像《幻》這樣的遊戲會毀掉中國玩家的信心嗎？

01-05

《幻》的開發團隊貌似很小，但是宣傳一直很大？最後遊戲這個樣子..但steam上仍然有不少人為了支持國產而購買...6.6更新：《幻》的遊戲最後的關卡過關道具「火箭」並沒有實裝，而是欺騙玩家進行海量的材料收集後，以「bug」的形式告知玩家遊戲無法進入下一步...

這事情其實很簡單。把「國產」這倆字去了，就什麼事都沒了。

好的遊戲無論哪國人做的都值得掏錢去玩，不好的遊戲天頂星人做的也別搭理。

中國玩家的信心？中國玩家的信心為什麼會被《幻》毀掉？

問這問題的意思豈不是就在說，中國玩家的信心都寄托在《幻》上頭么？

我也是中國玩家，我負責任地說，我的信心絕對不會被《幻》毀掉。

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當然，我的信心也是有可能被毀掉的。

比如說，R星的《荒野大鏢客2》做成了《幻》的水準。

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但只要刺客信條還在出，我就會笑著活下去。

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順便說兩句別的。

這一年多以來知乎遊戲版塊上聊具體遊戲心得的帖子少了，有關業界，玩家群體和好惡的討論多了很多。我個人對這類話題不算特別感興趣，因為我覺得其實從根上說，這類話題並不是那麼值得討論。喜歡玩遊戲的人，盡量去多玩一些要麼你自己感興趣，要麼公認評價比較高的遊戲。前者你自己開心，後者開拓見聞。

作為玩家，對於遊戲的評判標準其實就是好玩。有關這一點，大概兩三年前我曾經在知乎上見過的某人的簽名倒是特別貼切：

「我可好玩啦。不信你玩玩？」

若是把遊戲擬人化來看的話，這句話倒應該是評價一個遊戲對於玩家的價值的最佳標準。

（當然用在真人身上似乎就有點怪了。）

順便放一張我心目中的理想玩家畫像：

哈哈哈，怎麼可能毀掉嘛，應該是給大家信心才對。

來來來，做個填空題，

這樣_____的製作人都能拉到投資，我為何還不動身加入遊戲開發大軍中去？

從我周圍的主機玩家和steam玩家對國產遊戲的共同反應來看，無論是什麼平台的國內玩家，大家對如今國產遊戲的最後一點信心早就在《仙劍6》之後就毀了。上上個月《軒轅劍穹之扉》PS4版本發售，我認識的玩家基本全是使勁黑：一個冷飯國產憑什麼定價200多人民幣，畫質怎麼這麼渣、遊戲性被falcom吊打、劇情真俗套。現在還在護著這遊戲的也就剩軒轅劍吧那群死忠粉，而steam玩家對於國產的容忍度要好一些，像《幻》這種垃圾成品國區居然還能賣出超過1000來套，好評率也有54%，這遊戲要擱國外市場或者主機平台上不被瘋狂刷到一星都對不起人的基本審美觀。很多人在經過仙6泰坦隕落之後就把國產單機當成了茶餘飯後調侃的笑柄。現在我們最多也就是在看幻製作組的宣傳時候順便多瞧幾眼，在腦子裡留個印象，並不會對《幻》甚至所有國產單機的崛起有什麼期待，《幻》這次的口碑隕落對於大家而言不過就是又一個國產遊戲的日常結果而已，大家根本就沒指望你國產遊戲能崛起什麼，何來什麼打擊。

畢竟這些年來國產的辣雞玩意我們也是身經百戰見得多了，又來《幻》這麼一坨屎，最多也就是調侃笑話一下罷了。

把信心建立在這麼個玩意上，也太低估中國玩家的平均水準了吧。

我本來不覺得這些東西需要談的，但這兩天里知乎話題里此類問題來的太多了。我認為把太多的態度關注於某個不具備太大代表性的爛遊戲上是純粹的浪費時間，但目前的情形是很多人已經把視線集中在《幻》這塊了。假如僅僅是娛樂消費一個爆笑的題材，那麼這樣的關注風潮一過，大概什麼事情都沒有。無非增添一下笑料，但既然已經引申到了題主你這樣的題目了，那麼我覺得值得正視一下這件事，分析下這些事件的意義，也許對於其他人會有一點幫助。

