如何看待 BattlEye 官方推特稱封禁的《絕地求生》外掛玩家大部分來自中國?

感謝添加的翻譯。

請勿隨意修改原題。

題主沒有任何的敵意,不友善的內容麻煩請發到評論區。


看了高贊評論也是醉了,有那麼澎湃的愛國情懷干點什麼不好,非要去幫開掛的國人洗地。

國內fps領域出了名的水深也不是一天兩天了,COD,BF,H1Z1,PUBG,排行榜前幾的總少不了大寫拼音,WG FZ KJqun,反正我看著是臉紅。

前段時間CODb測,有國人玩家在steam開帖抱怨鎖國區,底下一堆回應Chinese Cheater,反駁都覺得理虧。結果到現在,竟還有人視而不見,在這兒做著轉移話題,挑撥民族情緒的蠢事。

開掛比例是沒有數據可查,但情況如何,你心裡沒點b數?非要裝失明真的有意思么?

附上PUBG美服單排榜,本是為了避開外掛才從亞服轉到美服,結果現在一看,當初真是想太多


vast majority的意思是「絕大多數」而不是「大多數」,我覺得用到這個詞一般意味著90%上下的水平,至少不應該低於80%,這是什麼概念呢?

中國玩家以40%的玩家人口基數,使用著90%數量的外掛,其他國家的60%玩家使用10%——中國玩家使用外掛的概率是其他國家玩家的13.5倍左右。如果90%換成80%,那就是6倍。

我之前做的統計結果,知乎上人人喊打的伊斯蘭教,是大約全球25%的人口,貢獻了65%的已知恐怖襲擊數量——是其他宗教或無神論的5.6倍左右。

基於這個數據,如果你支持「綠教都搞恐怖襲擊」一類的結論,毫無疑問就應該支持「吃雞里的中國玩家都是掛逼」,並且接受因此產生的所有歧視,因為這是中國玩家自找的,所有為中國玩家這一大群體辯護的,都是「溫和的穆斯林」。要改變這一形象?當然,中國玩家要自行清理門戶,否則中國玩家還會長久的給外界留下「這就是一群天天用掛的傻逼」的形象,很公平吧?不知道怎麼清理門戶,其他國家玩家可管不到你們——開掛的就是極端的中國玩家,沒開掛的就是溫和的中國玩家。至於China No.1,聽起來和安拉胡阿克巴有啥區別嗎?

而且顯而易見的,這個遊戲中外掛的數量遠遠超過世界上的恐怖襲擊數量。死於恐怖襲擊的概率比被車撞死的概率都小很多,但你玩吃雞這遊戲一晚上,一次掛都沒碰過肯定要感嘆自己運氣不錯。來說說,當你們碰到掛時,你們默認這位神仙是來自哪個國家的呀?

回到這條推特,並且用人話來描述的話:

我自己一般認為,只有數據性的描述不構成歧視(像這條推或者本答案前三段一樣),因此而推及總體或將總體印象套用到個體上才構成歧視(如一些reddit的回帖)。一切歧視都是應該被反對的,哪怕其出於顯而易見的原因,比如中國玩家開掛就是多。這是觀點1。

知乎上有相當一部分人認為,只要有數據支持,那麼所謂的歧視就不存在(且不論數據是否成立,比如諸多的「黑人智商低」、「韓國棒子都不要臉」一類言論),他們同時也會認為「吃雞的中國玩家就是素質低下」。這是觀點2。我不贊成這個觀點,但它是邏輯自洽的。

知乎上還有相當一部分人認為,reddit的回帖是歐美白左歧視中國人的證明,吃雞外掛泛濫是韓國人遊戲都做不好的證明,同時黑人智商低,日本人都是肥宅,東南亞猴子成群,最後China No.1。這是觀點3。

我覺得觀點3當然是不好的,我和有這種觀點的人聊不來,走了。

更多的內容放在 張珺:如何看待絕地求生製作人稱99%的作弊者來自中國? 這個答案了。


為了回答這個問題,我想先貼一個Reddit論壇里的帖子,看看國外論壇上對中國外掛現象的看法

(原帖地址:Now the whole top 10 exists out of hackers | solo NA ? r/PUBATTLEGROUNDS,從熱帖開始翻譯,並無斷章取義)

(內容只是搬運,只是了解美國網友看法,不代表認同其觀點)

標題:《現在北美單排的排行榜前10全部都是外掛了(Now the whole top 10 exists out of hackers | solo NA)》

[–]FrostbitePillars 169 指標 5 天前

And all 10 of them are Chinese! When will the Chinese hacker problem be addressed?

