2017年很多地方環保督察矯枉過正怎麼看待?

據我們自己周邊現行的政策來看,個人認為太過嚴苛,農民學歷低,掙錢不容易,糧價越來越低,種地無法保證溫飽,現在大多數是從事板材加工行業以及養殖業,查環保讓太多人失業,有的地方甚至各種養殖業都不讓做了,親眼所見板材加工廠稍有不從就斷電,貼封條,勒令搬走,甚至於破門而入,把各種機器設備毀壞,環保要發展,農民也要生存啊,夏秋不讓干,春冬有霧霾更嚴格,政府能不能讓我們停工的時候,也給我們另一條出路????想知道農民還可以做什麼工作?


中國經濟轉型的重點之一,在於化解各行業普遍存在的產能過剩問題。

據統計,鋼鐵、水泥、電解鋁、平板玻璃、造船等行業的產能利用率,分別只有72%、73.7%、71.9%、73.1%和75%。

中國產能過剩問題的嚴重程度,高居世界第一,遠超其他國家,上述行業只不過是冰山一角而已。

而且現在仍有大批項目在建中,等到這些項目完工投產時,中國的產能過剩問題將變得更加突出。

美國上世紀的大蕭條,和產能嚴重過剩分不開。倒牛奶的故事,大家也都知道。

導致中國產能嚴重過剩的原因有很多,背後有著複雜的利益關係,還涉及政治問題,就不多說了。

對此,上面不可能無動於衷。但是,一旦牽涉了利益之爭,問題就不好處理了。

前幾年,上面讓鋼廠限產保價,結果大鋼廠硬著頭皮去執行,虧損很多。

但廣大中小鋼廠卻開足馬力生產,迅速補上了大鋼廠讓出的市場份額。

這樣的傻事做多了,上面也挨罵,不得不換思路。

如果按照「保大限小」的思路去做,那很多會拚命上規模,導致更大的產能過剩問題。

如果按照「保先進產能限落後產能」的思路去做,那誰先進誰落後還真不容易說清楚。

但是,環保的標準卻是清清楚楚的。

況且,環保問題本身就是產能過剩的原因之一。

去年,周小川行長就在全國政協會議上,炮轟環境問題,他說:

理論上,如果有污染,首先得把污染治理打入成本,對污染物進行處理;如果有碳排放的話,得要為碳排放承擔代價,所謂碳配額的做法就是要求排放者先購買這個配額,把代價計入成本和價格加以吸收。如果沒有吸收環境成本,價格就會失實,企業就會覺得這個行業的利潤挺高,投資就會增加,產能相應增加,最終會產能過剩。

既然從其他方面下手不方便,那以環保為抓手,就好多了。

促進環保本來就站在道德高地上,師出有名,反對勢力不好正面公開抵制。

大型企業本身環保標準就高,繼續提高也能承受,只要把沒有環保設施、不正當競爭的小型企業關掉,讓出市場份額就行。

借如果此事真的推行順利,那麼藉此機會,可以一方面提高很多行業集中度,方便全行業產能調控,

另一方面,可以斬斷很多低端產業鏈,提高行業進入門檻,防止新的產能過剩。

總之,產能過剩問題太嚴重了,不得不下重手去解決,不然就會重蹈大蕭條的覆轍,這是誰也不願意看到的。

而解決產能過剩問題,其他方式很難推行下去,目前看來,以環保為抓手,是最方便的。


我直接參与了省級環保督查組,今年以來一多半的時間都在各種督察組、暗訪組、工作組裡度過

關於環保督查和環保風暴的問題,早就有些想法不吐不快,但想得越多,越無從說起。

要是講理性客觀冠冕堂皇的話,手頭大把的材料只管複製粘貼就完了。

不過論壇上咱還是說點簡單的大實話吧,盡量不說專業術語和場面話,有不同意見歡迎討論,拒絕攻擊

PS:這個答案本來是寫在另一個話題下的,結果連話題帶答案都給吞了……

一、喊了那麼多年環保,怎麼真從嚴治理後質疑的聲音卻多起來了?

