古希臘神話傳說有沒有考古學或歷史的根據?


謝邀。這個問題可以展開來談一談。

首先,一部分古希臘神話故事的確存在著相關聯的考古學佐證。譬如考古學意義上的「特洛伊文明」,雖然這個文明和《荷馬史詩》中的「特洛伊」具體關係如何還存在爭論,但是對「特洛伊文明」的考古發掘,至少讓一個曾經只存在於神話中的「特洛伊」有了回歸現實的可能。再譬如神話里代達羅斯為米諾斯所建的迷宮,有學者認為,考古發掘出的克里特島克諾索斯宮殿遺址,就是這座迷宮歷史上的原型。

但是,古希臘神話的存在本身,完全不需要考古或者真實歷史事件的背書。換句話說,即使不存在什麼考古的證據,一則古希臘神話故事也不會失去它自身的意義。

舉個例子。關於坦塔羅斯和佩洛普斯的神話故事,應該很多人都很熟悉:坦塔羅斯作為眾神親密的朋友,卻烹煮了自己的兒子佩洛普斯給眾神食用,妄圖測試眾神是否全知全能。雖然眾神最後將佩洛普斯復活,但是由於心神恍惚的德米忒耳(因為女兒珀耳塞福涅被哈迪斯拐走了)已經吃了一口,佩洛普斯被吃掉的肩膀只能用象牙重塑了。但是,古希臘詩人品達卻提出了這則神話故事的另一個版本:佩洛普斯的象牙肩膀本來就有,他的短暫失蹤是因為被波塞冬看上拐走了(...),什麼被父親做成菜之類的完全是來自嫉妒的凡人的胡謅。雖然品達版本的神話是對原版本的藝術重塑,但是這麼一則虛構的神話,依然反映了當時古希臘人對神行事方式的預期與對凡人如何度過好的一生的理解。

古希臘神話中有一種食嬰的女怪物名叫Lamia。這樣的神話生物顯然不可能被找到什麼考古學證據,但是Lamia的存在,是古希臘人對於古代社會嬰幼兒高死亡率的一種合理化解釋——這樣完全虛構的神話,依然存在意義。

人類學裡一個很重要的議題是神話與宗教儀式的關係。James Frazer等學者認為,神話產自於儀式,而E. B. Tylor認為,儀式產自於神話。現代的學術理論則傾向於認為,神話與儀式是能互相進行影響,而非相互割裂開的一個整體。因為,那些不存在任何「根據」的神話,也能對人類的宗教生活施加影響,進而影響到人類社會的方方面面。


爪機沒工夫碼字。。先分享自己上學期希臘神話課的期末作業ppt(英文)吧。主題是荷馬史詩《伊利亞特》與邁西尼考古的關係,內容比較簡單,文字也比較生硬,主要是文獻考古對比取證的思路,也許對題主有點幫助?


先佔個坑慢慢答,估計答案會很長,因為最近剛剛做完這個相關的一個pre。希望能夠幫助大家建立對古希臘宗教的基本了解和框架。

先簡要回答題主問題~

1.首先這個問題的答案是有的,但不是全都有,因為考古學這種東西說白了是靠天吃飯,看有哪些東西能留下來又被挖掘出來。 2.而且這個問題也涉及了古希臘宗教和歷史的兩個特點,第一就是在荷馬時代這兩者是交融的,尚未產生完全的歷史意識,因而有些神話是可考的。第二是古希臘宗教是一個多源的宗教,有些神話來源於其他地方(這個後面會詳細講)的史實,也是可考的。

3.雖然題主說的是神話傳說,但我想從宗教講起,因為神話是宗教的組成部分之一,而這兩者也是有區別的。具體關係等我換電腦再詳細答~

補充:不太同意 @雲豆卷 「所以把神話當作歷史,追究「到底發生了什麼」,甚至還問,「什麼歷史、考古證據能證明這些確實發生了」, 這是毫無意義的。」以及「古希臘人很清楚「神話」不是歷史」的說法,理由見上面。

下面正式開始開題。

一、希臘的神話與宗教是希臘文化的核心。原因主要有以下幾個方面:第一,在古代社會中宗教與祭祀在人們的生活中佔有重要地位。在當時社會不發達的條件下,整個社會生產水平比較低,人類對自身的認識極其有限,
「1、用一種方法解釋物質世界。即排除對自然物質世界的畏懼感和玄秘感2、獲得切實的利益。諸如好運、長壽、高超的手工藝和豐饒多產。」3.希臘城邦就是一個社會一政治一宗教共同體。從宗教可以透視其社會背景與政治的發展。

二、古希臘宗教

(1)多神教:希臘人共同崇拜的泛希臘神袱大體上是相同的, 某一位泛希臘神袱在泛希臘範圍內具有相同的名稱和大體相同的神性、權能和崇拜, 但同時在各地、各城邦、各部落、各共同體當中又或多或少地表現出自己的地方性、獨特性、選擇性和例外性。

