亂和疾病盛行的國家如非洲),醫學水平再發達也不能讓人多活20年,多3年已經不少了,何況老美吃肉太多13 政治局能不能被富人控制俺不知道,反正美國富人能拿出再多錢,我是個平頭老百姓,我不投你,你也當不上總統,政治局是不需要我投票的14 中國夜景因該是比歐洲好,但是污染和霧霾天氣呢?兩者你選哪個15 民主是否過時俺不知道,可是都算過時了,都沒來到中國16 歐洲的確有很多國家都破產了,就算破產了,中國有錢人還往哪裡移民,中國政府還主動給人家的破產買單17 中國人你要自信 的確不用被美國人忽悠了 ,中國人你要清醒,才能不被自己人忽悠張教授,張老師(俺知道你喜歡大家這麼叫你),俺讀書少,以後俺會多讀些書,你實話說的少,以後多說些實話措辭很嚴謹啊:「我們的眼光已經超越了美國模式,超越了西方模式」,並沒有說中國模式已經超越了美國模式,超越了西方模式啊。
自西班牙第一次搞全球化以來,世界霸主沒有一個享年百年以上的,這個過程中是螺旋式上升的,最後孵化出集合了羅馬共和國,希臘文明,基督教精神,盎格魯薩克遜部族規矩,英格蘭尼德蘭商業文化,西班牙開拓精神的集大成者:美利堅合眾國。
這跟一千年前的盛唐一樣,多種文明和文化在戰爭和競爭中,最後一定是博採眾長者勝出,領導一個文明的未來。你以為我等喊美帝為「燈塔國」是開玩笑呢?
真心誠意的,當川普大帝當選,新羅馬共和國順利走上了羅馬帝國的道路上之後,我們也歡欣雀躍,表示美帝不愧是藍星之希望,地球之燈塔!然而,從歷史的角度來說,尤其是中國這個歷史書上寫滿了王朝盛衰帝國陷落故事的文明來看,那個勇敢,無所畏懼,有著不竭的力量源泉的希望之星終於顯露出了疲態,並且仔細一看,他的過去和他的前途都寫在歷史書上,太陽底下沒有新鮮事。
那我們怎麼就不能談談「超越西方模式」呢?福山都承認曾經的「歷史的終結」並沒有終結,那麼我們為什麼就不能各自站在東西兩個文明的集大成者的角度,來講講藍星的希望呢?
人類社會發展一定是按照客觀規律發展的,然而我們至今仍不知道這個規律的架構和模型。而且,即使到今天,我們仍然不敢定論,到底有沒有民族特殊性,到底有沒有中國特色社會主義,到底有沒有上帝選民。上面那些人除了姜源,都可以算是喊口號、無任何實際意義的純情緒化的妄人。很高興姜源的回答是第一,但非常悲哀帶三個表得票最高~
我就是屬於那種越出國越愛國的那一種人。出去時是憤青,但現在我覺得中國確實不錯。
在中國一個很有意思的問題是:如果去街上抓十個人,九個人都會認為自由是我不犯法做啥都可以,民主是一人一票選老大。
然後大家一邊談論著這樣假大空的自由、民主,一邊在拼搏、生活著,從來都不回頭看一下過去,也不站高一點看一下我們現在生活的中國。
我是從中國內地的一個小城市直接去了東京,那裡有方便的電車、便利店,乾淨的街道,安靜禮貌的居民……ci ao!中國太落後了~
然後我回來了,看到了這樣的中國:
我過了羅湖口岸。哇!房子好高啊、道路好寬好寬、這是地鐵?日本電車吃屎去吧!
我回到了農村。這是哪個車站?水泥路修到這裡了?路邊多了好多新房子啊~街上又多了兩個超市……
嗯,這就是我看到的中國。
生活不停地在變好的窮人比生活一成不變的富人要幸福。
生活不停變化的人要比生活安定的人要不幸。
這就是現在的中國,一個最好的時代,一個最壞的時代。
我回國之後,大家熱情的和我討論著那些假大空自由、民主。好象不罵一下政府和制度就覺得自己是個傻屄一樣,好象恨不得自己來執政中國就會大同一樣,然後接一句,中國人就是什麼什麼…
你們知道哪裡扒手、小偷、騙子多嗎!!!是羅馬、米蘭、巴黎啊!!!哪裡是深圳啊!!!
你們知道哪裡人素質低嗎!!!是韓國人啊!!!哪裡是中國人、江北人了啊!!!
你們知道哪裡最安全嗎!!!不是美國、歐洲啊!!!是中國!!!你他媽知道嗎!!!
這個國家就是世界上最安全的國家,也是最有活力的市場,這裡正進行著曠古絕今的最快的經濟發展速度、最大規模的城鎮化,萌芽著一個又一個世界巨頭企業。世界上從未有這麼大的一塊土地在日新月異的改變~
而你們的眼睛看不到,你們只能看到「自由」、「民主」~
你們清楚自由和民主意味著什麼嗎?!!!
你們準備好了接受自由和民主帶來的改變與動蕩嗎?!!!
你們有相應的素質承受自由和民主帶來的責任與義務嗎?!!!
你們什麼都不知道!!!
你們什麼都沒準備好!!!
你們只是在嘩眾取寵!!!
你們就是一堆妄人!!!
好了,我實名對上面高贊同的答案放屁來了,也承認我五毛、低素質、假冒,大家盡情來罵我吧,一群奴顏媚骨的「中國人」!!!