必須承認,群眾在環保問題上的立場正在發生微妙的轉變,從一面倒的跟風批評環境質量惡化和政府部門不作為,逐漸開始轉向對影響到自身的一些整治措施的質疑和不理解,在知乎上非常明顯,本話題下就有一多半是在罵的,一些過激言論甚至扯到了陰謀論上去。

陰謀論自然不足取的,但環保風暴對很多人的影響是切實的,生活上確實出現了各種不便利和成本上升,很多人的職業和收入收到了影響,比如:

——大量的小微企業關停整頓帶來的失業和收入下降;

——關停禁養區/限養區內養殖場造成食品價格波動;

——對噴塗行業VOCs整治造成很多車輛維修店停業;

——餐飲油煙整治造成很多達不到要求的餐館停業;

——小散亂污企業大量關停造成外購零部件/原材料價格上漲;

——採石、挖沙、碼頭堆場揚塵、渣土運輸等大量停業整頓造成建材價格上升;

——鋼鐵、水泥、有色金屬、紙板、塗料、板材等等各個門類的原材料,都因環境治理成本上升和大量企業關停,價格出現了不同程度的上漲,甚至供應鏈出現問題。比如前陣子舍弗勒的事件。

——一些地方層層加碼,矯枉過正,搞一刀切,等等。注意,這種情況有,而且不少,但並不構成主流。

從技術層面,我有大把的資料足以說明相關治理措施的必要性和緊迫性,但改變不了很多人生活受到影響的事實,因此出現質疑的聲音,我覺得非常正常,可以理解,但該做的事情還是要做的,不該受到干擾。

對於這些問題,只能說大家努力適應吧,一些問題是階段性的,一些矯枉過正的問題隨著時間會逐步回歸正常,但更多的問題今後會是常態。環保要求就擺在那裡,以前大家說實話都達不到,糊弄一下你好我好大家好就算了。從現在開始,嚴格對照標準,能達到的就生產,大把的市場空間在等你,達不到的就請你趕緊去死好了。尤其是一些作坊式企業,根本不具備規範要求治理污染的可能,說白了國家就是要讓這些企業/作坊死掉,反正他們對社會產生的效益近乎於零,算上外部環境成本可能還是負的。

二、督查組和各級政府到底在想什麼?是故意搞事情嗎?

政府也是一個一個的人組成的,當然不可能那麼多人一起犯神經病,要跟民生經濟過不去。事實上,各級各部門(包括但不限於環保)在環保督查中承擔的壓力同樣巨大,一點也不比關停企業的小老闆們小,各級督查組高壓之下,各部門的追責處分的力度都很大,很多人同樣是職業生涯受到了影響。而且大家都懂的,越是做實事的人,越是容易被問責,很多一線同志連天加夜的做事,辛苦不說了,還要因為「履職不到位」被處理,往往是一邊查處別人一邊被紀委追責,頗有肅反期間紅軍指戰員的風采,確實很委屈,很冤枉。

相反,倒是在網上喊冤枉的小企業主,恕我直言,95%以上並不冤枉,這世上畢竟不是誰喊的聲音大誰就有理。

國朝體制決定了,行政行為的動力往往是從上而下的,之所以這輪環保督查這麼猛,歸根結底還是中央核心真正意識到環境保護工作是要嚴肅認真的搞起來,真正把規矩立起來,當然這裡面也有促進產業升級、優化市場結構、整肅幹部隊伍,嚴肅政治紀律等其他因素(不細說了),種種因素結合起來,最終才形成了這輪影響力空前(很可能也是絕後,因為已打下工作基礎)的中央環保督查。聲勢絲毫不遜中紀委巡視,影響的廣度則遠勝之。

所以,不管是書記市長等政府首腦,還是發改經信住建農委國土城管之類相關部門,都是把環保督查和後續整改任務當成政治任務來辦的,啥叫政治任務,就是不惜任何代價先照辦,有任何問題以後再說!所以環保督查期間,各級各部門但凡和生態環保相關的,都是很加了不少班。整改階段追責問責的影響面也非常廣,寧可錯殺,不能放過。尤其是在祁連山事件被中央嚴肅查處和通報後,各級各部門在處理環保問題上再也不敢做任何程度上的放鬆(無論動機),往往還要層層加碼以表決心,這才是導致一系列群眾不理解的問題的核心因素。

插一句話,很多比較敏感或是比較無稽的具體問題,督查組說心裡話也是不願多事的,奈何有群眾舉報啊,受理了就必須交辦,交辦一定要有結果,這一樣是紀律。督查工作對地方上是政治任務,對督查組的人員一樣也是政治任務。再說一遍,啥叫政治任務,就是不惜任何代價先照辦,有任何問題以後再說!