與創世相關的舊神:混沌神卡俄斯、大地母神該亞、地域塔爾塔羅斯、愛神厄洛斯、黑暗之神埃瑞波斯及黑夜之神尼克斯、天神烏拉諾斯、海洋之神蓬托斯。

宙斯繼位前的舊神:提坦神、獨眼巨人及百臂巨人。

奧林波斯主神即居住在奧林波斯山上的十二位主神:宙斯、赫拉、波塞冬、雅典娜、阿波羅、阿爾忒彌斯、阿佛洛狄忒、阿瑞斯、赫爾墨斯、赫淮斯托斯、得墨忒耳、狄奧尼索斯或赫斯提亞。

冥府神祇與亡靈:冥王哈得斯、冥後珀耳塞福涅、恐怖女神赫卡忒、復仇女神厄里倪厄斯以及同為奧林波斯神的得墨忒耳和狄奧尼索斯等。此外,希臘宗教中還有數量繁多的氣候神、水神、動植物神、氏族神、家族神、人類情感的擬人化神、功能性神祇等等。

(2)原因:社會初期對自然現象和人內心的恐懼使得他們將自然現象和人自身的情感經驗都人格化並以神的形象出現

借鑒外來宗教形成的新的神

——神人同形同性(並不具有其他宗教中的神靈所代表的道德教化功能)——希臘神的「惡」是因為希臘宗教不是由聖人、先知或其他遙不可及、神秘莫測的聖人創造的,也不是由法典、教規及祭司來表現的,而是「由詩人、藝術家和哲學家發展起來的,所有這些人都本能地相信思想和想像是自由的,由藝術來「表達和暗示的」。而且他們都是經營世事的希臘人。

(3)對於希臘人來說,每一位神都是平等的,當他需要某位神時,他就會為某位神獻祭並期望獲得這位神的幫助,而神接受獻祭後就有義務施以援手。然而,某些神卻在希臘人當中卻是比其他的神更加受歡迎一些,因為相比較而言,這些神更加強大因而功能也更多。這些神是希臘公共崇拜與秘密崇拜的主要對象,

(4)宗教場所和設施有聖所、神地、神廟、神諭所、祭壇、雕像及各種聖物, 等等。這些場所和設施以多種不同的方式彼此統屬或組合起來, 構成各種類型的公共空間。

主要的儀式和習俗有凈化、祈禱、奠灑、獻祭、還願、曆法、節日、遊行、競賽、預言、感神和秘儀, 等等

二、沿革

遠古時期的希臘本土宗教源頭:石器時代時期,在希臘居住的本土希臘人已經開始了一些具有宗教性質的活動。經考古發現,在中石器時代的希臘境內已經出現了喪葬習俗,新石器時代則出現了一些陶制或石制的裸體婦女的偶像,這些偶像的特點是生殖器官明顯而突出,學者們認為這些偶像是當時希臘人信奉的掌管土地和生殖的母神。這些具有宗教性質的喪葬習俗和偶像崇拜等因素是希臘宗教最初的源頭之一。

希臘宗教源頭中的原始印歐宗教因素。公元前 2000 年或前 1900 年左右,原始印歐人的一支遷入希臘境內,遷入希臘地區前信奉的印歐原始宗教。希臘宗教中出現的最高神概念「天父宙斯」這個「所謂至高無上的宗教形象,卻是印歐人的遺產」;希臘宗教中被稱為「宙斯之子」的孿生英雄卡斯托爾和波呂丟凱斯是經常出現於印歐宗教中的「雙神子」中的一對;希臘宗教中的曙光神(Eos)和早期太陽神(Helios)的名字的詞源均來自從印歐語言。

克里特—邁錫尼宗教因素:克里特半島的米諾斯文明和伯羅奔尼撒半島的邁錫尼文明。科諾索斯、派羅斯等遺址發掘的線形文字 B 的石板上刻有宙斯、雅典娜等希臘宗教諸神的名字;克里特島上的米諾斯王宮及其它聖地中被當作宗教聖物的雙頭斧和公牛角在希臘宗教中時常出現;克里特這個地名時常在古典時期的神話中被提及,如宙斯的出生和死亡之地是克里特、阿波羅和狄奧尼索斯的童年時代是在克里特島度過的等;從一些藝術品上的畫面來看,希臘宗教中的很多儀式如祭壇獻祭、宗教遊行以及焚燒犧牲等與克里特宗教具有很大的相似性。邁錫尼出土的石板上有宙斯、赫拉、阿波羅等奧林波斯神的名字;邁錫尼宗教的人形神崇拜特點被希臘宗教繼承

亞洲和近東地區的宗教因素。種影響使得克里特文化具有景緻優美的特點,而與希臘北部的印歐語游牧者的粗鄙簡單的文化形成了鮮明的對照」;邁錫尼石板上記載著一位叫做「亞細亞女主」的神祇,這是一位「來自安納托利亞的神祇。」

