如何看待dota2職業圈越來越趨向保持穩定陣容？

01-06

以前一到ti甚至major結束後的轉會期無論國內國外都是大地震，無論成績好壞90%的隊伍都在換人，而現在國外知道消息的tnc vp liquid都保持陣容不變，og也僅僅因為ana暫退職業圈做了一個位置的調整（聽說是擼神），國內nb lfy也明確不改變陣容，如何看待這一現象

（有圖預警~）

勉強回答一下：

我覺得很合理。現在DOTA2的競技性已經趨於成熟，不再是幾個明星選手組隊就一定能有成績的時代，團隊磨合和戰術體系重要性大於個人能力。穩定的陣容比起大規模引入強力外援要重要得多，而且在引援問題上面戰隊們慎重也是好事，打法可能不兼容的時候，不如保存原有人員。

紙面實力在現在的DOTA2電子競技領域已經毫無意義，個人能力拯救世界的時代的已經過去，團隊戰術體系和磨合是現在決定勝負的最大核心問題，沒有之一。這就是現在的DOTA2，競技性強，競爭也很殘酷，不再是幾個名將能夠通過能力控制場上局面的時代了。

（第一屆DAC上面的Big God戰隊可謂傳奇，四個退役的業餘玩家Burning xiao8 rOtk 國士無雙帶一個新人iceice，拿到了第四名）

很可惜這種情況很難再在目前這個競爭日益激烈，競技性更為殘酷的DOTA2比賽中再次上演了

去年一年中，我們見證太多「大換陣容，組成銀河戰艦」，結果因為戰術體系不兼容，磨合不足，結果一崩到底的情況，簡直不要太多：

去年重組後的secret你說紙面能力強不強？secret戰隊在上海特錦賽獲勝之後，踢掉了misery和W33，引入了宇宙哥universe和RTZ，紙面實力非常強悍，都是久經沙場的老將，各個位置也是頂級選手。

然而，正當大家認為secret戰隊正要起飛的時候，事實卻無情打臉，secret戰隊低迷不堪，各種大賽一輪游，甚至在震中杯上面打出了3154這種大優被翻盤的笑話。隊伍沒有磨合，一群刷子聚在一起，隊員間沒有化學反應，那麼淘汰基本是必然的。（而原先陣容的secret呢？一次特錦賽亞軍，一次特錦賽冠軍，強力引援之後反而成為笑柄）

不知道大家是否還記得去年9月重組的liquid戰隊，miracle加盟，看似實力強勁，而實際上連特錦賽都打不進去。核心原因就是戰術體系不搭配，磨合不足。Miracle適應了雙奶輔助體系線上保人的打法，而和當時以matumbaman為核心液體戰術體系格格不入。

後來踢掉了BuLba，換上了GH，三個九千分選手一路磨合，結果還熬了半年，直到今年2月份的Sl-i才算是稍微打出點名堂，等到liquid戰術體系真正成熟還是到震中杯的時候才完成。liquid這個戰隊幾個人應該是當今DOTA2領域中天賦最過人的幾個人，就算是他們也用了小半年的時間摸索到各自打法。

關於liquid剛剛建立時候的慘淡情況，可以參考我的這個回答：

瘋癲的A兵者：如何評價「星球最強」選手，1V9常客，第一九千歲Miracle在2016秋季賽歐洲區預選賽中的表現？

有的戰隊磨合相對快，比如OG老師，失去miracle之後還是可以以notail為「抗壓C」，FLY帶著jerax保中，讓一開始狀態並不算好的Ana快速融入團隊，但是更多的戰隊還是需要更長的時間去適應新的打法和新的隊友，沒有穩定的陣容和長時期的磨合很難談成績，沒錯我說的就是IG：

就拿今年的DAC來說，如果IG沒有保持穩定的人員配置和陣容，而是三天兩頭踢人的話，根本不可能有現在的成績。正是因為這五人一起打了半年，才有這不多的幾個戰術體系：

我作為小火人，也並不否認IG在DAC時期，是靠著「三板斧」拿到的冠軍。綜合實力可能並不是最強，但是找到了幾套既適合團隊中選手風格，又在版本中強勢的體系。而摸索這幾套戰術體系，IG用了整整半年的功夫，沒有穩定的人員配置和陣容，這些戰術體系都是不可想像的。