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這部分是我對國產遊戲現狀的看法：

我不認為按國產推薦遊戲是個合適的法子——遊戲對於個人來說只有喜歡不喜歡，國產既非種類，也不是什麼類別。美式RPG和日式RPG好歹還能說有一定類型傳統。國產除了產地標籤外什麼都不能代表，跟遊戲內容簡直無關。

但弄的好像國產遊戲能玩的真的很稀有一樣也太奇怪了。

這幾年玩過的：

1、高考戀愛一百天。視覺小說類別，題材特色。其餘方面同人水平。

2、雨血1、2 前傳。1氣氛好2情節不錯。前傳動作調的不錯。

3、永夜幻想曲。快速戰棋嘗試。其他方面同人水平。

4、符石守護者。rouguelike。我當時玩的版本套路不是太完善，裝備屬性不多樣，職業人物強度不合理。不知道現在如何了。

5、俠客風雲傳、前傳。前者主要單人養成，套路多。後者團隊培養，但每個人物培養路線相對固定。

6、ICEY。聽吐槽？動作部分不出彩但相對流程來說還不至於煩悶。畫面達到能拿來賣而不用同情補貼。

7、王者榮耀。設計和美工抄哪邊的這個問題暫時丟開。為了提高用戶黏著度為了付費或者延長遊玩時間把回報獲得弄的很長做的一些東西也先丟開（部分選擇是雙面刃，多人遊戲不滯留玩家人少體驗不好，但滯留玩家打卡苦力體驗也不好）。做到了上手難度低操作簡單還能完成有層次的博弈，縮短了dota-like類每局遊戲時間，該類遊戲在手機上的移植刪減，完成了保留這類型的基本樂趣。——遊戲業把複雜類型改簡單大眾基本上是個趨勢，因為後者在市場上更好。但這種改良的合適度對不同人不同，所以判斷標準也基本上不一樣。我對此不是很反感也是因為我不是資深的dota-like遊戲玩家。換個我自己偏愛的類型搞這種輕度化大概是要跳腳罵娘，覺得遊戲業要完的。

總結，以上不算是什麼國產精品，至少我個人無意作出這種評價。不如說是大概都是60~80分左右水平的作品，屬於是個遊戲，可能跟其他的不一樣，有些地方可能做的還行，但基本上沒有什麼必須很討人喜歡或者必須給予很高評價的東西——不是那種投入水平和技術水平可以直接值票價的東西，也不是什麼業界先鋒，創新完成度高的先人一步的東西。相對來說俠客風雲傳算是有個自己特色的類型吧。

視覺小說更有特色的是 VA-11 Hall-A: Cyberpunk Bartender Action 。

The Witness 、INSIDE這種也不用說了，創意，實現水平都是遠超的。

在商業化遊戲上，國產遊戲的流水線程度還差的遠，就算同樣的創意想法，畫面配音這些方面的劣勢明顯。二三流日廠這方面的劣勢現在也顯示出來了，女神異聞錄5還能靠審美彌補拯救，伊蘇8那個就不太行了。當然這些國產遊戲離日廠這種體量的公司都有距離，別提歐美3A了，菜刀對坦克都不如。

創意方面離世界一流也有距離，這個距離可大可小咫尺天涯難以估計。

總之，大概就這樣。有那麼些還算是產品的產品，但不是什麼世界一流，也沒有多少誇耀的餘地，無非如果對有些人胃口，那就不妨玩玩。

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那麼回到現狀這個問題上來，中國玩家的信心，不，準確的說中國玩家沒多少對國產遊戲的信心，因為本來現狀就沒幾個穩定靠譜的國產遊戲公司製作人，信心就沒什麼著陸的地方。與其說是信心，還不如說是願景，屬於完全主觀的期望。

而《幻》從一開始就不是這個期望的寄託對象，它也不長著很像期望的樣子。事實上是，目前國產遊戲稍微高調一點，得到的都是中國玩家的質疑——我覺得這理所當然，畢竟已知的國產遊戲製作公司，有產品的大概多少水平都有數。沒產品的新出的，更沒有什麼讓人相信的底氣，尤其在遊戲發展到現在產業已經相當成熟的情況下。所以《幻》那種秒天秒地的宣傳方式從一開始就面對的是譏嘲，也不是到了今天出了問題才有人多麼窮追猛打的事。——至於《幻》那個1000左右銷量的，倒還不如感謝媒體持之以恆的報道，畢竟在這個年代，宣發足夠大就足夠能圈到人。總有人會忍不住想要關心一個天大的牛逼是怎麼吹破的，雖然實際上說，這整個事件本身真的無足輕重。這大概就是《幻》帶來最大的意義吧，靠著自爆式的營銷，大大的吸引了關注度。