必須承認,在這樣的壓力下,具體層面一定會有局部性的問題,有矯枉過正的,有簡單粗暴的,甚至也有誤殺錯殺的,從工作中接觸的情況看,問題還不少。但從宏觀來看,環保督查要求及後續整改措施,普遍都是改善環境質量的必要措施,沒有什麼大的問題。信訪線索中也有很多是未予受理或查無此事的,只是工作紀律不能公開而已。

三、有用嗎?值得嗎?

當然有用啊!

說句政治不正確的話,在此之前的環境保護,無論口號喊多響,終究不是政府的核心任務,畢竟發展才是第一要務,保護環境是為了更好的發展,畢竟「我大清自有國情在此」,所以雖然各種法律法規標準體系基本完善,但執行上總是不完全到位的。因此在大家上網罵霧霾罵污染的時候,各級政府和環保部門雖然也是一肚子委屈,但沒法理直氣壯的出來講話,因為確實沒完全管到位。

現在呢?龐大的國家機器終於全力把環保作為一項核心任務來抓,產生的巨大能量別說一般群眾了,連行政系統內部多數人都沒有做好心理準備。

大量的陳年積弊被一攬子解決了,或者說開始走上解決的軌道,這個相信很多人身邊都有實例。別的不說,單說空氣質量,你有沒有發現今年的藍天比往年多了點?麥收時節都過去幾個月了,你聞到燒秸稈的氣味了嗎?你多久沒在城裡看見冒黑煙的煙囪了?

(題外話,別管數據,今年以來全國大多數地區空氣污染指數「不降反升」的主要因素,其實是監測點全面上收環保部,所有數據全面歸真導致的,這個事環保部和地方政府都不好意思講太細……)

那麼核心問題來了,值得嗎?

這個就是考驗立場的問題了,值不值得看你站在什麼角度上講。

北京白領跟唐山的鋼鐵工人在鋼鐵去產能問題上肯定是達不成共識的,跟石家莊的製藥企業工人肯定也一樣。

污染企業的老闆或失業工人肯定覺得不值,空氣再好也不能當飯吃。而這家企業周邊飽受污染之苦的群眾肯定覺得太特么值得了。

我個人覺得,站在普通人角度,對大多數人而言,隨著環境管理的嚴格,增加一定的治理成本,還是值得的。畢竟環境質量不好影響的是所有人的健康。而我國經過這麼多年的發展,絕大多數人和地區都過了犧牲健康才能溫飽的階段,人的健康和生活質量越來越值錢了。

如果說真的有一天,大多數人都覺得不值,那麼今後咱就不這麼認真的搞環保了唄,畢竟執政黨是代表大多數群眾利益的,對吧?

四、這樣的督查和整治,今後還要持續嗎?

當然是要的。

我國的環境還遠沒有改善到足以讓大多數人滿意的地步,很多環境問題仍然處於觸目驚心的程度。

大氣和河流治理已經算是見效比較快的了,仍有很多問題難以令人滿意,冬季霧霾依然會頻繁出現,黑臭水體依然遍布各地城鎮,至於湖泊、土壤、地下水的污染治理,有些工作只怕一代人的時間內都看不見成效。

從更宏觀的角度看,隨著人類對自然資源開發程度的不斷提高,環境因素的制約必然會成為人類發展的重要影響因素,哪怕有一天人類的生活軌跡已經走向更廣袤的太空,環境保護這個話題依然有存在的價值,不過那就是另一個話題了。

有人說,我國的人口密度和自然稟賦決定了,哪怕達到一樣的治理水平,我們的環境質量必然不可能像美國日本那樣令人滿意。我覺得一點都沒錯,但首先你要達到或接近一樣的治理水平才行,對吧?如果說經濟發展程度逐步接近,環境管理卻比別人松,明明環境空間稟賦不如別人,卻放任更重的環境污染,借用丁仲禮院士一句話,中國人是不是人?

