五星物語的世界觀如何(用哲學的觀點分析)?

都說五星物語的世界觀很龐大,怎樣從哲學的世界觀分析一下五星物語。


先說一句,我可是非常非常非常非常喜歡五星的機體,當然,僅僅是機體而已。

要說世界觀的話,我覺得應該是宏大嚴謹,氣勢磅礴,可惜大而無當,故弄玄虛。過分追求設定的縝密和自洽,而忽略了故事情節本身的合理性、美學追求與價值取向,也許本來就不是好事。一個故事應該是讓人能看得懂的,如果一個故事讓人對著注釋都看不懂,那只有兩個結論:作者無法駕馭故事本身或者作者在故弄玄虛

一般來講,作者本人所處的社會環境、人生經歷和價值取向會直接影響一部作品的內涵。縱觀永野護的經歷,他正好趕上日本經濟高速發展和高度繁榮的年代,機械設定的成就為自己帶來了源源不斷的財富,再加上殷實的家底(永野護的父親是角川書店的董事,《五星物語》也是角川書店發行的),他的成長可謂一帆風順。我一直認為杜甫的那句「文章憎命達」說的頗有道理,太過優渥的生活水平很難讓一個人對人生和社會產生全面而客觀的認識、精準的洞察力和深邃的人文關懷

永野護1983年加入日升動畫社成為機體設定師(注意是設定師而不是編劇、導演之類影響故事內容和價值取向的人員)後,所設定的重戰機、百式、卡碧尼等機體在經過適當的修正後也都得到了製作方和觀眾的諸多好評,永野護的名頭也是從這一時期開始打響的,作為一個初出茅廬的動畫工作者,永野護的起點已經很高了。

不過永野護似乎仍不滿意外界對自己的評價,1986年開始連載的《五星物語》某種程度上是永野護的賭氣之作。當時SUNRISE讓永野護做設定是以製作動畫為目的的,而永野護紛繁複雜的線條、精雕細琢的細節、華而不實的畫風實在與動畫製作的要求格格不入,偏偏永野護又比較自負(關於永野護的自負,下文還會提到),憑藉自己獨樹一幟的畫風以及與角川書店的特殊關係,一手包辦了《五星物語》的全部設定,還自信地構築了《五星物語》的世界觀、故事大綱和事件年表(說真的,這些並不是他的特長),並且憑著這部漫畫和SUNRISE的高達系列分庭抗禮並延續至今。

作為一個很會「享受人生」的「玩家」,永野護特別喜歡打遊戲、玩音樂、搞模型,漫畫只是他諸多興趣中的一個而已。出於「玩」的心態,永野護總能找出各種各樣的奇葩理由使得《五星物語》一而再、再而三地休刊。比較典型的如在2001年,他就曾以」我要打暗黑破壞神2「為理由,停止《五星物語》的連載。由此觀之,永野護當年的那句「要用一生來畫《五星物語》」究竟有多少含金量也很難說,他的「一生」究竟會花多少時間在《五星物語》上,又會花多少時間在與漫畫沒有直接聯繫的其他娛樂項目上,只有他自己能說清了。

前文說了那麼多作者的生平,接著說回作品本身。其實 @孟德爾已經講得很多了,我因為主要是喜歡機體設定,對故事本身關注得不多,很多話不太有資格說。但是根據我僅有的一點體會,我認為永野護在五星物語里講的故事基本上都停留在「逗你玩兒」的初級階段,對政治、軍事和社會的理解太過膚淺,完全是把自己放在上帝的位置上,隨意編劇。剔除那些光怪陸離的背景建築、華麗典雅的機體、複雜嚴謹的世界觀、冗長拗口的名字和稱謂,以及永野護時不時表現出的惡趣味,《五星物語》究竟還剩下了什麼?

《五星物語》也好,《高達》也罷,《EVA》也一樣,其本質就是以贏利為最大目的的機器人ACG。無論它擁有再嚴謹的世界觀、再明顯的影射,也只是茶餘飯後的消遣。某些愛好者也許會把其中的某些元素無限拔高,過度解讀,但是,真正敬畏歷史、關心當下的,又有多少人會到這些動漫中去尋求答案?

PS:永野護要是真的想了解專制國家的運作機制,最好多讀點書,或者去朝鮮生活若干年


我沒法用哲學的方法分析,我就想批判一下。

永野的愛好其實就是酷炫+打臉,超級賽亞人隱藏實力跑到全職獵人和火影的世界裡陪探險,遇到團長和大蛇丸之類的強者還小小地驚嘆一下,部分戰友明明有弗利薩的實力卻被天津飯打死騙人眼淚,然後看著章節長度差不多了主角就直接超二變身讓大家跪舔,這種人生觀我只能稱之為扭曲。

應該說很多角色的刻畫還是有亮點的,尤其是反派,性情表露得都很直接。但正派主角全是一副要立貞潔牌坊的勢頭,偶有可愛之處也都被裝逼的部分抵消了。這種情況不僅在天照一個人身上反覆出現,各章主角也是一樣的戲路,破裂人偶的繆茲,布拉弗多,克里斯汀碧都搞過這種飛機,一開始苦成狗,後面精神狀態回復了直接爆氣虐殺。

都說五星的劇本大綱規劃得好,其實是典型的溜到哪裡算哪裡,各種前後矛盾的設定就不說了,前幾本星系級的強者到了後來面對超帝國騎士直接變草履蟲,我都不知道永野圖的是什麼……