至於IG成立之初的慘狀，可以參見我的這個回答：

瘋癲的A兵者：如何評價 2017 DAC 總決賽 IG 3:0 OG 奪得冠軍？

沒有半年的陣容穩定和人員間磨合絕對沒有IG的DAC時期的強勢的。

這一點想通了去年為什麼WINGS可以奪冠，就其實能夠接受WINGS今年為什麼兵分三路卻無緣TI了，因為根本沒有留給幾個人陣容磨合的時間，就走上了激烈的中國區預選賽賽場了：

DANGO陣容是跳刀跳刀、二冰、XZ、妖精、mrrr；eclipse陣容是shadow，兩儀落，sen，JDH，LPC；EHOME陣容是Y隊，faith_bian，CTY，老雞，Garder；三支戰隊兩支折戟海選，一支預選賽中表現也不盡如人意。

是說這群人都一定不如海選隊選手水平高？一定菜的不能看？都不是，這些人單拉出來個個好漢，其中不乏一等一的好手。然而，大家其實都有心理準備了，不是看不起他們，而是在現在這種DOTA2高度競技化的競爭氛圍中，僅靠這些沒有太多意義了，找不到能夠和隊伍人員契合且符合版本思路的戰術體系，很難真正打出成績。而這三支隊伍，幾乎沒有多少時間磨合（場外時間就不提了）就得面對磨合整年的其他隊伍，自然不是對手，妖精也拿了絕活TB，faith_bian也在TI 6相同位置繞樹林打出一波精彩操作，但是依舊無力回天。

可以看出，能夠有更多穩定陣容和團隊磨合開發出戰術體系，是比引援更為重要的事情，尤其對於那些潛力很大，隊伍年輕，隊伍配置相對合理，空間很大的組合，我覺得不進行引援和人員變動倒是好事。

至於某些陣容穩定，打了一年多沒啥進步的隊伍具體要不要保持這個陣容，我覺得就值得商榷了。

如果說最後的陣容能夠更多保持穩定（尤其是LFY等隊伍，潛力巨大，還有磨合和進步空間）我真的很高興，至於IGV這樣的隊伍要不要再打一年，就看隊員們和俱樂部的看法，作為旁觀者就不評論了，如果IGV陣容不變，我再支持最後一年好了。

如有不妥之處，求輕噴，歡迎愛好者們一同討論~

因為越來越明白，這個遊戲並不是五個9000分選手組合在一起就能贏比賽。

團隊的磨合，氛圍，狀態，影響了一半的成績

難道有人喜歡LPL那種四上四下、三下三上的隊伍？

哇哦！你以為你是來打籃球呢？

事實證明，在電競這塊，這樣的隊伍（俱樂部）基本沒有亮眼成績。

我不知道為什麼有些俱樂部在今天，依然會「為了未來」「練出好陣容」一個隊伍里塞上十來個人。

如果有一個穩定、勝率不錯的陣容，為什麼不堅持？

你有機會贏卻把自己玩死了，不噴你難道等著給你鼓掌？

1.Ti成績看到了奪冠的希望。

2.V社新的積分機制

3.wings1+1＞2的影響

4.俱樂部發現頻繁轉會不掙錢

這底下都能把原因歸到wings身上。。。以後看來是要先有wings後有天了。

老實說，我不認為這次轉會後整體情況跟TI6 wings奪冠之前有多大區別。

就拿TI6前最後一次轉會來說（冬季賽後），除了秘密和EG做彼此的寶搞（然後就崩到了參加海選）。參加了正賽的歐州區美洲區和東南亞區的其他戰隊的陣容均基本保持穩定（沒記錯的話，OG，A魚，COL，液體，MVP均為原班人馬參加的後面的馬尼拉特錦賽及TI6，DC為幾個被踢的人組建新隊，Fnatic 也只是隊霸mushi做隊友的寶搞。TNC未能參加上海特錦賽正賽，所以做出了調整）