(2)形成:

形成:「黑暗時代」和古風時代前期:斷層與延續

神祗系統的演變:不同地區交往頻率的增大或是吟遊詩人的宣傳或是其他的原因,一些特點相似的神在被合併為一個神的同時仍然保留著原來的名字作為其別名。不同領域、不同性質、不同地區的繁雜無章的眾多神靈開始被納入到一個較為統一的神系中——奧林波斯神系奧林波斯山上的十二位奧林波斯主神的核心地位以及宙斯作為眾神之父的最高神地位。

崇拜方式的改變:自邁錫尼時代末期就已出現的在公共聖所進行祭祀活動的公共崇拜方式開始取代以邁錫尼宗教中以王宮為中心的崇拜方式並在「黑暗時代」繼續發展。

成型:在公元前 7 世紀左右與荷馬史詩統稱為希臘宗教經典的《神譜》的完成並聞名於世:

廣泛的社會變革需要精神穩定。《神譜》可以看作是對荷馬史中關於神的那部分的補充,和荷馬史詩共同構成希臘宗教的類似於聖經的存在。新的宗教——奧林波斯宗教。這種宗教系統地闡釋了宇宙和生命的起源,歸化了諸神的譜系,創造了新的英雄崇拜,確立了崇拜的儀式和節日,建立了宗教公共崇拜的管理方式。(+2)

殖民活動帶來近東宗教因素

新的宗教崇拜內容和崇拜方式——英雄崇拜。可能與祖先崇拜的古老風俗、城邦的興起和荷馬史詩的廣泛傳播有直接關聯。早期希臘時期,英雄崇拜並未形成一種規模,英雄一般是作為某些有名望的家族的祖先而受到崇拜,這是一種家庭崇拜。到公元前 8 世紀左右,隨著城邦的興起,英雄崇拜走出家庭和氏族範圍開始成為全體希臘人的崇拜偶象,英雄崇拜逐漸成為城邦公共崇拜的主要內容之一。

類型:1.祭禮型的『英雄神』(hero-gods)或『女英雄神』(heroine goddesses);2.領有神職的英雄或女英雄,在傳說中充當某位神祇的祭司或侍從;3.既是英雄,同時也是神,具有世俗性的傳說故事,在祭禮上兼有英雄和神的特徵;4.文化或功能性的英雄們;5.史詩和傳說故事中的凡人英雄們;6.家族、氏族、部落、村鎮和地域的名祖英雄;7.歷史時期被奉為英雄的真實人物。

實際功用:將城邦的建立者作為英雄來崇拜就會給予城邦一個輝煌的名譽和光榮的過去;將已故的政治家和立法者作為英雄並加以崇拜可以宣傳和鞏固城邦的政治理念和法律條規;在城邦邊界修建英雄祠可以作為城邦對其領域的控制標誌等。

(3)發展

古風時代末期至古典時代:秘密儀式的興起、邊緣宗教進入城邦公共崇拜;名目繁多的節日慶典和崇拜儀式,整個希臘社會都成為一個宗教的社會

(4)變革:希臘化時期

統治者崇拜在希臘化和羅馬時代發展成為一種普遍的崇拜。這首先是希臘人希望獲得切實保護的宗教心理及政治需要。在古典時代希臘人就有崇拜個人的個別現象。亞歷山大的「
繼承者」 當中有很多人都分別受到不同城邦的崇拜。他們往往被賦予「
救主」 、「 恩主」 、「 神」 等稱號。出於同樣的原因,希臘城邦還會創立對某些幫助過本邦的人士的崇拜, 即恩主崇拜。在希臘城邦形成了統治者崇拜風氣之後, 托勒密和塞琉古兩王國國王也對之加以利用, 先後建立了王國官方的國王崇拜和王室成員崇拜。馬其頓和帕伽馬兩國王室則未建立自身的國王崇拜。`希臘城邦對某些羅馬人個人、羅馬人集體和女神「 羅馬」 的崇拜也屬於恩主崇拜和統治者崇拜範疇。羅馬時期皇帝崇拜的確立也包含希臘城市對於皇帝的主動崇拜和皇帝允許和鼓勵這種崇拜兩種因素。

對於在城邦精神實質日益喪失的世界中生活的人們而言, 個人對得到某些特殊保佑以及來世得救的願望更為強烈, 希臘宗教當中處於邊緣的具有非理性、情緒性、神秘性和個人性的一面在希臘化羅馬時代地位凸顯。各種秘儀極為盛行, 並獲得進一步發展。以強調與神靈溝通和神秘主義為主要特點的形形色色的東方宗教也廣為流行。

