指彈在世界樂壇的地位如何?
聽過一個說法是指彈並不受待見 流行範圍也並不廣 大神都在玩電吉他
很多人(甚至吉他手)只是把吉他當做伴奏樂器 甚至連指彈是什麼都不知道?感到很驚訝如果指彈真的並不受待見,那麼原因是什麼呢?
以前混指彈中國,玩過樂隊,也彈了幾年古典。現在自己教學生和賣琴。現在主要玩原創和指彈,身邊一起玩的大觸也有一些。
來知乎的初衷之一,就是想認識一些玩吉他的朋友。
說說自己的看法。一,先說中國,兩點硬傷,第一,中國很多人的音樂素養不如日本,或者說音樂氛圍不如日本,這是無奈的事情,得承認。從中川砂仁,到押尾光太郎,再到現在的松井佑貴一代,日本的指彈有完整的傳承,而且指彈音樂人會有公司包裝,安排演出,出專輯等等,已經形成了完整的產業鏈。
中國的吉他興起,大概是80年代,陳志,劉天禮這些前輩的引入,那個年代吉他簡直是撩妹神器。
在日本辦一場指彈演奏會,會有很多觀眾去買票看,但中國很多人根本不知道指彈是何物,即使現在很多國外大師也有在中國的演出,但依然太小眾。
一個新手,練了兩天曲子,興沖沖地給別人彈,大概別人會問他,你怎麼只彈不唱?每個玩指彈的被別人問,都會有拿琴砸人的衝動。但是我覺得這個問題,一半可以怪觀眾音樂素養不高不了解指彈…另外完全怪你自己技術不好演奏沒有表現力。
說說我對指彈的理解吧,
1.指彈吉他就像Tommy大神的一人樂隊,軍鼓,底鼓,根音貝斯,節奏,主音,一把吉他就是一個樂隊。
2.指彈帶給觀眾的是視覺和聽覺的雙重享受,吉他是突出節奏的樂器,除了聽到的音樂,每一次am,pm,點弦,拍泛音,雙手的交替,律動,本身就很有美感。修長的手指,偶爾安靜抒情,偶爾狂野的右手,在吉他上盡情的揮灑,這何嘗不是武士桑火的原因之一。
3.吉他和小提琴一樣,是靠音色吃飯的。各種鼓聲部,自帶混響的低音,瀑布泛音,乾淨的掃弦,安靜溫暖的旋律,這一切,都需要一把好琴。日本是全球第二大吉他產地,morris,takemine,橫山正手工琴,headway,有很多很良心的好琴,中國的話…頂尖牌子,現在確實沒有。有時候買馬丁泰勒,也是買個品牌保障。
但有些人…卻為了招學生,提出那種教500學費送吉他,很多人貪小便宜就去了。那種段木琴是完全不能用的,一個月後會完全變形,這種琴在琴廠成本也就30塊錢。
二,不說別的樂器吧,別的樂器我也沒資格評價。只說吉他,吉他之間很多人會存在鄙視,大概是古典,指彈,民謠,電吉他互相看不起。其實這種想法很幼稚無聊,我跟著幾個大神都學過,對幾個領域不算精通,但都還有所了解。
我古典吉他老師是98年上海古典吉他大賽演奏組的冠軍,電吉他老師是芒果的御用吉他手,學了他們技術的皮毛,但足夠我教學生(裝逼)…玩了這麼多年吉他,我的感受是古典,指彈,民謠,電吉他,每一門都夠學十年。
說民謠很簡單的…別說編曲,多半連即興伴奏都不會。說電吉他和指彈簡單的…這種人我都不跟他說話的…
上次有個彈鋼琴的妹子一直以為吉他是單純的伴奏樂器,直到我給她彈了一首Andy的drifting…她一臉懵逼的說她一直不知道原來吉他還可以這麼彈…
不要總以已知判斷未知,有些世界你還沒看過罷了。
中國有指彈大師嗎?