而且風格也是各種跳躍,萌上女僕就專門開個外傳,萌上軍事就專門玩一章陸軍,剛看還覺得新鮮,看多了覺得煩。

五星在中國的FANS群體一直以女性漫友為主,我想這不是個偶然的現象……


《五星物語》的漫畫是一個斷代史,只給讀者展示究卡星團輝煌的末期各個時代的故事,五星的故事在年表中早已完結,它會退化,回到封建和愚昧的時代,MH和騎士只會成為童話,在很久很久以後,卡蓮和記載著這個時間回憶的黃金MH才會重新被發現,輝煌才會被後人所知。

硬要點題,說從哲學意義上來講五星的故事,輝煌終究會消失,然後新的輝煌又會再起,神再強大,卻也有無法掌控的東西,命運的絲線早已織好,一切的掙扎都是在絲上跳舞而已。

==========接下來是喜聞樂見的互抽耳光時間===========

來來來,又是孟德爾

超級賽亞人隱藏實力跑到全職獵人和火影的世界裡陪探險,遇到團長和大蛇丸之類的強者還小小地驚嘆一下,部分戰友明明有弗利薩的實力卻被天津飯打死騙人眼淚,然後看著章節長度差不多了主角就直接超二變身讓大家跪舔

我是不知道他怎麼看的五星,五星的章節並不是一個有固定主角的故事,五星的漫畫故事只是反應五星年表上一些重大事件或是一個地區的故事,所以主角都是生活在那個時代那個地點的五星世界的人物的故事,五星的故事不是一個開始,也不是一個結束,只是一個中間點,有人出道早,以前很強,但是有後起之秀,比以前的更強,這很正常。五星從來沒有隻描寫一群固定的人,只是在描繪五星的歷史舞台上生生死死起起伏伏的群像,只是在構建一個遠在他方的宇宙里的故事,在五星的歷史上,這個人死了,於是他就是死了,即使是天照都狼狽無比過,也沒有超二變身。

各種前後矛盾的設定就不說了,前幾本星系級的強者到了後來面對超帝國騎士直接變草履蟲,我都不知道永野圖的是什麼

前後矛盾是有的,例如巴蘭榭的身份,一開始只是毫無勢力的FATIMA製造者,後來給搞成了實力頗為雄厚的地方領主,結果導致第一個故事漏洞百出。但是面的超帝國騎士,究卡星團其實變成草履蟲,這一點都沒問題,我只能說,你連一個漫畫都不好好讀,你有什麼臉跳出來胡扯?

究卡星團是超帝國集體離開星團進入超空間後遺留下來的的東西,包括MH技術和騎士,只有超帝國時期的純血騎士才是最強的騎士,在天照時代的普通騎士都是混種,是完全的劣化品,只有超帝國的遺產純血騎士斯巴斯以及其相關的純血後裔會很強,這些騎士基本都會獲得劍聖稱號,包括道格拉斯·懷園。但是斯巴斯為了能讓其血脈傳承,讓究卡星團的人能承受他的血,減弱了自己的力量,這就導致整個究卡星團的騎士能力遠遠落後於超帝國時期。

究卡星團就相當於西歐墜入黑暗時代前最後那一點閃光的時代,技術和文化都在衰落,整體都落後於超帝國時代,這些在漫畫各個點都有一些說明,你忽略這些講清楚的東西,說自己不知道作者想什麼,我覺得你不過是覺得漫畫不怎麼合胃口沒好好看而已。

五星在中國的FANS群體一直以女性漫友為主,我想這不是個偶然的現象

然後這裡,真的是,不知道就別瞎說了……


關鍵是,不更新,談個吉跋。

孟德爾說的對的,就是一個現在流行的YY小說套路,帶著天下無敵的實力去扮豬吃老虎。


估計對一個不更新的漫畫也只能從哲學層面理解了


當年借了同學的五星物語看,看完了到現在也記不清什麼劇情了,宏大的劇情和年表不明覺厲,但是故事卻東一榔頭西一棒子,各個章節的人物關係很難理清楚。對比權利的遊戲和三國,各個人物的故事,都是在同一時間上,很能讓讀者順暢的看下去。五星就很難。

前一章的人物下一章就10幾年甚至幾百年後了。難以留下印象。又不是死忠讓我去查年表的事我是不回去做的。

同樣一個時間跨越很大的故事,手塚治虫的《火鳥》看著就很舒服,前一個故事的主角在下一個時代還能找到些影子。

現在想想五星里印象深的故事,最深的也是ova搶婚,蘇普的基友總統如何對小蘿莉Fatima下手,某個黑騎士如何ntr某個少年的fatima。

當時的機設讓人驚艷,化為手辦後簡直震撼。但是僅僅是機設很驚艷,高跟鞋和細腰,小腦袋的機設不同尋常,但是高昂的價格,低可動嚴重限制了愛好者的擴大。

一部小眾自嗨之作。聽說永野護改了設定?你感覺如何啊?


我個人的觀點

天照這個逼一直在「老子要不要介入這個世界的歷史進程」的問題中搖擺不定,或者說若即若離的在介入這個世界的歷史進程。他看這個世界基本和讀者一樣,都是上帝視角。

個人觀點

不喜請噴

請噴


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