最後補充幾點

1、大家不要拿具體事例懟我,我說了過火的例子確實有,而且不少,但不影響整體結論。對了,請允許我開個地圖炮,過火的地區尤以山東和四川為甚,河北因為早幾年就在整,反而好些。

2、很多「我親戚/朋友/鄰居的廠子/飯店/養殖場明明怎樣怎樣居然怎樣怎樣」之類道聽途說的外行言論就別說了,絕大多數來自信息不充分帶來的誤解。其實根本不是那麼回事。

3、很多人說到環保部門貪腐違紀問題,這麼說吧,環保系統的工作人員作風不見得比別的系統好,但絕不比其他系統差,我不敢說一定沒有問題,如果發現,歡迎舉報,共同營造清風正氣的良好環境。

4、很多人說什麼「完善機制/統籌兼顧/人性執法/做好引導/充分補償/安置到位」之類,呵呵說實話聽聽就好,我手頭各種材料上一套一套的比這說的還好聽呢,然而並沒有什麼卵用。我國出了一線城市之外廣大基層的執行能力和財力物力是個什麼水平,這點逼數心裡應該有啊。簡單粗暴是成本最低見效最快的方式,這不是以個人意志為轉移的事情。


環保沒有一個人不舉雙手贊成的,但對於基層的無腦官員土匪式的執行真的是無語,基層官員滿腦想的是如何保住自己的烏紗,而不是想的如何去工作。越來越感覺基層已經把這一項利國利民的舉措搞成了運動。今早在看到了一個視頻(暫未鑒別真偽,但90%是可信的),一個殘疾人搞得兔子養殖,為了所謂的環保、違建,所有設置被強拆,一地的兔子被打死,有的奄奄一息。如果這是真的,只有兩個字,悲哀!


環保我贊成,可是有些行業你不能一刀切呀,我們做機加工的,唯一的污染恐怕就是切削液了,一台機床才幾桶,幾個月才換一次,有多少?

我在蘇州還沒感受到這股風,可是很多機加工同行都在抱怨,有許多廠為了應付只好晚上開工,白天停工,其實這些我並沒有切身感受到,並不能體會。直到昨晚群里看了一段視頻,一行人像土匪一樣拿個大長錘把一台幾十萬的加工中心給生生砸了,心疼啊,知不知道這些設備的保有量是一個國家工業的基石,以前看電視劇《大工匠》中大師兄調試台二手蘇聯設備發生故障被卡住了手,為了不破壞設備,偷偷運轉設備自己把自己的手給壓斷了,只為保護那台設備,而那台蘇聯設備在二戰中

蘇聯紅軍為了保護它犧牲了十幾個人,而今天,這些人卻拿著大鎚砸了它,王八蛋!!!

上圖就是加工中心,這些機加工設備是一個國家工業的基石,我們用它做小到手機大到飛機的工業製成品,我們用它做模具,無數的汽車,塑料製品,金屬及非金屬製品,所以被稱為加工中心,數十年前的「東芝事件"也不過是東芝偷偷走私給了蘇聯幾台五軸加工中心而已,結果讓蘇聯核潛艇螺旋槳加工水平大進,這種能製造極大多工業製成品的多功能數控設備競被那些人肆意砸毀,說實話,一個青花瓷古董砸了我一點不心疼,那不過是死物而已,並不能創造財富,可是砸毀機器呢?我很心痛!


部分企業加裝了環保設備不開,是之前檢查時候的問題。

地方政府挪用了環保補貼,也是問題。

印了那麼多錢,去哪了?

