我家英短4個月不想喂他生牛肉可以嘛?
我家英短4個月不想喂他生牛肉,問過醫生凍過寄生蟲卻是會被殺死部分,但是弓形蟲是不可能的,而且定期打蟲也是驅不了弓形蟲的……所以有沒有人給點建議?謝謝大家!
正確處理過的生牛肉是沒問題的,不喂生肉也是沒問題的,害怕有事兒就別喂咯。弓形蟲那麼那麼可怕是謠傳,但生牛肉發腮一樣也是謠傳。如果害怕生食或者不想花心思學習怎麼操作就不要喂:)謝邀。
喂不喂無所謂,不過這醫生寄生蟲課要重上。
我建議以美國農業部專家,弓形蟲研究界的泰斗Jitender P.Dubey的最新著作或論文為準。FAQ:
問:有資料、研究顯示家用冰箱多久都凍不死弓形蟲嘛?答:幾乎不存在,曾有1973年的實驗發現猴子心臟中分離的弓形蟲可以在-20攝氏度下存活16天,十八年後再次驗證被推翻。現存的大量研究都表明家用冰箱足以對抗弓形蟲。問:喂貓生肉後查出自己弓形蟲抗體陽性,之間是什麼關係?
答:弓形蟲傳播方式極為多樣,而寵物貓與人直接傳播要求苛刻。需要極差的個人衛生習慣與粗陋的食材處理方式才可相對提高感染成功率。換句話說,正確冷凍與符合常識的衛生習慣斷絕了貓傳播給你弓形蟲的可能性。如果出現感染,個人飲食習慣或是其他未知感染源更需注意。=====
弓形蟲這種無聊話題真是碰也不想碰,奈何就是有人喜歡翻出來扯。如果一個人不遵從冷凍要求、不注重衛生習慣,其理解還停留在冷凍殺菌這種層次,那這人只是在瞎搞。遠遠不能說自己是在餵食生骨肉。用這種案例自我佐證的人最終是自打臉。一個人感染弓形蟲參與因素頗多,你無法直接定論是什麼讓你感染弓形蟲。我想全球幾十億感染者里養貓人並不多吧?以剛好餵了生骨肉後(我個人傾向於用「瞎喂不明來源生肉」)沒多久感染弓形蟲作例子,將二者扭曲為因果關係是缺乏基礎邏輯與初級科學素養的表現,正如本問題下一位匿名用戶所為(是的,我知道你是誰)。這種思考定勢不是看多少英文論文可以改善的,建議刪號重練 。
有人利用這種低級的案例去佐證自己的觀點,不知道這種人受到何種程度的科學訓練,還只是學習了十年的歇斯底里。
很多人去世之前還吃過飯呢,怎麼解釋吃過飯人死了呢?肯定是都噎死的。
這位匿名用戶進行了許多假定的前提條件:
1.事主個人衛生完美無缺從不接觸生水泥土 。2.事主飲食習慣無懈可擊,不碰任何低於67攝氏度加熱時間少於10分鐘的肉類 海鮮。3.事主對任何蔬果都進行仔細清潔 。4.事主沒有提及肉類處理方式,卻被匿名人士扭曲為弓形蟲凍不死。5.因為假設4,所以生骨肉=隨便給貓吃塊生肉。6.又因假設5,故吃生骨肉=感染弓形蟲
7.貓感染弓形蟲=一定會傳給人弓形蟲 。8.原事主事後並未用精確手段篩查貓咪感染狀態,此人卻直接假設已經感染。這種思考方式除非屁股坐歪,還挺難的,非常佩服。匿名也可以理解。說起來,這位信口開河的匿名答主後面扯了點啥我翻譯下好了
「善良的答主你不可以得HIV、不能肝壞腰爛做移植,還有你打了激素就要發病」我猜你也知道全球弓形蟲感染率多高,就別發這種玩意熬黑暗雞湯了吧。還全身性糖皮質激素注射,你咒人家得免疫性疾病是么。原來糖皮質激素一個療程就可以把免疫系統壓個半死讓病人出事。那要醫生有啥用?潛伏性感染的玩意少了?大劑量激素和抗生素聯合使用都忘記了?你是欺負人家不會去查抗弓形蟲感染的藥物有多少種是么?我想,就弓形蟲這玩意有幾條共識可以達成:
A.傳染載體非常多樣,絕大多數來自食物,少數包括泥土、水源。方式以直接攝入為主,通過破損皮膚感染次之。B.寵物貓直接傳播弓形蟲的手段,撇開感染期貓體液與人身體開放式傷口接觸這種苛刻又罕見的情況,只能以糞口傳播的方式讓人感染。這又牽扯到弓形蟲囊合子感染能力問題,假如不給予二十多小時的孵化時間,無法產生足夠感染力。C.感染弓形蟲後的貓,2-3周後其體內的弓形蟲進入潛伏性感染狀態。其中絕大多數不再排出卵囊。故有研究者總結「與貓接觸不是造成弓形蟲感染的主要威脅」(《Toxoplasma gondii:epidemiology, feline clinical aspects, and prevention》)
大多數人的疑問集中在冰凍是否殺的死弓形蟲。首先來看看個人提出的建議(這些與本人公眾號記載相符,且專文列出。本人從未提出,也不鼓勵「啥肉凍三天就可以吃」這種古老的流言,更別提冷凍殺菌這種詭異言論),以弓形蟲感染率前三高的畜肉為例:
一、豬肉 不建議餵食 如一定要餵食則選擇可靠來源,4x4cm切塊冷凍22天或以上。
二、羊肉 可以餵食 非冷凍羊肉4x4cm切塊冷凍十天。三、牛肉 可以餵食 建議進口凍肉,反之切塊冷凍a.30天(第一版的建議)b.10天。如果你沒按照指南做,可以直接停止閱讀了,別說向我學的,你就是自學自己。不按規矩做和不遵醫囑亂服藥一樣糟糕。如果瞎吃藥吃出問題,你還能覺的責任方在開處方的醫生或是藥物而不是自己,那我服你,俺閉嘴。
來說說本問題里的牛肉,考慮到牛肉體積不一或是存在不遵從分割要求的情況,最終的建議是非進口凍品的新鮮牛肉應冷凍10天。十天這個時間是非常保守的,姑且將冰箱分為幾等
老掉牙的破冰箱 -10到-12攝氏度左右(這種就別了)
工作狀態不佳或擁擠冰箱 -15攝氏度正常家用冰箱 -18攝氏度
近年較新型的冰箱 -20度或更低溫弓形蟲與冷凍相關的試驗做的也是不少了,如瑞典這份研究。用於冷凍試驗的材料是一根羊後腿---的小腿部分。這個大小遠大於分割建議大小。確認實驗體全身存在弓形蟲感染後,-20攝氏度兩天,解凍後檢測0活躍弓形蟲。
這本《Toxoplasma Gondii》。剛好手機里存著。關於弓形蟲的內容請看其261頁起的章節,其中關於冷凍的截取如下(注意是tissue cysts篇,而不是卵囊oocysts):
上圖中的樣本份量是50g,在實驗中經過-7與-12度冷凍,歷時4天。隨後又進行活體餵食、解刨試驗,證實弓形蟲無法耐受上述冷凍條件,失活。
在《Toxoplasmosis of animals and man》這本書里,請閱讀其第45頁起內容。(應該沒錯,懶得翻出來,讀取很慢)作者足夠權威了。書中記載了弓形蟲低溫耐受力,並表示家用冰箱-18攝氏度冷凍一天可以殺滅弓形蟲。但作者並沒有提供實驗材料的體積,故只能提供一些參考意義。本書的下載請見(需要翻牆)http://ibooklibrary.net/TOXOPLASMOSIS-ANIMALS-HUMANS-SECOND-EDITION.html基本上這類實驗結果都表明家用冰箱足以使得弓形蟲失活,如果嫌棄上述研究太老,ok,還有新的。