各種新的理念、異族的文化和宗教因素的不斷湧入致使希臘宗教在內容和主旨上都有所改變。從公元 1 世紀始,基督教逐步發展起來並於 312 年成為羅馬帝國的國教,希臘宗教在艱難的環境下掙扎生存,但最終敵不過歷史的趨勢,於 9 世紀時退出歷史舞台。——一個希臘城邦就是一個社會一政治一宗教共同體。相對於古風一古典時代而言, 在希臘化和前基督教羅馬時代,
城邦對外的政治獨立雖然被日益削弱乃至最終喪失, 淪為帝國統治下的自治城市, 但它對內作為社會一政治一宗教共同體的基本功能並沒有失去, 作為其自身認同建構組分的希臘宗教的根本屬性也自然得以保持。羅馬帝國官方的強行基督教化政策恰恰使基督教會日益侵佔著自治城市/城邦的精神、社會和政治領域, 排擠和侵蝕著後者的社會一政治一宗教共同體功能, 最終導致了希臘宗教的社會基礎的瓦解, 希臘宗教為基督教所取代

——————先更新這麼多,我不會說我還有一堆作業和考試在等著我的—————————————6.11第二次更新分割線————————————————————

三、古希臘宗教與神話的關係

與神話之間的關係:神話是神明與英雄形象化的一種途徑;希臘的神話是希臘宗教的一部分,它和祭祀儀式、宗教曆法及祭祀活動等一起構成了希臘的宗教。

(1)起於邁錫尼時代,但記載很少:當時的神話和傳說大概多以民間故事和詩歌的形式在社會上口頭流傳相承;因為當時的宗教祭祀活動十分頻繁,人們並不認為這種司空見慣的活動有記載的必要

(2)黑暗時代

吟遊詩人和民間歌手;口耳相傳

大概是公元前 9—8 世紀時,這些神話傳說被某位或某幾位詩人整理編輯成兩部史詩即《伊利亞特》和《奧德賽》。——塑造英雄形象、謳歌英雄品質、傳播英雄主義和集體主義精神

(3)城邦時代:公元前 8 世紀左右,希臘各地開始建立城邦,希臘的神話也隨著城邦制度和城邦文化的興起而進一步發展,出現了系列組詩的詩歌形式,即用多部史詩來敘述一個神話主題和與之相關的神話,力求完整地展現這個神話主題和神話故事。

英雄崇拜:《荷馬史詩》與特洛伊戰爭系列組詩——促進了希臘神話的系統化和歷史化。《神譜》——古希臘的神話已基本形成了較為統一的內容和固定的格式

他們堅信「神話即是歷史」。為了使神話與歷史更加貼近,「為了使神話更像『古史』,古希臘人有意無意地將神話歷史化、合理化、世俗化;盡量減少神話中超自然的神異成分;使『英雄』的世界更接近現實的人的世界。」(這一點是十分重要的,最前面已經提到過)

(4)從公元前 7 世紀末期起:反思、懷疑

愛奧尼亞地區的米利都哲學流派興起,哲學家們在探索宇宙本源的同時也將其理性和批判的精神帶入到對歷史和神話關係的探討中去。

希臘人開始將神話與道德相聯繫並希望神話能傳達促進社會發展的道德思想,然而希臘神話所反映應的道德觀念卻令他們大為失望。

希臘的歷史學家們在撰寫歷史作品時企圖以歷史的角度分析史實並將歷史從神話中剝離開來。希羅多德的《歷史》和修昔底德的《伯羅奔尼撒戰爭史》

四、古希臘宗教的具體體現(這一部分就是為了論證題主問的那個問題):(節日與儀式、神諭、賽會

每一種宗教大體都包含著符號系統和儀式系統兩個組成部分:前者是信眾對於宗教意義上的本體論「終極者」的理論思考,它外化為各種教理、教義;後者是信眾與其信仰崇拜對象發生關係的形式,即對教義理論的實踐。

對於古希臘人而言,宗教「指禮節、儀注、外表的形式。古人以教義為不足輕重,而儀注為重要,人人必須遵守。

1.儀式:公共崇拜、還願宗教與神秘崇拜;驅邪(缺乏這方面的研究)

秘儀(在特定的時間和地點採用不同於公共崇拜的特殊方式進行神秘的宗教崇拜儀式與秘儀的入會者被要求嚴格保守秘密,不能將秘儀的內容告之未參與者,否則就會受到來自於神和秘儀團體的懲罰——因此大多從當時史學家的專著、詩歌、戲劇、演說家的作品、政治家和哲學家的部分作品、銘文從中分析;除此之外還有非文字史料如古希臘遺存下來的或考古發掘的一些當時的神廟建築、雕刻、壁畫、陶器圖案、衣物、飾品、錢幣、墓葬——學界研究史料的共性)(這些就是可以論證其存在的歷史史料與考古遺存):