說沒有環保補貼,國務院第一個要憤怒。

那麼,看來就是反腐的問題了


樓下的包子鋪給關了,原因是蒸包子產生的水蒸汽是嚴重污染源。

這是2017年,這是基層政府給予百姓的答覆。你們贏了


「借環保化解產能過剩」說法很有道理,可這個概念也是從08金融危機時喊到現在,但為何只有這兩年得到有力執行?前些年都跑哪去了?有些答案真不夠接地氣兒啊……

其實真正的原因,還是在於環保部近兩年連換了兩位清華的新……咳咳。不和前任走一條路子+背景能量不一樣+有人拍板了轉型,權力獲得了真正的加持,其執行力才得到巨大的增強,而不會縮手縮腳,今天怕撞著了這家,明天怕踩著了那家。

但落實到了基層,強化的執行力不可避免出現了扭曲,這原理就是大名鼎鼎的「反右必擴大」。邏輯是這樣的:集……咳咳的程度越高,中樞的權力越大,上頭的態度在官員升遷考核中權重越大,於是,相互處於競爭修羅場的各級官員就更有動力以「超額完成」來層層下壓,並以之博得上級青睞。

這在中國基本是個無解的問題。民眾在享受到權力帶來的高效率時,也不得不接納高效帶來的贅生物。

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非利益相關,但這次事情,周圍有很多人都受到影響。

首先,有沒有矯枉過正?

舉一個例子,周圍有認識的人在做鋼鐵的簡單加工生意,沒有廢油排放,沒有電鍍之類的工序,只是簡單的鑽+磨,然而,一紙文書,讓安裝價值幾萬塊的油水分離器,就是工人們洗手後流下的污水,需要油水分離……據朋友說,工人們半年洗下來總共的油量 也達不到規定里一個月的標準,同樣的,這個油水分離器還被要求安裝在車間里,但幾個月下來,廢油幾乎沒有。然後,就很扯了,朋友花了近萬塊,從某個地方買了大量廢油,填充到自己的廢油缸,接著又花了萬把塊把廢油處理掉,而且,每天還戰戰兢兢,白天不能工作,只能晚上加班,還要時時提防被斷電的危險。另外,這個廠的所有證都是全,環保證什麼的都有,但依然……

所以,我暫時還不敢說是不是矯枉過正,但,就我身邊的例子而言,個人覺得做法太過表面,實實在在的「一刀切」……

此外,「環保」可能只是張布,遮的大概是和諧共產的美好將來吧。


坐標濟南,沒錯,全國第一堵,全國首屈一指的有著省會,副省級頭銜的大縣城!

濟南現在開始全城查處商住一體門頭房的餐飲,偌大的一個城,空蕩蕩的社區,滿眼望去,除了零星的幾個零售和服務類的門店還在營業,剩下的全部都關門歇業了。買個蔥得走2里地,買饅頭走出4條街,就是因為油煙排放不合規,都是幹了好幾年買賣的店鋪了,有的都幾十年的老店了,這不合規了,早幹麼去了,改革必有陣痛?別給自己的懶政,庸政找借口了,開始的時候睜一隻眼閉一隻眼,現在倆眼睜開了,開始算總賬了嗎,先把那些當初負責審核通過的猿們清清帳吧!一屆領導一屆套路,凡事一刀切,只堵不疏,出了錯就讓光大群眾全盤接收,把趟著石頭過河當做一條永不落伍的金句,沒事就拿出來用用,你是過完河,可是你還記得你趟了幾個石頭過得河吧,上了岸就忘了吧,國外有不老少的城市建設,環保等等經驗不能借鑒下嗎?出國的路費太貴了不能報銷吧?一句得符合天朝國情,建設具有天朝特色的xx 主義,就完事了?一胎制怎麼就符合了?二胎又是怎麼符合了?吃飽了就罵廚子啊

我身邊已經不但是吃個飯收到影響了,這個輻射的圈子挺大的,做飲品的進不到紙杯和塑料杯,裝修房子的定不到木門,做印刷的原紙到不了貨,這些做紙杯的廠子只能等到下半夜裡偷偷的干一點,就像屁民的名義里的服裝廠一樣,可是電視劇裡面有個能幹事的官,實際生活中呢,工業園裡直接剪斷三向電的,把設備拉出來拆了封存的,更有甚至不讓農民朋友用脫粒機,脫玉米的說是排氣超標,讓人家老太太用手脫棒子粒,tnnd 你用手脫一個我看看?國人折騰多少年讓農業開始機械化讓你一句話全否了啊!等著秋收的時候你最好把那些聯合收割機全叫停了,看農民朋友不把你直接種地里去不!