2006的研究,Effects of time and temperature on the viability of Toxoplasma gondii tissue cysts in enhanced pork loin.這一試驗使用豬腰肉,樣本份量大於100g,其結果是:零度以下七天足以殺死(普通大小)豬肉中的弓形蟲。(此篇與A.W Kotula 1991年的研究Effect of Freezing on infectivity of Toxoplasma Gondii Tissue Cysts in Pork結果有別,後者權威性更佳)又根據澳洲-紐西蘭食品標準(http://www.foodstandards.gov.au/publications/Documents/Toxoplasma%20gondii%20-%20jan%202014.doc)-10度冷凍三天,-20度兩天就可以使肉中弓形蟲滅活。(具體見http://online.liebertpub.com/doi/pdf/10.1089/fpd.2007.0060)
歡迎友好討論,反之會被噴。
請大家科學養貓,就這樣。生牛肉發腮是個什麼鬼…靠激素?那為啥不直接打一針…這醫生還是需要學習一個
先說結論:不想喂就不要喂,生牛肉發腮之說基本是胡扯。
我在提到生骨肉的時候,反覆強調做喂肉打算的時候一定要謹慎,除非你真的從邏輯上認同這種餵食理念、充分認識到風險並且願意詳細按照食譜操作,畢竟這玩意上限高,下限也低。內心有抵觸、一知半解的情況下操作八成會出問題,到時候很容易亂甩鍋。
事實上,我一直提倡所有的小貓家長能夠獨立思考,不要人云亦云只聽結論。最好能在了解貓生理結構的基礎上把每種餵食方式的優點與缺點、上限與下限都摸一遍再做決定,如果做不到的話,起碼自己選擇的餵食方式,要知道上限與下限在哪裡,以免喂貓糧的買到假糧或者吃出泌尿問題、喂罐頭的出現罐頭依賴、喂自製喂出營養不良、喂生骨肉喂出寄生蟲的時候,嚇到不知道把鍋甩給誰。
其實不只是餵食,所有方面都是一樣的。只聽結論懶得思考原因,「聽說「發腮就想喂,又「聽說」有寄生蟲風險不敢喂,這樣不動腦子在餵食上不出問題其他地方也很容易出問題,因為沒人能代替你完全對你自己的貓負責。
如果能夠建立起自己的知識體系並且邏輯自洽,其實喂什麼都可以。
感覺這題已經變成了,「喂生骨肉各種不放心」的正名帖,作為一個邪教教徒,我從不強勢安利生骨肉,我也餵過貓糧,我當然知道那種便利性令人無法捨棄,以及各種來自國人的食品安全顧慮,真的,我都有過。看我一開始答題可以知道,也有很多關於生食的誤解,有些謬誤太嚴重的我刪掉了,不想去誤導任何人。被人強勢安利是挺討厭的,我第一次對生骨肉打消念頭就是,因為被人強勢安利,「不信我就算了」,「就你這樣貓永遠不會好」,真的對生骨肉了解的人就會知道,不是每個貓都適合生骨肉,也不是每個家庭都有能力去喂,關於強勢安利,我也很煩啊。結論就是,我們只要盡自己最大努力和能力,在意願範圍內提供貓最好的一切就可以了啊,喂什麼,沒有人逼得了你,因為每個家庭的情況都不一樣,每個貓也是。匿名那位說,經過了嚴密的流程依然感染弓形蟲,所以你如何得知嚴密的呢,還是說你匿名只是因為你就是當事人?!?!可以撕,但是不要這樣玩。你的孩子全年級倒數第一了你說是老師的錯,你都不看看人家考上清華北大的和你家孩子一個老師呢?!出問題就把錯趕緊往別人身上推,趕緊洗白自己,工作之中這種人我見太多。題主也是愛學習的新手吧,真心希望你可以把貓養的越來越好,喂熟就喂吧,注意添加各種營養就好。
謝邀!