國外學者就已經從宗教學、人類學、民族學、歷史學等多個不同的角度對希臘的秘儀進行了較為細緻的研究與考察,研究成果也頗為豐富。

其實還有很多部分,包括我最喜歡的宗教和悲劇,宗教祭儀等等,但是沒時間寫了,知乎上的小夥伴好像比較喜歡看故事,我講兩個故事讓大家比較直觀的了解我上面這一段長長的話。。。

俄狄浦斯應該很多人知道,大概都是從俄狄浦斯情結這個詞知道的吧,他是希臘神話中忒拜(Thebe)的國王拉伊奧斯(Laius)和王后約卡斯塔(Jocasta)的兒子,他在不知情的情況下,殺死了自己的父親並娶了自己的母親。

那麼,從歷史學的角度來看俄狄浦斯神話:俄狄浦斯的形象與法老埃赫那吞極其相似,同樣的弒父娶母的主題,在古代埃及有著其合法性的來源,因為古埃及強調的是血緣的純正,而且古埃及宗教還強調了循環往複的生命觀,比方說金字塔和木乃伊都是這種體現。(好吧我發現我講故事講的不怎麼有趣味性,大家將就著看一下)

第二個故事是奧運聖火的來源,大家大都以為點燃聖火是對普羅米修斯盜取天火的祭典。但是如果我們仔細查閱古希臘相關神話典籍就會發現極少看到普羅米修斯的名字,而且出土的文物和殘存的廟宇中也少有普羅米修斯的專用祭祀場所。神話傳說是一種通過口口相傳誇張變形地表現當時人們內心思想認識的一種民族回憶錄,對後世人類影響力巨大,甚至於可以說它在一定範圍內、一定時空下可以改變後世人類的生活習俗,當然它也會變成一種習俗為後世人類所崇敬。其實,普羅米修斯盜取天火這一神話中反映出兩個
基 本 事 實:其 一 是 人 類 獲 取 「火」的 艱 難 與 對「火」的崇敬,這直接影響了古希臘人後世的祭祀儀式;其二是食物分配中的意識指向,這從後來古希臘城邦體系中的公餐制和祭祀後的集體聚餐活動就可以看出其影響的深遠。維爾南在
《希臘人的神話和思想》一書中指出:「人從前與神混居,他的誕生就是同神的分離。食物的分配給了普羅米修斯欺騙眾神,幫助人類的機會,這就是分離的標誌,它意味著人類的一種新的身份。第三,既然家庭是一個「宗教團體」,那麼血緣關係在其中就不起主要的作用,共同祭祀才是其關鍵,而這種祭祀更多是在家火面前進行了的,因而
「火」成為維繫各個家族或邦國成員的關鍵紐帶。

先說這麼多,有想要看什麼內容的也可以在評論中說,我考慮看看能不能寫。。畢竟寫這麼多手也是要斷要斷的。。

本來要列參考文獻,但參考文獻最後發現有幾十本。。。如果有有興趣的可以找我探討,歡迎之至~

以上。


謝邀。

@卡拉貢尼斯 的答案已經很好了。我想從另一個角度補充一點。

我們談論神話時一個很大的誤區,就是把神話當作歷史來讀,以為神話人物是確鑿的、真實存在過的歷史人物,以為神話故事是真實發生過的歷史事件。

然而這是錯誤的。神話故事並非歷史事件,它並沒有一個固定的範本,而是往往有不同版本,又在歷史中不斷演進、嬗變。神話故事的發展中,文學家起到重要作用。 比如原本的「標準版」美狄亞神話里,美狄亞沒有殺死兒子,她的孩子是死於科林斯人之手。我們現在的美狄亞神話源自Euripides的悲劇 《美狄亞》。 在這部劇中,Euripides 史無前例地讓美狄亞親手殺死了自己的兒子。這部劇太成功,讓雅典人極為震撼,Euipides 的版本也就成了「正統」的美狄亞神話。

所以把神話當作歷史,追究「到底發生了什麼」,甚至還問,「什麼歷史、考古證據能證明這些確實發生了」, 這是毫無意義的。 神話人物沒有歷史,沒有過去,沒有「履歷」;我們不可能像敘述拿破崙的人生那樣敘述Achilles 的人生。神話人物是什麼樣的人,做了什麼事,完全取決於想要用他們的文學家怎麼寫。

這個角度看神話人物更接近於小說人物。他們的形象、性格、故事,完全取決於作家的創造。

那麼俄狄浦斯和奧賽羅的區別又是什麼呢?