沒有。就是沒有。
前一陣子去了廣州樂展,見了一些高手,還見到了阿濤和郝邵涵。中國是有很多指彈高手的,陳亮,曹思義,盧家宏,胡洋,孫培博,朱家明,還有網路很火的琴歌等人。但他們所有人都還在成為大師的路上。
就連人氣超高的鄭成河和武士桑,他們都在成為大師的路上。
我一直覺得現在的指彈是個最好的時代,很多大師都還活躍著,日式指彈美式指彈這些沒有形成完全涇渭分明的體系,甚至在中國都沒有系統的教學。
很多對指彈執著的少年,會放棄自己買手機買衣服買球鞋的錢,默默攢錢買自己心愛的琴。然後上youtube,上各種網站,買教程,找大神,對著各種譜和教程,練習,演出,東奔西走南征北戰,拚命的汲取養分。
道之所在,雖千萬人吾往矣。
更何況,你並不孤獨,在你看不見的很多地方,有很多人跟你一起追夢。
做任何事都要學會耐得住寂寞,音樂,就是用我們的三年,換取聽眾的三分鐘。
我不太願意去想怎麼用音樂賺錢,我只是一個對吉他無限執著的少年罷了。
一定要加油,因為音樂最有意思了。我的經驗,指彈吉他首先就不是一個大眾的演奏形式(這裡的大小眾都是在吉他範圍內).它獨奏的形式和相對複雜的演奏方法,就比較受限制.最重要的是它很難與其他樂器融入,這是它好的地方,也是不好的地方!如果用指彈吉他的方式編配一首歌,那估計歌里只會有一件樂器出現,所以指彈吉他在歌的編曲里就需要弱化,這是一定的(這些可以在編曲問題里再與大家探討),但電吉他、木吉他或者尼龍弦吉他(我指的是基本演奏形式),都會在流行音樂中大量使用,這也是受眾比較廣泛的原因!
指彈這個詞在國內還是太狹義了,總給人一種捨本逐末的感覺。
fingerstyle只是種演奏方式
古典算不算指彈
jazz/bossa nova fingerstyle算不算指彈美式鄉村算不算指彈celtic fingerstyle算不算指彈弗拉門戈算不算指彈......要是哪個吉他手說我不懂finger style,那簡直讓人笑掉大牙。因為這本來就不是木吉他獨享,連電吉他也要會travis picking。不懂說明作為吉他手失格。
而且單純把指彈限定在這些年發展起來的融合派里,是不是有點太固步自封了?
要說作為一種揉合多種風格融合諸多技巧的「新風格」,那它還年輕。
要但講指彈本身,從有吉他開始就有它了,你說它什麼地位呢?指彈黨看到這個問題興奮的來答一答
首先先找到根源,目前指彈屬於什麼流派分之還在爭論中,不過因為指彈多用於民謠吉他,所以將其歸為民謠吉他的三大流派(彈唱,solo,指彈)其中之一。但實際上這麼分是有瑕疵的,指彈高手用任何吉他一樣能玩的賊6,而且指彈作為一種融合了六大吉他(古典,弗拉門戈,夏威夷,爵士,電,民謠)所有的技巧於一身,其難度也是非常大的(這就導致了很多新手以為能彈唱就能指彈,實際上這兩個難度不可同日而語)。所以指彈吉他到底屬於什麼還沒有一個確切的定義
先按照民謠吉他的分之來說,民謠吉他的地位是怎樣的呢?很遺憾,民謠吉他作為吉他界最平民化的一個分之,他的地位是不夠高的,不說中國(在中國民謠吉他的地位僅僅停留在撩妹神器這個粗淺的認識),在世界範圍內,他的地位也比不上電吉他。電吉他,貝斯,鼓,電子琴這是任何一個流行/搖滾等樂隊必不可少的「四大天王」。練民謠吉他後期轉電的數不勝數,除非你走民謠歌手/樂隊的路子
先放下指彈這個不說,我們來說說手風琴,手風琴現在是世界範圍最廣,最普及的樂器之一,為手風琴作曲的音樂家越來越多,而這才一百多年,在樂器發展史上這個速度相當驚人,也是非常少見的。但是在世界樂器大家族中,還在努力的爭取更多的演出機會。而指彈到現在在歐美非常流行也不過百年,在世界音樂史上,還是太年輕了,指彈大師湯米大叔還健在,而且在吉他大師中練前五都進不了。這也側面反應了指彈還有很長很長的路要走
我認為目前是中國指彈最好的時代,歐美亞還沒形成涇渭分明的體系,個個大佬這都在努力的推廣這種音樂形式,互有借鑒。我們的鄰居日本已經是第三代指彈演奏家了,而中國現在追也來的急,但是再晚了就真的追不上了,不過一想到中國特殊的國情,瞬間心就涼了指彈是一種技巧,不是音樂形式。
在藍調,爵士,鄉村,爵士,甚至某些硬搖滾,流行的吉他演奏中都用到了指彈技巧。
目前有兩種區分指彈和其他音樂形式的分類法,不過都說不通。
1.指彈指用一把吉他表現音樂,不演唱。民謠更注重歌唱。
(個人評價:這樣分就是放屁。早期的指彈也就是美式指彈起源於布魯斯,比如blind blake ,robert johnson,rev.gary davis,他們的東西基本跟都有明顯的指彈元素。一般稱這種音樂為如finger-style folk blues你怎麼翻譯,指彈民謠藍調?屬於民謠,還是指彈?)2.指彈吉他的曲目一般都靠分聲部來表現,一般由高音部和低音布進行,拇指來演奏節奏,其他指頭演奏旋律。
(個人評價:這也是胡說,許多指彈曲目都是單聲部的。而且拇指演奏節奏更多體現在美式指彈上。 而且所有的FOLK BLUES演奏都符合分聲部的特點。)至於我們常常聽到的fingerstyle音樂,應該是大量運用了指彈技巧的獨奏而已,可以把它單獨作為一中商業標籤是出於消費者的口味問題。
但是把它單獨作為一種音樂形式,卻是具有誤導性的。歸根結底,作為一種比較高級的音樂技巧,是為吉他演奏本身服務的。
不能你練了5-6年吉他,人家問你會啥,你說你會指彈,再啥也不會了。
給你個電吉他,古典吉他,你就不能把指彈技巧融會貫通嗎?