不讓燒柴火做飯,說是污染大氣,乾脆別放屁好了,不讓養殖就直接給殺了,你能給規劃個能養殖的地嗎,自己家養的也不行嗎?你下村裡點名要吃鐵鍋燉大鵝的時候呢,那時候可是沒說誇老鄉家養的笨鵝多麼好,柴火做的飯是多麼的香,那話都像屎一樣衝下水道了嗎?

上面的一句話,看看這些小鬼一個字恨不得扣成4瓣的去理解,錯殺了三千就不能放過了一個,就為了自己頭上的帽子!

你查環保,可以不能直接一個關停了事,符合要求的可以繼續營業,不符合整改,再叫停,對於那些曾經經營過的但整改不通過的企業(畢竟你給人家發營業執照了你默許了)進行重新的資源整合,或者引導資金進入別的領域,如果這是為了重新整合市場,替國有企業資源型企業進行洗牌的話,tnnd 90年代下崗潮的時候那句話怎麼說的來,一切市場說了算,不符合市場的就淘汰,不能給國家增加負擔,這句話,我覺得可以重新拿過來聊一聊了,民營企業就這麼是後娘養的嗎。全民創業的時候那張微笑的嘴臉呢!

吃棗藥丸

這謠造的,是要負法律責任的,大家萬萬不可相信┐(′д`)┌


就跟打魔獸爭霸一樣,到後期人口到上限了,可能會強行A掉農民和低級兵,然後用多出來的人口造高級兵,準備一波大決戰。。。

市場上的資源是有限的,小作坊會佔用一定的資源,但形不成競爭力,只能先砍掉,讓路給「大作坊」。

能否實現共產主義,就靠這一波了。

贏了話老鐵請發666666


矯枉過正沒毛病,你有本事漏個縫試試,中國人民分分秒秒突破底線。。好吧 我是來挨罵的。

北京農場拆遷,好多人就在裡面修房子,地下室,好好的土地就成了你知道的,所以不是中國矯枉過正,而是我們的國民太聰明。

中國人不如國外那麼自覺,所以只能矯枉過正,比如孩子,每天自覺學習,突然有一天看看電視,你會說他嘛?而我國就是那個壞孩子,只能天天到了時間告訴他要學習,如果你今天晚五分鐘,那麼明天還要晚,後天還要,不說了大家自己理解吧,不求點贊。


我上次回山東農村老家。

一個村民,我應該稱他為堂哥,正在河邊挖一個土坑。

我問,「大哥,你挖這個做什麼?」

「現在上頭不讓鹼水(鹼水方言指豬屎豬尿等污水)直接流到河裡去了,被發現了豬欄就要被打掉。」他笑著說。

我說「你挖這個坑用水泥(防水)做嗎?」

「用啥水泥啊,糊弄糊弄檢查就行了……」

你們看。這就是農村小作坊(養豬戶)對環保的認識以及應對政府檢查的態度。

現在村裡的河流臭氣熏天,隨便倒垃圾,豬屎豬尿隨便流到裡面。你去問個人,他也明知道這樣污染環境,但是幾乎家家戶戶都這樣,少他一個人不少,多他一個人不多-----法不責眾。

環保的暴力執法不可否認是存在的,但是也和群眾們的刁鑽愚昧以及自私自利是分不開的。

所以,我這一票,傾向於投給國家。成大事不拘小節。


說起環保,我們那邊廠比較多。就拿造紙廠來說,肯定會偷排污水。平時就要給相關部門送禮,不送廠子就轉不起來。一年盈利百十來萬,送禮好幾十萬。

這都算是正常的開支。更可惡的是假記者,一天到晚沒事就去廠子周圍晃悠,到處找排污口,然後拍視頻。拍到之後就趾高氣揚,要找廠長談一下環保,說白了就是訛錢,開口就是五六萬。你不給吧,他是真有記者證,真能給你曝光。不僅是地方台,市上記者也來。這波走了另一波又來了,都形成產業鏈了。

環保啊,不僅要整治企業,最好是把這條利益鏈上的蛀蟲都給打掉。到時候企業和老百姓都會拍手稱快。

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看來有些同學誤會了.我沒有說這些企業是冤枉的.我想說的是污染環境當然該被查處,與此同時整條關係鏈上的偽記者/偽環保人士,同樣該被追責.