前十個全部是中國玩家!什麼時候中國人開掛的問題能被解決?

[–]Darth_ScrubDarthScrub 53 指標 5 天前

Chinese hackers were a problem in H1Z1 too lol

中國人開掛曾經也是H1Z1的一大問題

[–]Averdrian 30 指標 5 天前

and ARK...I"m seeing a trend here

還有《方舟》……我已經看到這樣的趨勢了

[–]quangdn295 20 指標 5 天前

and CS GO as well LUL, they are everywhere

還有CS:GO!他們無處不在!


[–]Moesugi 13 指標 5 天前*

Now you know why most game leave China region to Chinese publisher.

現在你知道為什麼大多數遊戲都要把國服交給中國代理商了

[–]gomico 16 指標 5 天前

I"m a player in China. Chinese government has almost no punishment against those game hackers makingselling hacking tools, so they will try to stay on the leaderboard to advertise their tool. Last month a famous streamer in China called Nuomi got banned, who"s been suspected of hacking for 4 or 5 months. The hacking tool he"s been using is sold ¥6000 per month. With this money you can buy 60 PUBG copies from Steam, so the hackers won"t care if one account gets banned. Bluehole couldn"t even detect that tool until someone send its source code to them. Only after bluehole sets a server in China and sue those hackers then can this problem gets solved.

我是一名中國玩家。 中國政府幾乎沒有任何針對製作售賣遊戲外掛的處罰措施,所以他們會儘可能嘗試在排行榜露臉,來宣傳他們的工具。上個月,中國一個很早就被懷疑開掛的著名主播糯米被封了。他用的外掛費用達6000元一個月。用這麼多錢足夠在中國購買60套遊戲了,所以開掛玩家並不在意會不會被封號。在有人把他使用的這個外掛的源代碼舉報給藍洞之前,藍洞甚至沒辦法監測到這個掛。只能等到藍洞在中國架設伺服器並且對這些外掛產業人員發起訴訟,外掛問題才能得以解決。

[–]Mrnewbhero 3 指標 5 天前

It"s not illegal to cheat in video games or to buy a mod in the United States either, so no, their government not exhibiting even more control is not the issue. Also, adoption studies and monozygotic twin studies show that Chinese players are still more likely to commit game hacks and cheats, even after you account for country they live in and who raised/adopted them.

在美國也一樣,遊戲中開掛或者玩修改版本都不是非法的。所以,你們的政府沒有進行更多的控制並不是關鍵所在。另外,有一項基於收養和同卵雙胞胎的研究表明,中國玩家更容易在遊戲中開掛、作弊,即使他們在其他國家生活或被其他國家收養、撫養。

[–]ACommaH 1 指標 5 天前

Also, adoption studies and monozygotic twin studies show that Chinese players are still more likely to commit game hacks and cheats, even after you account for country they live in and who raised/adopted them.

how did someone even test for this? source?

另外,有一項基於收養和同卵雙胞胎的研究表明,中國玩家更容易在遊戲中開掛、作弊,即使他們在其他國家生活或被其他國家收養、撫養。

怎麼可能有人做這個研究,引用文章呢?

[–]georgeoj 0 指標 5 天前*

I mean, even without a source it"s kinda just how they are, Chinese people just don"t seem empathetic at all, hence why everybody says that Chinese tourists are the worst tourists in terms of impatience and rudeness. Also its why you see on /r/watchpeopledie when there"s some form of tragic injury in China quite a few people ignore it, I mean shit there was a video of an injured child on a footpath and soo many people just walked around him. To me, the fact that Chinese people are more likely to hack in games than others is sorta obvious, it"s in their nature

我的意思是,即使沒有引用文章,事實大概也就是這個情況。中國人似乎不會產生同理心,所以大家都說中國遊客是最糟糕的遊客,沒有耐心並且粗魯。另外,在 死亡發生時「譯註1」的論壇中,很多在中國發生的事故里,路人只是路過並且無視。我覺得這真的很糟,比如一個視頻里,有一個受傷的兒童躺在馬路上,非常多的人只是在周圍圍觀。對我來說,中國人更喜歡在遊戲里作弊是絕對明顯的。這是他們的天性。

「譯註1」這是Reddit上的一個論壇板塊,裡面是一些死亡現場的圖片。

[–]Mrnewbhero 1 指標 5 天前

This. Probably explained by the "shame vs guilt" theory on East Asian history.