區別在於神話人物如俄狄浦斯身上有一個「核心神話」。在詩人筆下各有千秋的俄狄浦斯的故事裡,在神話的豐富的變化中,我們都能看到這個核心神話在自我重複。

對於俄狄浦斯,這個核心神話或許是殺父娶母。但在變幻的、多樣的神話中,他可以是真的犯下殺父娶母的罪行(Seneca"s Oedipus),也可以被人欺騙,深信自己殺父娶母,實際上卻並沒有做(Sophocles" Oedipus Tyrannus) 。殺父娶母這個元素要穿插其中,但它以什麼形式表現,完全取決於創作者的闡述。

對於海倫,這個核心神話或許是總有人想把她搶走/拐走:可以是海倫被Paris 誘拐到了特洛伊;也可以是特洛伊的海倫只是個幻影,真的海倫先是被赫爾墨斯搶走放到了埃及,之後又被丈夫Menelaus 從埃及搶了回去(Euripides" Helen);或者像Euripides 說的,Menelaus 剛把海倫從特洛伊帶回來,她就被阿波羅搶走,變成一顆星星了(Euripides" Orestes).

因為神話是一棵活生生的,不斷生長、蛻變的樹,而非刻在石頭裡的銘文,她留給作家加工、創造、改編、闡發的空間非常大。作家可以顛覆傳統神話里的故事("海倫根本沒有去特洛伊"),也可以顛覆傳統神話里人物的形象(比如Euripides 在Andromache 里顛覆了Hector模範好丈夫的形象,說他放蕩不忠,搞出一堆私生子讓老婆養)。只要把握好適當的「度」,讓讀者還能辨認出「這是Helen」, "這是Andromache", 讓這些人物仍然在某種意義上重複他們的「神話」, 這些作品就都是對神話的建構、重塑,是「神話」的一部分,是她新生的、生機勃勃的枝椏。

古希臘人很清楚「神話」不是歷史:他們年年酒神節都要看詩人各種腦洞大開地改神話編神話,遇到編的好的就高高興興地把它當作「正統的」、「真實的」版本。當我們問「神話是否是真實的」,我們要清楚,「神話」是一個社會裡社會成員共享的文化記憶,而不是對真實歷史的記述。海倫當然是真實存在的,她是存在於文化記憶中的一個「角色」,而不是生活在公元前xx年的斯巴達一個具體的人。


我想對 @雲豆卷的關於悲劇和神話的關係做一點補充。

古希臘人心目中的神話和我們理解的希臘神話是有區別的。Euripidus 的Medea之所以震驚四座,是因為在「古典」希臘神話里,英雄Jason在Medea的幫助下取得了金羊毛之後來到了Corinth,從此安居樂業,故事至此結束了。而在Eripidus的悲劇里,Jason背信棄義,迎娶了公主,在重重逼迫下,為了報復負心人,Medea毒死了公主,殺死了兩個孩子。正是有了和希臘人「眾所周知」的希臘神話的對比,Euripidus的悲劇對希臘人才更具震撼力。而這樣對經典的調整而產生的反差,對於我們來說是容易被忽視的。

口耳相傳的希臘神話固然沒有也不需要歷史的支撐,但是文學對文學形象的再創造是源源不斷的。以Peloponnesian War為背景創作的Lysistrata里,婦女們以性罷工來抵制戰爭。這樣的婦女反戰運動並沒有發生,但是Lysistrata的形象深入人心。同理,一手是史實,另一手是文學形象的再創作,不同的學科各有側重,卻能互相啟發。


可以去翻翻塞維爾的伊西多爾(570-636)的《字源》一書,書中第XI章講個許多神話的來源。

比如戈爾岡在傳說中頭髮是蛇,她們看一眼就能把人變成石頭。實際上她們的原型是三姐妹,都很漂亮,男人看到了,都看呆了不動了,後來就傳成三姐妹把人變成石頭。

海妖塞壬勾引尤利西斯的故事很著名,在神話中海妖塞壬唱歌彈琴,吸引路過的水手靠近岩石,害他們觸礁身亡。而真相是這些塞壬是妓女,路人們沉浸其中,便不管其他事,後來便衍生出海妖塞壬的神話形象。

九頭蛇許德拉也很出名了,把一個頭砍掉又會生出三個頭(咦這樣它是怎麼保持九個頭的不過九應該是泛指),其實,許德拉是一個地名,這地方常發大水,堵住一個口就會開三個。勇士赫剌克勒斯見到了,就先把這地方抽干,然後堵住了出水口,後來就有了赫剌克勒斯斬殺九頭蛇許德拉的故事。

神話里喀邁拉是一隻獅頭龍尾羊身的野獸。在今天也很著名,而喀邁拉原型不是動物,而是西里西亞的一座山,山上有獅子有羊,估計是火山還會噴火,一些地方毒蛇為患,柏勒洛豐把這裡改變了,神話就說他殺了喀邁拉。

Centaurs,也即半人馬,是從塞薩利的騎士形象化來,戰爭中他們在戰場上疾馳,給人一種印象,說他們是人和馬合成的。

類似的還有很多,只是許多神話年代久遠,可能永遠無法考證其現實源頭了,塞維爾的伊西多爾在一千四百多年前考證出的東西更有貼近性,可信度應該還是挺高的。從其中我們也不難看出,許多神話傳說都是對現實的折射。不僅古希臘神話如此,中國神話也是這樣,取於現實,高於現實,今天我們讀起來仍會覺得很奇妙啦。