本人利益相關,平時比較關心環保,經常思考我產生的廢水如何處理。但我查過問過,無人為我們著想。因為沒人查! 好了現在好了,有人查了,就有人生產環保設備。我還有燒烤店,原來的環保設備真的不行,所以不開。

我反對有個回答。不截圖了 手機 麻煩 你們理解下我的思路就好。

他們就是在產生非常大的污染!你樓下得燒烤攤往地下管道排油煙。火鍋店不處理直接把鍋底倒進下水道。你做的傢具讓你家甲醛超標。 越小的越壞!我是餐飲業主,我也想做好環保,第一 沒人賣低價環保設備 第二 我安裝了環保設備 成本增加 無競爭力死去。而我的競爭對手不需要! 現在一視同仁全部都加 產業升級 技術升級。出現更優質的產品。 而你家樓下饅頭店的員工光著脊樑幹活,連個健康證都沒有! 我要求員工每人帶頭套,戴口罩 工人還跟我說,當年我在某某大酒店都沒這要求。誰會喜歡夏天帶頭套,帶口罩? 還不是為了你們吃的乾淨點? 我看你在這個問題下叫的最歡。 我認為你不是利益相關,就是蠢?壞!


坐標濰坊,現在連攤煎餅的小攤都強關了,呵呵,沒辦法,現在和當年的大鍊鋼鐵、大躍進本質上有什麼區別,當年羨慕人家的經濟,三年趕超英美,連家庭必須的鐵器都要拿出來鍊鋼,結果呢,三年饑荒餓死了多少人,現在經濟發展起來了又羨慕人家的環境,來吧,環保大躍進,環保大革命,歷史的重演,可氣又可悲!環保必然是一個長期的過程,期間產生的剩餘勞動力需要時間去重新吸納,產能過剩、產業升級又怎可一蹴而就?更何況以底層人民的生活保障為代價的環保又有何意義,建立在社會不安定因素基礎之上的藍天白雲又怎會長遠,願現在的中國吸取當年(60,70年代)的中國的教訓,理性環保,別砸了老百姓的飯碗,雖然我閉上眼就能想像到,新聞聯播的捷報,「各級單位切實落實黨的路線,貫徹黨的方針,藍天保衛戰取得重大勝利」各位覺得這個標題怎麼樣

鑒於評論里的意見,補充一下,假如我回答一個問題叫做「如何看待明星A做公益的虛假宣傳",我批評了A的虛假宣傳,那麼有人評論類似於「做公益有什麼錯」的話會不會很傻。而這個問題是「如何看待環保的矯枉過正」,那麼站在道德制高點上說「支持環保,環保無錯,環保不背鍋」是否顯得驢唇不對馬嘴


習大大講:「我們既要綠水青山,也要金山銀山 」。有專家提出所謂「環境資產」的理念,就是把一個地區的環境狀況進行評估,量化為經濟指標(說白了就是值多少錢),人類活動,包括工業、農業等,在評估利潤和收益時,要考慮環境資產損失的因素。我個人非常支持這個理論,現實中,很多企業如果上了環保設施且保證正常運行,他們基本上是不盈利的,說白了賺的就是環境錢,是把我們所有人共有的資產據為己有。

當然我們並不主張一刀切,把所有產生污染的工業統統幹掉,歷史的經驗告訴我們,國家強大是建立在工業、製造業強大的基礎上,吃穿用的都是造出來的而不是吹出來的。現在科技發達了,很多行業都可以做得更「環保」了,以集裝箱製造業為例,現在國內使用塗料的標準已經比美國嚴了10倍以上,而全球95%以上的集裝箱都是中國製造。按照這個態勢發展下去,習大大的願望也終會實現。