這也許可以用「罪文化和恥文化」理論來解釋。「譯註2」

「譯註2」:魯絲·本尼迪克特的一個觀點,即西方是「罪文化」,強調道德和是非;東方是「恥文化」,注重廉恥和輿論。


[–]Hairyasshole2 46 指標 5 天前

The fucked up thing is, all of their names mean the ID to join group chat in WeGame(for WG) or other apps in China. The reason that they "grind" up to leaderboard despite being super obvious cheating in games is to PROMOTE their hacks and make a fortune out of it.

最艹蛋的是,這些所有名字都加了他們的群聊號碼,比如Wegame(WG)或其他軟體。這就是他們用那些明顯的外掛來沖榜的原因——為了宣傳他們的軟體並且從中牟利。

[–]amadeuswyh 9 指標 5 天前

I think WG is the abbreviation for waigua (hacking tools)

我覺得WG是外掛的縮寫。

[–]CovertNeophyte 4 指標 5 天前

Any idea what the significance of the "Qun" is? Most of them seem to have that somewhere in their name as well.

有人知道這個QUN是啥意思嗎?很多人都在ID里加了這個詞。

[–]amadeuswyh 7 指標 5 天前

qun means group (chat), and the number is the id of the group chat, basically you join the group chat and ask people inside to purchase hacking tools

Qun意思是群組,那一串數字是群組的號碼,基本就是你可以加進那個群聊,並且向裡面的人購買外掛。

[–]HENTAIHERO777 2 指標 5 天前

This used to be extremely common in LoL. Boosters would use their QQ chat ids as their igns so that people would see them on the top of the ladder and contact them for boosts.

這個在LOL里很常見。代練的人會用他們的QQ群號作為他們的簽名,所以人們可以在排行榜上看到他們,然後聯繫他們代練。


帖子就翻到這裡,感興趣的可以點擊原文鏈接進去看全部的評論。

我相信大家都看到了其中一條特別尖銳的地圖炮評論……我覺得這個評論有點過頭了,所以想在這個帖子下找到一個反駁他/為中國辯護的回復,然而並沒有找到。

我並不認同他的觀點,我覺得把中國玩家開掛歸咎於nature/本性是一件很荒謬的事情。

這一系列的中國玩家開掛以及國內玩家在國際上風評較差的現象,跟中國的遊戲產業不成熟有脫不開的干係。

中國政府在2000年發布的主機遊戲禁令以及長期以來的「電子海洛因輿論」嚴重傷害了中國遊戲產業的發展。

國內真正的遊戲硬核玩家很少,市面上遊戲的整體質量偏低,以追求爽快感為主。

國內頁游的宣傳圖

很多人在玩吃雞的時候只在意虐殺別人的爽快感,不願意花時間去研究遊戲,這正是開掛者的核心訴求。

客觀地說,外國玩家對遊戲的鑽研態度確實會更認真一些,在Youtube上有非常多優秀的《絕地求生》教學、分析、測試視頻,而在國內不能說沒有,但質量是遠遠比不上國外的(這還是在玩家人數差別如此巨大的情況下)

我相信中國人開掛問題跟nature、本性沒有什麼關係,隨著國外優質遊戲的湧入、社會對遊戲觀念的轉變和教育程度的提高,這種現象能夠減少到正常水準,不會再出現這種被人看笑話卻無力反駁的情況。

但中國玩家在國際上的形象也不是短期內能夠徹底扭轉的,想要改變這個大環境,需要每一個人共同的、長期的努力,抵制外掛以及其他在遊戲中的不文明行為(辱罵、組隊、殺害隊友)。

中國不會因為你喊NO.1而真正強大起來。


兩個字 丟人

——————————————

評論區的某些人是覺得這樣霸佔前十名很光榮嗎?擺出一副不能因為個別否定整體的論調?我否定整體了嗎?挨打要立正,擺出一副開掛的是開掛的,沒開的是沒開的是什麼態度?事不關己高高掛起,真為評論區這些人感到 丟 人

——————————更新

剛剛跟小夥伴四排 東南亞遇見3個神仙

Dingdong008 超遠距離m16三連發爆掉我三級頭

Rockman1 加速 後來被車撞到卡到bug里死了 大快人心

Qun+群號 落地左輪 7槍殺4個

遊戲體驗極差於是去歐服

有點卡但是遊戲體驗很好,第一把就吃了雞

然後…

立馬又遇到掛 Lijunzhe66 隊友在廁所里趴著被秒殺, 二級頭爆掉了。

很失望,十把4把掛,還看得出來有三個中國人

心寒,這讓其他人怎麼不開地圖炮?不都是自找的?