生牛肉本身就不是一定要喂的,只是一種餵食觀念,選不選是自己的事情。估計題主是想讓貓咪發腮吧,這個後面再說,先說個人對生牛肉的看法。
我個人剛開始也比較迷信生骨肉,畢竟原生態無添加,又想給貓咪最好的主食。曾經一段時間基本上每天都會給主子喂一些冷凍後再解凍的生牛肉。個人因為備孕的原因,養貓的時候自己做優生五項測了弓形蟲,是陰性,同時給家裡的幾個貓測了弓形蟲(抽血滴試紙),也是陰性。餵了一段時間生肉後再做優生五項的時候弓形蟲轉陽性了,也就是說無形中感染了弓形蟲,回家趕緊給貓驅蟲一遍。
以上經歷當然並不是說一定通過生骨肉或者鏟屎感染了,但是人的心裡總會不舒服。幸運的是期間沒有懷孕。為了養寵和生活平衡,我現在都只喂貓糧和熟食了,偶爾喂一些凍干。為了自己放心,也為了讓有顧慮的長輩放心,為了我的貓少受一些懷疑,毅然決然把冰箱里的冷凍牛肉拿出來煮了~~
養寵物是一件開心的事情,很多時候像自己帶孩子一樣,也要有自己的方式。況且每一隻貓的體質不一樣,腸胃消化能力也不一樣。
關於發腮的誤區
很多人是把生牛肉當做發腮神器來安利給養英短的飼主的,經過實際操作,本人對英短髮腮有了以下認識。
大包子臉是英短的一大特色,自己養英短,很多朋友養英短,總結起來其實覺得英短的腮更像是該品種雄性貓咪的一個「第二性徵」,就好像青春期男孩長喉結,好像公獅子成年脖子上會長出圍脖來一樣。所以好多人問我你家貓四個月了還不發腮,我會呵呵,你幼兒園的時候就到C cup了么? ①關乎品種 好多人對品種一無所知的人都會對英短飼主說你家貓好肥,大臉貓這樣的話。有些養田園的飼主甚至回頭就猛喂自家貓,也希望長個大包子臉,結果膀大腰圓,臉還是那麼秀氣。還是那句老話,大腮是英短品種的特色,要這個總不能把賓士的車燈裝在寶馬上。東方品種的貓就是錐子臉吃飯的啊··· ②關乎血統。也就是貓咪是英短,不是串串,父母起碼看得出是英短中規中矩的樣子,只要用愛心,咳咳,還有錢,好好養,發腮是遲早的事情,不會因為沒有生牛肉而不發腮。 ③關乎絕育 前文說過了,英短弟弟的大腮幫子更接近於他特有的「第二性徵」,第二性徵是什麼呢,就是在青春期才開始發育出來的性徵啊。男生青春期長喉結、變聲,女孩子青春期長咪咪,發腮也是在貓咪接近第一次發情前開始的。那麼,你在它青春期之前就讓他做公公了,他下半輩子基本上就告別大腮了。很多寵物醫生都不主張把貓咪過早閹割,也是出於讓貓咪發育完全,各個器官能夠成熟的原因。 估計較真的人也會說誰誰誰家公公絕育早,照樣長了大腮。那是因為很多人看「別人家的貓」是通過網路圖片瞻仰滴,接觸的貓多了你會發現肥胖造成的圓臉,和品種獨有的大腮是不同的。 在此給出的建議就是,真的非常苛求大腮的盆友可以選擇在貓咪性成熟以後進行絕育。期間你和貓都會受折磨,但是這個過程不會很久。觀察發現絕育後的英短公貓腮還會有一點點縮小,可能和剛剛凈身的男性會掉鬍子一樣吧233333……但是也不必對絕育的影響過分擔憂,適齡絕育,貓咪的腮還是會保持很好,畢竟還是品種特色。 最後對食譜的建議就是,營養均衡,量身定製,量身指的是個人方便以及貓咪自身的體質。畢竟大多數拉稀的問題往往根源都是揠苗助長的2B主人喂太多太雜,而貓子們,竟然真的都吃了!!我是不是不應該這麼嚇唬人。不過鑒於有一個答主,餵了生牛肉之後弓形蟲陰性轉陽性,我覺得有必要說一句。
以前我也很粉生骨肉的,確實有好好查過英文資料,正反面都有查過,但是一直沒有實行,因為還是對國內牛肉的質量,進口牛肉的渠道,自家冰箱的溫度不放心(看來演化過程中的直覺幫了我?),十年的training和幾萬年(是幾萬年吧)的演化告訴我,沒有高溫消毒總是有點不放心。
不過我真的相信,或者說相信過,低溫可以殺死弓形蟲。直到看到有一位答主現身說法……我徹底驚到了。我相信這位答主在實行生骨肉之前一定做過功課,知道冷凍可以殺死弓形蟲的說法,也一定知道備孕期間不能吃半熟牛肉,案板生熟要分開,瓜果蔬菜要洗凈的事情。但是嚴格控制之下,竟然還是感染了弓形蟲...