回到題主的問題,治理污染,淘汰低端生產線,第一刀砍向的必然是無牌無證,非法經營的企業或作坊,一方面,這些作坊在監管之外,不可能對環保負責;另一方面,合法經營企業的利益要保證,不能讓他們參與惡性競爭,還處於劣勢;當然,還有個重要的因素就是他們不納稅。第二刀,就是上面提到的,賺環保錢的企業,通常的套路是先檢查,然後下整改通知,不要把企業老闆想的太可憐,我去過的污染企業沒一個老闆是值得同情的,一個朋友講,這些企業老闆,刀架在脖子上都不會動,只有讓他見血,才會被迫去治理污染。環保部門和企業老闆鬥智斗勇的例子太多了,貓捉老鼠的遊戲司空見慣了,去基層環保部門走訪一下,你就會知道,其實他們可能更苦……


武漢市某遠城區某村鎮機加工企業(只能稱為作坊):

某鋼化玻璃加工企業沉澱池

某紙箱製造廠雨水渠道偷排印染廢水

再對比同村另一個企業鍋爐的水膜除塵器:

還是請某些小企業家摸摸自己的良心,再來帶節奏吧

題主若是秸稈禁燒政策出來的時候沒有替農民說過話,就不要出來裝農民了。

知乎手機端插入照片的功能實在是太不友好了,一次只讓插一張。

某些餐飲店老闆也好好看看

人家綠教都上了靜電吸附的油煙凈化器


以中國人一貫的刁民習性,不下狠手根本不會有效果!難道你以為政府派個工作人員,到那些污染工廠好言好語的說:你們工廠有污染,麻煩上環保設備或者乾脆把廠關了吧。有效果?!

另外那些說餐飲沒污染的,那是污染沒在你們家樓下,我們樓下的小餐館,租一個幾平米的小格子做操作間,理菜切菜座椅板凳全部都在外面佔道,搞得污水橫流,油污遍地。更有超級霸道的燒烤攤,佔了門前全部人行道,還要繼續往機動車道上擴張,燒烤架擺路邊,烤的時候開著超大的風扇對著吹,確保自己不被熱到不被油煙熏到,搞得整條街都是油煙。天天都有居民向城管舉辦,之前城管來了收斂點,好歹當面收了,城管走了才搬出來,後來當著城管的面腆著大肚子,大咧咧的說,我這也是小本生意,你們這三天兩頭上門,不是不給我活路嗎,城管多說幾句就撒潑說城管欺負老百姓啦!結果呢?城管被這個被欺負的老百姓打得頭破血流!

說到這裡,我個人認為本地城管大多數是不錯的。我之前早上上班在路邊買煎餅果子,正做著城管就來了,很正常的口吻說,給你說了九點就收進去大嘛,咋還不收吶?每天都要催你無數次!老闆就一邊做一邊說,馬上馬上,正打算收這個小妹兒就來買東西了,賣了這個就收哈。城管一邊說搞快點兒哈,一邊就走了。這才是城管和小販之間相處的常態,那種媒體動不動就渲染城管怎麼怎麼欺負人,我在以前也一度對城管反感。大學畢業,自己看得多了,再動動腦子略微想下就明白了,難道城管沒事兒就上街欺負人,肯定有城管素質低,手段粗暴,但小販佔道經營任由污水油污污染地面就對了?那些動不動就同情小販的,你們怎麼不同情下打掃衛生的清潔工呢?何況你知道人家收入多少嗎,人家才不需要你同情,他們的收入比大多鍵盤俠高多了好吧。比如我之前說的那個燒烤攤,他鋪面的租金至少是兩萬(具體多少我不知道,我是根據鋪面大小和我家樓下其他鋪面的租金估計的),同時做著烤魚和燒烤生意,佔道面積二十多平,每天晚上做的滿滿當當,他的收入遠超一般白領好吧!這種滾刀肉不下重手,他會放棄每晚白花花的銀子不賺規規矩矩搬回去?

那些嫌環保查得嚴的,請默念:治亂世,用重典!


你找出一家環保方面完全符合所有的法律法規以及政策的企業因為環保原因被關停了算我輸。

你找不到的話就別說矯枉過正了。


地處豫北平原,農村,村裡面蒸饅頭的饅頭鋪和村裡的飯店的貼封條弄停了!我就想問問這兩種有多麼污染!和化工廠比起來誰污染嚴重!


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