貝葉斯的絕佳樣例啊。。。

數據缺失,所以無法證明或證偽中國玩家的道德水平。

試想,如果全世界有100萬吃雞玩家,其中90萬在中國,而大部分外掛來自中國並沒有什麼。如果30萬外掛有27萬是中國的,也只能說明中國玩家的平均道德水平和外國玩家的平均道德水平一樣

更別提要從中國吃雞玩家放到中國人了,那個貝葉斯的乘數太小了

好的拿到數據了:

吃雞總玩家數 17,009,640

中國玩家占 31.41%

外掛用戶中的中國玩家佔90%

外掛用戶佔32.3萬

不妨設事件A為中國玩家,事件B為外掛玩家

那麼中國用戶中使用外掛的概率應為: P(B|A)=frac{P(A|B)	imes P(B)}{P(A)}

可知,P(A|B)=0.9,P(B)=32.3/1700=0.019,P(A)=0.314,

所以 P(B|A)=0.054 千分之54,一千個中國人中使用外掛的數學期望是54個人

同樣的,我們還可以算,外國人中使用外掛的概率,應為:

P(B|
eg A)=frac{P(
eg A| B)	imes P(B)}{P(
eg A)}=frac{0.1	imes 0.019}{0.6859}=0.0027

一千個外國人中使用外掛的數學期望是2.7個人

所以我們知道國人使用外掛的烈度恰好是外國人的20倍~因此反對 @張珺 的數字,20倍是比直接作除法的13.5倍要大的。但是,假設使用外掛的概率屬於高斯隨機分布,0.054恰好兩個標準差左右,因此,由此抨擊「中國吃雞玩家都是開外掛的」是不對的

當然,更現實的一點是,由於一場比賽的人數比較多,因此這個概率雖然小,但也不是能被忽略的。

在100人的比賽中,假設31人為中國人,69人為外國人(最有可能達成的組合)

這場比賽中完全沒有外掛的概率是 (1-0.054)^{31}	imes (1-0.0027)^{69}=0.148 ,只有14.8%的概率大家可以單憑技術和運氣吃雞,也怪不得藍洞會嚴厲打擊外掛了

另外,由此外推到中國人沒素質的貝葉斯。

假設每個開外掛的人都是沒素質的,不妨設:事件A為挑一個人為中國人的概率,事件B為沒有素質的概率。那麼我們隨便挑一個中國人,說他沒有素質的概率

P(B|A)=frac{P(A|B)	imes P(B)}{P(A)}

P(A|B) 沒有素質的人之中中國人的概率=0.9

P(B) 沒有素質的人的概率=32.3/700000=4.6e-5

P(A) 中國人的概率=13.5/70

P(B|A)=0.0002178947368421053

萬分之二,已經在三五個標準差之外了,這個鍋中國人不背(滑稽


發推的不是藍洞官方,各位帶藍洞節奏麻煩先搞清楚對象吧。

中文官方微博發的是這個,如果有推上有其他情況再另說,就題目中出現的這些言論,暫時只是BE一家之言。雖然藍洞在吃雞火之後確實膨脹了,優化差,伺服器爆炸,但這不代表你們就可以任何話題轉噴藍洞好嘛???何況這還不是他們發的

錯了挨打就要站正,目前美服亞服排行榜前面Qqun WG戰隊刷屏是不爭的事實,中國玩家群體中出了敗類,我們要做的是自己清理門戶(舉報),劃清界線,同時也督促藍洞加大反作弊力度,而不是把作弊玩家這坨屎和自己捆綁在一起。

對於歧視中國人的言論要堅決反擊,但不要什麼都往歧視上面想,某教和某權主義的前車之鑒啊


為啥要封禁呢,都識別出來了,把開掛的人都划到同一個區裡面讓他們互相干不就可以了。

開掛有時候也挺好玩的,雖然我玩的都是單機遊戲(逃


最歧視中國人的其實就是中國人自己,battleye的推特只是陳述個事實來表述作弊賬號大部分來自中國,中國人自己就能高潮半天,看高票答案動不動一個」洋大人」,一個「跪」的,我真是捉急。

另外不要拿玩家基數來說事,保守估計90%以上的開掛賬號來自中國,而中國玩家比重只佔40%,我在亞服5局3掛(2500分段),去澳服10局才能遇到一局掛,遇到了還8成是中國人,這還不能說明問題?

事實上外掛問題最嚴重的就是亞服,比重遠遠高於其他伺服器,國人承認自己的問題就那麼難嗎?

中國要強大首先要認識到自己的問題,也要敢於承認自己的問題,而不是當外國人指出國人問題的時候就拿出種族歧視當擋箭牌,這是懦夫的表現,尤其是當問題明擺著的時候。

開掛的95%以上是中國人這點我們國內絕地玩家心裡還沒點B數嗎??這麼多人頂著高延遲去澳服去南美服玩,你以為是去一帶一路啊??還不是被亞服這些開掛的孤兒逼走的?