@雲豆卷的答案我基本上是同意的,不過我看過一些不同的說法。我對古典學研究很淺,沒法做進一步的辨析,只是列一些不同的理論,供參考。

首先聲明下,我這個答案是偏題的,並不在討論「古希臘神話傳說有沒有考古學或歷史的根據」,關於這個問題的答案直接看卡拉貢尼斯和雲豆卷的答案。我下面的回答涉及的是「古希臘人自己是怎麼理解希臘神話的」,勉強算和題目有關,所以也寫成答案吧。

有一種觀點認為古希臘人把神話分成兩類,一類神話古希臘人自己也知道是編出來的,比如柏拉圖不知疲倦的在他的作品裡編了大量神話沒人會當真,又比如古希臘人知道悲劇作家對傳統神話的改編完全是文學創作的需要;還有一類神話古希臘人是當真的,他們真心相信特洛伊戰爭是史實(儘管古希臘人可以討論戰爭的具體細節),相信赫拉克勒斯和忒修斯真有其人,所以有些古希臘人能夠把自己的族譜追溯到某個神話人物(不過通常都是不太有名的人),還有些古希臘人能夠準確的指出某些神話故事發生的地點或遺迹(比如俄狄浦斯被大地吞噬的地方)。舉個不太恰當類比,我們可以給關羽或者諸葛亮編出無窮無盡的故事,也可以討論斬華雄或者空城計到底是文學創作還是確有其事,但總而言之我們相信關羽和諸葛亮確實是真實的歷史人物。


古希臘的源泉就是公元前8世紀9世紀以荷馬、赫西俄德的史詩、神話為代表的。荷馬寫了兩部非常出名的史詩《伊利亞特》和《奧德賽》,赫西俄德寫了兩部流傳至今的史詩《工作與時日》和《神譜》。這裡面涉及到古希臘的社會,更涉及到了古希臘對於歷史和哲學的追問。

有的人會問這些神話是真的還是假的?

從歷史的角度來說,神話一定是赫西俄德寫下來的。從神話意義上來說,是人面對無法抗爭的命運和自然、無法理解的人生、永恆的死亡還有人類的短暫性的第一次嘗試。在原始人時代無法嘗試的只能崇拜,只有當它形成了文字,寫下來告訴你宙斯結了很多次婚,有十幾個妻子,他們分別是怎麼樣的,主管什麼神靈,你可以去祈求他們,得到他們的保護。某種意義上來說這是人對於無法抗爭的命運和自然的一次征服,所以從這個意義上來說,在心理上來說,它是真實的。