西恩圈因為八國聯軍製造的上海慘案，不進行大調整是無法向粉絲交代。

毛子圈也一樣，冬季賽成績慘淡，必然要進行調整。

看出來了么，只要成績說的過去，基本所有的俱樂部都還是傾向於使用原班人馬來繼續比賽。

而這次比賽，中國隊伍除IGV以外，成績都還可以，除了LGD需要再找一個帶的動雙大哥的三號位大腿，Ehome和VG要重組隊伍爭取進入線下賽以外，其他隊伍除應付一下老將退（jia）役（tui）的情況，其餘方面調整的餘地並不大。

而其他賽區實際上動靜並不小，ODD和C9解散，OG換中單，秘密踢了兩個，EG有人要切假腿，A魚踢了三個，東南亞除了TNC保持不變以外，迷你司機fnatic和Xctn三隊的陣容也均有很大的變動。獨聯體地區除了VP已經完成了CIS全明星陣容沒有更好的選擇以外，其他隊伍目前也或多或少有調整的信息透露出來。

所以顯然，這個圈子還是成績說話。

轉會費太高了，換幾個人俱樂部就要傷筋動骨……

1. 時代在變化。如之前兩個答案所言，戰術體系和磨合比所謂的個人能力更為重要，所以穩定的人員配置所帶來的良好化學反應是各大戰隊所重視的

2. 新賽制的啟用。賽制積分歸屬選手而非俱樂部，這就使得ti上有較好成績的俱樂部不會輕易放走自己的現有選手（vp liquid nb lfy…）在這種互相都不想當自己選手的情況下，強隊 (在本次Ti中成績較好的隊伍) 也不需要挖角其他隊伍的選手，這就在各個強隊間維持了一種平衡。而選手，如果成績優異隊內氛圍融洽，又沒有挖角的消息，自然也不會主動尋求變化。

反之可見，如EG Secret等對於自己成績不滿意的隊伍和其中的選手，自然會爭取更改隊伍的人員配置（目前secret已經T掉兩人，EG也傳出Fear付出 Zai走人的傳言），因為Ti7上選手所獲的積分太少，並不足以使俱樂部留下現有的選手。

我在之前說過幾次，這一點應該感謝wings，去年wings的橫空出世告訴世人什麼叫團戰無雙，什麼是能力不足默契來湊。

Wings帶給世人最大的感受就是，第一次讓人們看到了一個默契的團隊能比個人的靈光乍現更具實力。這也是我堅信李逵打不過wings的原因。

Ti6之後各大俱樂部人員變動的頻率明顯放緩，即使是人員變動，也盡量不影響現有體系和打法。實際上，ti7上取得好成績的隊伍無一例外都維持了自己的核心陣容至少半年的。而那些人員變動頻繁的隊伍都走不選。

這裡必須要點名的就是ehome和vg了，

ehome這一年裡經歷了塞拉故事會第二季，71離職，cty回歸，old兄弟散夥，國土離隊，老雞和cty換位，簽下明邊和y引發的禁賽風波。經歷這麼多事，不斷磨合重建，到ti預選賽都沒能磨合完畢，單看陣容，ehome簡直豪華，跟lfy對比一下，除了4號位阿福穩贏，其他4個位置個人能力上ehome哪裡弱了？但成績呢？一個是ti第三，一個是預選賽出局。

Vg則是臨陣換將，ti都要開始了才招來核桃和船胖，不僅隊伍磨合成問題，兩個老將這麼久沒訓練，要找回狀態是這麼短時間的集訓就能做到的？

這才是職業隊該有的態度，你看羽毛球的雙打，都要住一個房間。總換人，玩毛啊。

思考一個問題，如果我沒記錯的話

直邀名額團隊積分的計算方法是

隊伍前三積分的選手相加，分高的隊伍被直邀。

我是不是可以理解成，我王思聰今年無聊想要去ti玩玩

買了分最高的三個國內選手（1，2，3）

然後帶著他的狗

五個選手，被直邀去了西雅圖。

然後最多小組賽被淘汰回血十幾萬美刀？

emmm……