PS:當年的「天朝」和「蠻夷」與現在的「西方」和「中國」多像啊~每個人都有他獨特的政治傾向與訴求,沒有對錯只有經歷與視野的不同。我想,張教授的見解還是有他獨到的一面和一定的客觀性的。他所言的重點,不是在中國在政治改革與經濟建設上具體取得了什麼樣的成就,而是在於,作為中國人,你要有民族自覺與自信,我們仍然有很長的路要走,根據歷史對照,我們還是處於原始資本積累階段,國是富了但並未達到一個所謂強大的階段,如果中國的中堅力量都是如各位一樣,在抱怨,在嘲諷,在自卑,那我們這個國家,怎麼拾得前進的勇氣與力量?
我在美國讀書,認識一個在美國讀書工作已經差不多十年,如今紮根美國的華人前輩,我剛來時候他說了一句震碎我三觀的話:美國人也是被洗腦的比較厲害。我特別不解。他補充道:美國很多碌碌無為僅僅解決溫飽問題的人,還有一些拿著政府救濟金的人,生活一塌糊塗,卻以為自己生活在世界上最強大的國家裡。在他們自己眼裡,他們的生活是優越的,別人的不到的。
這位前輩倒不是什麼五毛,當然,也不是啥美分,他只是跟我羅列了一下中國美國兩個國家各自的優點和缺點,然後解釋了給予他個人的情況,他為什麼會選擇留在美國的理由。
我想曾經強大的國家從最開始的俯視,到被捶過以後的仰視,是不是該重新回歸心平氣和就事論事的平視了?由美國大兵凈多那裡過來,才發現知乎上一樣有那麼多人在跪舔西方的資本主義。
先拋觀點:中國目前綜合來說比不上西方發達國家(您認為美國也行)。但是在某些方面確實比美國更優秀。
接下來就是寫到哪是哪裡,為方便起見,就比較中國和美國
最近正好對醫療很感興趣,就先談醫療吧。
美國爸爸的醫療真的好嗎?要我說,小部分領先,大部分坑爹。
先轉一個已有的討論:美國醫療真的有那麼好嗎? - 醫學
很簡單的事實:美國每年投入最大,結果Life expectancy根本不在前列。
就是這麼諷刺。美國醫療好在哪裡?在服務好,你去醫院做個B超,人家用溫毛巾給你擦;國內就是扔給你幾坨草紙的事情。代價是什麼?是你要等1個禮拜。
而中國用著不到6%的GDP總額,支撐起人口佔全球超20%的國家。你說不是奇蹟嗎?
當你在國內抱怨看病要排隊6個小時的時候,美國見個醫生要2個月以後;
當你在國內抱怨醫生多開藥、藥費貴的時候,美國醫藥費賬單分分鐘幾百美金;當你在國內抱怨醫生態度粗暴的時候,美國醫生可能連抽血都要紮好幾針。然而你可能還不知道,美國的藥廠勢力龐大,甚至可以推動醫師協會收緊疾病診斷標準,為的是他們的受眾會千萬的增加。
不要問我是不是真的,這是人家某個美國醫療系統裡面的老大和我說的。
接下去說說教育。
說到教育大家都說美國好啊,快樂教育、素質教育啊。吊打國內的應試教育啊
事實是什麼,如果在美國選擇精英教育,苦逼程度堪比國內。當然,美國的高等教育優於國內教育是事實。
還是先拋一個已有的討論:中國的教育好還是美國的教育好? - 留學
困了,留個坑回頭繼續填笑死了,一群膚淺短視的小民故意碼很多字高談闊論,評價一個當過工人,進過智庫,去過100多個國家,在西方住了24年,考察過各個貧困縣和大都市,給鄧當過翻譯,寫的書還被習大大親自推薦給其他國家領導人的學者。你們這麼看不起中國模式和灣灣有什麼分別
俗話說真理只掌握在少數人手中。
英明的獨裁也好過愚民的民主。人家張維為教授努力想讓中國人重拾自信,而逼乎各位答主一開始就站在西方的立場來反對一下,我大概看了一圈幾年前的答案也找不出幾個有真憑實據有資格和有理由的唱衰中國的論調,空洞無比,你倒是拿出證據來打人家的臉啊。現在就可以看出誰打誰的臉了。
當今中東問題,英國脫歐,歐洲難民問題,美國民粹主義泛濫,請問五年前人家說的時候有誰信了,知乎精英只知道一味地反對,現在打臉豈不是美滋滋。
用今天的眼光看,人家五年前的辯論好像預言一樣一一實現了,而知乎精英們努力唱衰的中國模式和中國民生也蒸蒸日上呢,到底是智庫和民萃的區別啊。國士無雙這個成語放在張維為教授身上一點不為過!至少我看完後對這個國家充滿信心
那些一昧踩來踩去的人們的嘴臉讓我有些噁心我們的國家當然存在客觀存在的缺陷但你一定要把自己放在低處嗎?一定要拋卻顏面的跪舔西方嗎?你只感動了你自己啊國家政治的改革不可能立馬成功我們的國家走了一條自己的道路是艱辛的,但也是甜蜜的是光明的,但也有著黑暗既然我們生於此,長於此那就讓我們陪她一起成長哦對了,不想撕,公知拜拜剛看了他的演講。。。不發表評論。不管搞政治的這幫人裝睡還真睡。在搞技術的人可是沒法睡,畢竟差距擺在那。唬不了別人,也哄不了自己。不要陶醉成績。
張教授:「別跪了,先起來再說,你是最棒的!」知乎精英:「放屁,怎麼可能有人是最棒的,你是最棒的嗎?」
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