國內部分低素質玩家是沒有「同理心」的,他們意識不到自己的行為會給別人帶來的影響

一個有素質的人是知道有所為有所不為的,

一個有素質的玩家是不屑於開掛這種行為的,

很不幸,中國整體玩家素質偏低

同為中國玩家,我為他們感到羞恥


我只想說,別指望到時候騰訊給你們封外掛。

人家公司都找騰訊認證的Q群,人數最多,推送到第一名位置,簡直何等的操蛋。


steam賬號晚上11點半被盜,第二天早上起床後發現賬號登陸不了,立即鎖定賬號,同時申訴steam官方,請求拿回賬號。第三天拿回賬號後就發現吃雞因為作弊被封了。 其實開掛的人應該沒那麼多,就是這幫王八蛋毀了這個遊戲的體驗。希望他們全家身體健康,長命百歲。


中國人不開掛就好;

外國人開掛就不好;

外國人不開掛就好;

中國人開掛就不好。

玩遊戲開掛是一種不好的行為,與國籍無關。這麼簡單的道理有必要長篇大論嗎?


往前數十多年 魔獸世界的打金者就讓外服的玩家見識過了 別人是個人行為 我們是工作室 是成組織的 那造成影響的規模能一樣嗎

重金聘請外掛開發者 遊戲內宣傳 騰訊聯繫 阿里交易 加上網吧批量盜號 這一套產業鏈別人沒有啊


能不能把這些掛b扔一個房間里

讓他們自己練蠱去


你們信不信這些開掛的往往就是造成「跑關係」「行賄受賄」的參與人,也就是造成社會不公的蛀蟲。甚至是導致部分地區經濟水平落後的原因。(因為各種吃拿卡要,導致年輕人不願意在某些地區工作,甚至創業。多少人就是因為家鄉的腐敗嚴重而不願意被那些蛀蟲吸血而不願回到家鄉?)

這些人的行為邏輯都是一樣的。

1、有錢就是可以為所欲為。

2、送禮的:別人送禮了,我不能不送禮。

收禮的:別人都收禮了,為啥我不能收。

3、公德心是什麼?不存在的。國家垮了我就移民,反正有錢。(換成遊戲就是遊戲涼了,我就換遊戲)

世界這麼大,一個人管不過來。

但是如果你組隊遇到開掛隊友,倘若你還有一點身為玩家的尊嚴,請給他的頭上來一個正義平底鍋。(凈化遊戲環境,從你我做起。滑稽臉)

評論關閉,不接受任何給開掛的洗地。

————10.25分割線————

說心裡話,別的遊戲我很少覺得開掛會給我如此惡劣的體驗。

因為作為一個快三十的人反應力就是比不上年輕人,這個我是認的。

單排各種決賽圈對槍輸了,吃不到雞,我也是認的。

但是苟了二十分鐘死在掛逼手裡我是有句mmp現在就要說的。我特么說了句mmp還有人站出來說「外掛多說明技術好」HNMB。


有些玩家有一種很有趣的護犢子心態。在國內調侃「最強戰隊WG」的時候,基本上是一片其樂融融,沒人反對。然而當這個事實被外國人換了種方式公之於眾後,卻惹得一大群人急的跳腳。

做人不要這麼矛盾好嗎?


作弊成本200不到,淘寶一搜一大堆掛,1分鐘就能買到,官方又完全沒有反外掛的辦法,還能怎麼辦?

考試要是沒人監考,後果也就這樣


人必先自辱,而後人辱之。


淘寶、鬥魚、騰訊請依次分鍋。另外,強烈建議騰訊代理後,吃雞玩家需綁定公民身份證,對於開掛玩家終身禁玩吃雞(也可以學csgo國服,加上螞蟻信用)


我怎麼看?外掛太多影響了全世界玩家的遊戲體驗,建議封中國區。


哇,我是真的搞不懂,你們捫心自問吃雞時候碰到的掛都是哪國人?護犢子也沒這麼護的吧?真的看到愛國小粉紅就想吐。

還有尼瑪龍族粉絲實力指點江山,驚呆了兄弟我求你了先攢錢在你們村兒多買幾本小說再跟我討論經濟問題吧~

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就是劣根性,有什麼不好意思承認的?

各大伺服器前十清一色的Qqun還不夠刺眼么?

10個開掛里有一個外國人就算不錯了

這幫蛆蟲,如果吃雞盜版也能聯機,你猜他們花不花錢買遊戲?


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