這樣完全是在自我束縛。
你見過這樣給音樂分類的嗎?
藍調,爵士,鄉村,古典,指彈,流行
心細的朋友可能會發現,指點必定是隸屬於以上音樂風格的一種演奏形式,自己無法獨立存在。電吉他的優勢是通過效果器可以模仿和展示不同的音色,在現代音樂尤其是搖滾樂中是無法取代的。但是指彈也有它獨特的魅力所在。
在世界樂壇,指彈的地位並沒有我們想像的那麼低。這種音樂形式發展很迅速,技法也在不斷完善。之所以國內了解的人很少,其實跟我們國內的現代音樂教育和普及程度太低有關。
吉他這種樂器在國內是80年代才逐漸被大眾所接觸,並且是伴隨著校園民謠一起出現在大眾視野,於是形成了吉他就是伴奏彈唱的樂器這一根深蒂固的認知。
不過令人欣慰的是,隨著網路化的發展,越來越多的吉他迷接觸到指彈吉他這種形式,並開始學習和推廣。當然,想打破大眾的成見,不是一朝一夕之功。國內的氛圍也不如歐美和日本那麼濃厚,話說我們在電視節目上基本看不到大師級的指彈演奏,我想要現場聆聽指彈大師的演奏,基本上只有通過吉他中國舉辦的一些演奏會才能聽到。在這裡,深深感謝吉他中國。
曬一張我最喜歡的大師岸部真明的簽名,嘿嘿。
你見過double bass手說弓子在世界樂壇的地位如何嗎
學習過指彈,古典吉他,也喜歡編曲。
對指彈的認知如下:
風格:傳統美式,日式流行,凱爾特,打擊樂等等。
受眾:往往只有彈吉他的人才聽指彈,他們不但要欣賞音樂,還要欣賞技巧。而對於只是喜歡聽音樂的人來說,指彈沒什麼優勢。一把吉他演奏多個聲部確實不簡單,但多個樂器共同演奏的音樂表現力更豐富一些。
定位:比較尷尬,因為指彈並不是一種音樂風格,這一定程度上阻礙了指彈的發展。
教學:這是最大的問題,這項藝術沒有科學的教學體系,老師的音樂素養普遍不高。不乏優秀的指彈音樂人,但很難找到優秀的老師。這也是我轉而學古典的原因之一
技巧:指彈的技巧幾乎來自所有吉他音樂風格,比如弗拉明戈的輪掃,funk的制音,電吉他的點弦,甚至古典吉他的輪指
問題:演奏者過於依賴效果器,有很多技巧大於內容的作品,對音色的控制能力普遍不如古典吉他,需要在音樂和雜技之間做好取捨。在中國氛圍確實不好。我這種三線小城市專攻指彈的也就十幾個因為大部分人停留在伴奏基礎,獨奏只是個練習的東西指彈不說不會吉他的,會的也許都不知道可能在大城市的比較好點。感覺這兩年在進步。國外我沒去過但是感覺氛圍很好,不差的。至少他們不認為吉他只能伴奏
雖千萬人吾往矣。。。
等我好消息我身邊認識的大神都是學了五六年吉他,其中有三四年在學指彈,之後才去當樂隊主音的。所以我覺得指彈是因為難所以不受待見。指法太多,左手技巧太多,右手技巧太多,特殊調弦法太靈活,左手按弦和轉換和弦的難度要比電吉他難,想要將指彈彈出感情更難。最重要的一個原因:指彈只適合耐得住寂寞的人。
指彈這東西其實可以歸結到輕音樂純音樂範圍之內
而這類音樂,葉公好龍者不在少數
指彈並非不受待見,只是相對小眾而已
網路,電視等媒體必然不會關注這類小眾的東西,所以曝光率也低謝邀!你說的指彈應該是指押尾那種風格,它吸收了不同吉他演奏特點與手法演奏通俗音樂,像鼓奏,掃弦,泛音,鐘聲奏法,pizz,輪指,輪掃,左手撥弦,敲擊面板與側板等,在世界樂壇中與其它通俗音樂地位是一樣的,是器樂化的通俗音樂,在中國也有個名詞,叫輕音樂,被高雅音樂話語邊緣化。與它一個路子的早期有詹姆斯?拉斯特,晚一點有克萊德曼,陳美,雅尼,馬克西姆等。如果說它不受待見,是因為還沒有真正有內涵的作品誕生,現在流行的指彈作品都是通俗的曲子,炫技大於內容。