有人說,可能是早先就感染了的。但是如果是這樣,為什麼不早不晚,偏偏在吃了生肉之後傳染主人呢?
我不想嚇唬那位善良的答主,弓形蟲是機會致病,健康人並不會有影響,前提是你一生都不能得嚴重損害免疫系統的疾病,不能器官移植,放化療,使用全身性糖皮質激素,否則在你免疫功能衰弱之際,就是弓形蟲肆虐之時。
我不同意@茶茶的觀點,什麼叫做「自洽就可以」,你以為這是在做實驗搞理論?發表個文章,研究個課題,自然是自洽就可以,出了問題最大了不起就是退稿丟人;在你的水平上自洽了,結果你給你自己家貓吃出毛病了,給你自己吃出毛病了,教導別人吃出問題了,你一攤手「自洽」二字就能脫責了是嗎?給別人帶來的不便和潛在威脅,就可以用「理論上是自洽的啊」一句話解決了嗎?你有資格說自洽嗎?你的知識水平在什麼層次上?解剖學,傳染病學,病原學,寄生蟲學,免疫學,微生物學這些,丟開你們所謂的專家言論,你能知道多少?論文會看嗎?研究手段的優劣,實驗思路的好壞,結論的局限性和意義,這些你都能拎得清嗎?開專欄做公眾號發聲,自稱養貓專家,不要求你非執業證不可,但是相關的書籍教材你都沒有耐心從頭學習一遍嗎?你這樣能對你的聽眾負責?
生肉飼養的推手們,當別人問貓吃什麼好的時候,你們一個個自稱生骨肉教徒,不生不愛貓,吃貓糧就是窮蠢壞;等人家吃出抗體陽性了,你又來說,生熟自怡,吃出毛病都是不會吃,一知半解心存抵觸,不要甩鍋給生骨肉是嗎?這麼縮卵真的好嗎?對得起自己的主義嗎?你們說那些推崇生骨肉的言論的時候,想過對別人會造成什麼影響嗎?自稱「激進的生骨肉支持者」,對別人的養法嗤之以鼻的時候,有想過說話要負責的嗎?喂乾糧容易得泌尿系統疾病。喂罐頭費用高容易上癮挑食。喂自製貓食又嫌麻煩。喂生骨肉又怕寄生蟲。做貓太難了。——————————個人推薦 喂熟肉不就得了 加點營養粉就行了
生牛肉發腮就是一種誤區,腮的大小跟基因和骨量有關,沒必要喂。
英短四月,可以不喂生牛肉么……喂不喂牛肉,這跟英短四個月有關嗎?難道是說牛肉發腮?別鬧,那是謠言,發不發得看他爸媽,基因強大吃屎也發。?
為啥非要喂生的?蒸熟了喂啊,電磁爐也要不了幾分鐘。另外,除了弓形蟲就不認識其他寄生蟲了?熟食更安全更易消化沒毛病啊
冷凍三天就可以喂生的了 現在基本上喂的熟的 貓咪們都喜歡吃肉 尤其是三文魚和牛肉 貓糧白天吃 晚上會給她們煮肉吃 早點白白胖胖的
我們喂凍干,比牛肉還貴。不吃凍干就不開心
朋友們都喂生牛肉發腮,一直不敢喂
瀉藥……那就喂熟牛肉啊=_=
瀉藥。其實我不是很懂,,為啥要喂生牛肉?
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