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經常可以看到有人在網路上求問希臘神話諸神譜系或英雄事迹,也有許多動漫、電影以希臘神話為藍本,例如《賽爾號》、《諸神之戰》。我們都知道希臘神話中有許多神,海有海神,灶有灶神,還有戰神,各種各樣的神,和我們中國古代的多神頗有幾分相似。希臘神話有許多版本,諸神林立,正和聖經使徒行傳中保羅所見【 保羅在雅典等候他們的時候,看見滿城都是偶像,就心裡著急。】也和路加的見證相合【雅典人、和住在那裡的客人,都不顧別的事,只將新聞說說聽聽。】哪個版本更為離奇新異,希臘人就喜歡哪個。在希臘神話中,這些神各自為政,彼此爭鬥,就連主神宙斯也是在殺死自己的父親克洛諾斯後,篡位而得,而他的父親克洛諾斯也是經過血腥的廝殺才取得宇宙的統治權甚至為此不惜吞吃自己的孩子。宙斯貪慾好色,看見人的女子美貌,就背著妻子赫拉把那些女子取來,縱慾為樂,引起本就善嫉的赫拉極大的憤恨,從而導致地上禍害連綿不絕。這些希臘神話中的神看見人的女子美貌,就隨意挑選,娶來為妻。然而這些女子生下的孩子不能成為神,但具有普通世人所沒有的一些神力,就是希臘神話中的諸多英雄角色,例如英雄阿喀琉斯,母親是海洋女神忒提斯,父親是凡人英雄帕琉斯…還有赫拉格勒斯、伊阿宋等等。詩人荷馬更在《荷馬史詩》中以令世人咂舌、難以置信的筆觸詳細描述了眾神之戰的慘烈場景。今天我們現代人在讀希臘神話時,總是把這些記載當作神話,認為現實歷史中根本沒有發生過這些事情,它只是世人的想像而已。但事實真的如此嗎?今天我想從聖經的記載來一窺究竟。聖經創世紀用五章的文字記載世界的由來各種生物的各從其類和人類的起源、人生意義和墮落的原因、過程。到第六章,聖經記載了一段非同尋常的、可能人類自己都不知道的歷史時期:『當人在世上多起來,又生女兒的時候,神的兒子們看見人的女子美貌,就隨意挑選,娶來為妻。耶和華說:人既屬乎血氣,我的靈就不永遠住在他裡面。然而他的日子還可到一百二十年。那時候有偉人在地上,神的兒子們和人的女子們交合生子,那就是上古英武有名的人。耶和華見人在地上罪惡很大,心中終日所思想的盡都是惡,耶和華就悲痛造人在地上,心中極為憂傷。』?創世紀6:1~6?這段經文引起歷代許多基督徒的疑惑甚至不信之人的爭論。爭論的焦點集中在這裡「神的兒子們」指的是誰。其實,要知道這裡「神的兒子」是誰,我們要看整本聖經的啟示。我認為這裡「神的兒子」指的是跟隨撒旦的墮落天使。因為在後來的約伯記中有這樣的經文: 1:6『有一天,神的眾子來侍立在耶和華面前 ,撒但也來在其中。』這節經文明確啟示受造物天使被稱為「神的眾子」。有人指出耶穌在新約中曾說過天上的天使既不嫁也不娶。可耶穌說的是天上遵守本位的天使,不是指墮落天使。在創世紀19章也記載了兩個天使奉上帝的旨意進入淫惡之城索多瑪,索多瑪的居民圍住羅得的家,要他交出宿在他家中的天使,要與他們交合。可見,天使是可以以人形出現在人間,並可能與世人發生性關係的。另外,在新約猶大書中:1:6 經文:『有天使不守本位,離開自己的住處,主用鎖鏈把他們永遠拘留在黑暗裡,等候大日的審判。』從這些經文我們可以得到啟示,確實有天使不守本位,來到人間擾害世人。如果這一點明確,我們就可以解釋希臘神話中所謂「神」的本質,他們就是跟隨撒旦墮落人間的那些背叛天使,他們心思悖逆,驕傲邪惡,這就可以解釋為何希臘神話中主神的統治地位都是經過慘烈的鬥爭而來,他們的性情自私、不顧世人死活也就再正常不過了。聖經如實記載了這段歷史:那時候有偉人在地上,神的兒子們和人的女子們交合生子,那就是上古英武有名的人。耶和華見人在地上罪惡甚大,心中終日所思想的盡都是惡,耶和華就悲痛造人在地上,心中極為憂傷。我想這段歷史必是有人類以來極為黑暗的一段:戰爭不斷,混亂不堪。荷馬史詩所描述的極有可能是一段真實的歷史場景,只是離我們太為遙遠,以至於我們都以為那不過是神話傳說而已。因為聖經緊接著記載上帝心中悲痛不已,心中憂傷,因著祂的公義用洪水滅絕了那一世代的人,只留下挪亞一家。

聖經記載和希臘神話暗合,我想這絕非偶然。聖經中這段經文記載的「 神的兒子們和人的女子們交合生子,那就是上古英武有名的人」,不正和希臘神話中那些眾神和人的女子交合而生,擁有世人所沒有的神力,被描述為英雄的人相合嗎?


很久以前截的圖( ? ? ? )


白種人的老家是高加索山區的亞美尼亞,所以叫高加索人種(Caucasian)。

普羅米修斯神話的諸多版本中,埃斯庫羅斯的普羅米修斯三部曲現今僅存的第一部里,反叛宙斯的普羅米修斯被囚禁在高加索山上,每天飛鷹啄食心肝。

赫西俄德的潘多拉神話版本中,普羅米修斯的弟弟厄庇米修斯把潘多拉帶回家,給人類帶來了災難,而且因為分配牛肉事件,普羅米修斯把肉分給了人,從此人就要食人間煙火,就有死。厄庇米修斯和潘多拉被認為是後來人類的祖先。

也有其他版本把普羅米修斯和潘多拉作為人類的祖先,也有普羅米修斯或者普羅米修斯之子丟卡利翁投擲泥塊造人的版本。

感受一下這種聯繫,雖然希臘神話里的高加索山地理上可能並不是指現在的高加索山,我還是覺得人類起源神話是多少依據現實的。


米諾斯文化遺址啊


當然有的,就我個人的經歷,我就有收藏古希臘錢幣的愛好,錢幣學有一整套的玩法和體系。算是我親歷的一個作證吧。


光明女神提亞和早期的太陽神許佩里翁生下:太陽神赫利烏斯


該亞—大地女神(第一代神後)


復仇三女神:阿勒克托,提西福涅,墨蓋拉


福伯—早期的月亮女神


厄洛斯—愛神


厄里斯—早期的不和女神


俄瑞波斯—黑暗女神


可能會在地理和物產上能對當時稍有了解吧


有,多是建築遺址,活動痕迹,當然也能找到矛頭什麼的,但是有關阿加門農什麼的證據完全找不到。


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