因為fingerstyle就不是一種style。
我接觸fingerstyle算很早了,0708年我就在線超級瑪麗和押尾桑的曲子來彈了,那時候fingerstyle還很單純的指「使用匹克的鋼弦吉他的手指演奏技法」,後來我就不關注了,但是最近發現指彈的概念越來越廣越來越廣,雜到後來的人都無法理解究竟啥才是指彈了。
說回來,指彈和古典吉他相比,沒什麼質的變化。
你來說說,現代原聲吉他演奏技法和古典吉他有什麼質的不一樣呢。
論演奏法,古典吉他有純指甲演奏的流派,和追求硬又黑音色的指套基本師出同門 論技巧,輪指輪掃不說,五六弦九品擰一塊的小鼓奏法簡直驚為天人,現代所謂nail attack和am技法看上去和聽上去也就不那麼絢麗了。說指彈的和弦走向偏現代,可是古典也有很多非常棒的現代音樂作品。後來不知道怎麼發展的,綠袖子瑞士小曲和致愛麗絲這些民謠和巴洛克也被納入指彈,讓指彈的風格一下子就更雜亂而且沒有章法了。fingerstyle標榜是一種新的style,更多體現的是作曲者和編曲者的不拘一格的曲目風格,但是作為樂器,吹拉彈唱還是吹拉彈唱。
所以在吉他本就一天天衰落的情況下(前提是不承認那些彈唱一曲同桌的你的同學會彈吉他以及彈得是樂器吉他),還要分出一個指彈風格給世界看,肯定撈不到好的。而且傳統樂器還會驚詫於指彈所謂「不入流」的演奏法,用指甲去敲擊琴面板,這個人瘋了么,他想毀掉自己的琴么?!要知道,我的老師對待自己的愛琴,是堅決不會穿帶金屬扣子的衣服的。對比一下指彈光光敲側板,用小拇指敲面板,在正統樂器的眼裡一下子就變成了「不正經」「瞎鬧」。
然後,就像公司要有營業執照有法人才能叫公司。指彈想自立,你得有一套自己的體系吧,看看現在的指彈:
教材:世界範圍內有沒有公認的指彈從入門到進階一系列的教材,有沒有古典吉他的卡爾卡西,鋼琴的車爾尼一樣的練習曲教學:有沒有指彈教師從業資格證,那些個老師,我都不想說,是專業出身么,讓他彈個180bpm的野蜂能精確到多少?教學生也不教視唱練耳,就這個素質想被認可簡直異想天開。至於那些自學的,用gtp做老師,簡直是日了狗了!音樂體系:不得不說,六線譜記譜法是有缺陷的,漸強漸弱和表情,是六線譜所不能表現的,而這些對指彈是很重要的,想跟潮流,要麼完善記譜法,要麼用五線譜。指彈太年輕,也缺乏人來建立秩序,指彈圈的大師們都在做音樂,沒有人來做這個世界,上邊各自為戰,下邊良莠不齊,缺乏鮮明的特性,最終造就了指彈看起來不入流。
最後大膽一黑,指彈學習者奉為神曲之一的《wings you are the hero》,真的,寫的挺一般的,押尾自己的演奏都有伴奏聲部大大蓋過旋律聲部的現象,摔!先不要怪罪那些只知道吉他伴奏的,你們這些人還只知道指彈,不知道比鋼琴還早就有的古典呢。
指彈fingerstyle這個定義很多人都搞不清,按照維基百科的意思,他就是一個和用撥片相對立的概念,字面意思就是直接用手指彈。
電吉他之類的只要是直接用手指彈的,都可以用這個詞來形容可是指彈這個詞在中國被誤會成了「用鋼弦彈獨奏曲」,甚至給歸類到民謠裡面。
順便說一下,民謠的定義是伴奏+唱,用古典琴彈伴奏+唱也是民謠,這是一種形式。古典吉他就是獨奏吉他,不限於彈古典曲目,可以說,現在很多所謂「指彈」(被誤解的定義)的技巧都是古典學來的。或者可以這樣說,指彈也能用來描述古典,他不是一個獨立的形式。
Re:
一件事物的定義應該是和事物本身完全等價的集合,具有純粹性和完備性,即「符合定義的都是該事物,不符合該定義的都不是該事物。」而我們定義一種音樂的時候大多數往往都是都是歸納詮釋而非確切的定義,音樂上並不一定是非此即彼。什麼是蘭草音樂?什麼是巴洛克音樂?我想巴赫也定義不了。從這個意義上講,去定義一種音樂時應該儘可能的詳細具體。「民謠的定義是伴奏+唱」不能說完全錯誤,也實在太可笑了吧?這是吉他專業學生說的話?和90年代野路子吉他老師有什麼區別?「用古典琴彈伴奏+唱也是民謠」那要是彈唱的巴洛克歌劇呢?你覺得Leo Kottke的Rings是指彈還是民謠?你把樂音內容和演奏形式混淆在一起了非常不利於這個討論。我認為民謠是一種音樂風格而指彈是一種演奏風格(不能說用撥片就不是指彈),不是對立或者並列的,並不適合放在一起對比;而古典更為複雜了,我沒搞清楚你後段想表達古典和指彈誰是誰的子集。。。舉個不恰當的例子,電影《十字路口》steve vai的經典片段雖然是電吉他演奏,仍然是古典。通過這條回復我可以看出矛盾所在了,在於這位 @珀色雲朵 把我說的「古典」理解成古典音樂,其實「古典」是古典吉他的簡寫,我並不是說古典這種音樂形式,而是說古典吉他。同樣,上面所有的定義也都是按照演奏方式的定義而不是按照音樂風格的定義。
在中國用的民謠吉他可以說是中國特色詞語,英文應該是Acostic guitar ,翻譯是原聲吉他,吉他本來就能演奏很多音樂形式不限於「民謠」(音樂學的定義),這個詞在中國濫用之後已經變成了一部分人覺得他是指唱+彈,另一部分人當作是原聲吉他的翻譯。但是如果把民謠當作原聲吉他的翻譯,那用民謠這個詞可以說是莫名其妙。
還有一部分原因可能是原聲吉他一開始多用於鄉村音樂伴奏,結果傳過來就變成了民謠,那民謠這個詞也是和彈+唱分不開的。總之,個人認為這個矛盾源於這些詞語定義不清又被濫用,就像是道德之類的詞。我說的上面定義的是音樂演奏的形式,而不是音樂其本身的形式。如果不存在詞語被濫用,演奏方式是完全可以定義的。指彈在國內的確沒那麼大眾,但是不能否認這樣的演奏方式逐漸的被人接受。我現在專攻指彈了吧,不過還是在教別人彈唱。。。。。現在國內指彈教學什麼的啊都沒有成一套完整的體系,現在埋頭苦練,將來指彈火了我也是大濕了,哈哈哈哈哈哈順便提一句,阿濤是打鼓的別再說他玩的是指彈了。。。。我就是來黑的。
古典路過被問的最多的幾個問題:只彈不唱裝逼呢?你一女的彈吉他準備釣妹子?為啥你的吉他長的跟別的不一樣?(後來一看丫說的是尤克里里)你幹啥呢為啥不彈彈同桌的你?(我特么的在爬格子)你手為嘛不做美甲?(你告訴我貼了甲片和各種鑽我怎麼練琴)每次特想回復:ヽ(『⌒′メ)ノ媽的智障已經不指望他們知道指彈是什麼東西了
指彈中,和聲的豐富,畫面意境,是任何音樂形式無可替代的。音樂中固有的美感,不是以流行程度來衡量的。流行音樂潮流是可以人造的,火的快,死的也快。好音樂,只能用心聽,像真理一樣,有永恆性。
歸根結底還是社會太浮躁,耐不住寂寞的人太多。都在想一夜成名,寫歌,扯著嗓子唱歌,無意間聽到指彈,哎我X這可以,這牛X,找譜子吧,練了一會被某個技巧難住了,來來回回簡單的地方重複,幾遍下來也就厭倦了,繼續唱歌去了。我愛指彈只因為喜歡寂寞,單身異鄉耐得住寂寞,無它。
..........其實就一點.....
指彈太虐手。推薦閱讀:
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