其他的意義？《幻》既不是什麼表率，也不是什麼代表。至於很多人覺得的國產遊戲都在吹牛逼都是這類貨色啊，那是因為很多中國玩家也只是關注國產遊戲新聞，追新聞嘛，當然是追刺激眼球的。至於其他相對來說沒什麼事件的國產遊戲，那不可就只有產品本身了嗎，而這些產品又沒有好到滿世界誇耀的程度。人喜歡的其實只是好玩的遊戲，國產這種標籤實在是沒什麼意義的。所以大多數人不玩那些及格或剛過及格的國產遊戲再正常再正確不過了，總比拿著支持捏著鼻子玩好。只是很多人的問題是，他在選擇遊戲上並不看重國產，但在貶低的時候卻喜歡用國產來闡釋那些糟糕遊戲出現的原因。與其說是什麼國產遊戲特別浮躁這種主觀態度決定論，不如考慮下，目前出來的國產單機遊戲，絕大多數都是什麼獨立遊戲啊草台班子啊新組織新公司啊，既然組成部分是這種人員這種不成熟的產業，那產品的出錯概率高不是很正常的嗎？如果你天天關注的不是EA、育碧這種實力雄厚的大公司，不是知名製作人不是明星工作室，而是那些名不見經傳的各種小製作人，你也一樣會看到各種風流雲散的故事，流產的設想，不成熟的失敗的創新。

那些動不動巫師3啊做著各種趕美超日夢想的，我覺得還是先把這種願景放放，看看腳下的好。「哀其不幸，怒其不爭」固然好，前提是你得把情形看清了，能道明白是人的主觀能動出了問題才導致的再來批判。玩家也好，製作者也好，最好都能看明白自己，看明白別人有幾斤幾兩，否則都是浪費他人浪費自己。

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中國玩家失掉他信力了嗎？

沒啊，除非中國玩家都是無知之徒，無端地把信任拋擲給隨便一個說大話的人。

怎樣會使我這樣的遊戲玩家失去信心呢？

就是好的遊戲在中國賣不出去了，做出良好水準以上的公司都破產了，代理國外優秀水平遊戲的發行商絕跡了，就是沒有足夠數量的人群願意為好的遊戲的存活與發展做出努力了，那好遊戲就得活該去死了

這事情在我國是發生過了的，就眼前《幻》這點風波，算什麼呀

神tm信心就被毀了……我從來就沒信過……而且幻是啥？？

要不是這麼多人都來吐槽這遊戲，我甚至還不知道它的存在。何來毀掉信心。

我是在幻剛放出預購的那一段時間就預購了的，確實對現在幻的質量不滿，但是也不是不存在後期改進的可能，不過作者徐化在我看來比較偏執，可能會導致整款遊戲的大方向性的誤差。

但是哦，我非常贊同高票答案護士的回答，把「國產」二字去了問題就簡單了。

在我看來「國產」二字是非常無趣的，扛著民族自信心的大義卻填補著無能之人的空虛，那這大義實在是太「賤」了

《幻》不好玩那完全就只關乎到玩家對《幻》的製作者的信心問題，非要搞個大新聞，《幻》什麼時候就成為了中國玩家的信心？

今年是2017年，如果你真的關注遊戲行業就會發現今年國產遊戲的數量相較前幾年幾乎可以算是井噴之勢，說井噴可能誇張了，不過至少是從個位數甚至0突破到了兩位數，這還不去說還有多少個遊戲製作組現在正在拿著微薄的收入，拿著自己的青春做賭注為了夢想拚命努力，這才是給中國玩家以信心的，這才是給我自己以信心的。

所以說不要動不動就想搞個大新聞，把一款遊戲看得太重，很大原因是因為只知道那麼一款遊戲，簡而言之，無知。

更何況我自己還要做遊戲呢，我對自己信心可大呢。（笑）

說的就跟我們本來有信心一樣……

你不能毀掉一個不存在的東西。

你無法毀掉一個不存在的東西。

另外，我個人對國產單機的態度如下：

第一，不上Steam只在國內發售的，一概不買，你連把作品放到國際上去競爭的勇氣都沒有，你讓我如何相信你做出來的遊戲真的好玩？

第二，上了Steam的，我也不會買首發而是會靜觀其變，萬一和《幻》一樣是個坑呢？

第三，上了steam而且反響還不錯的，如果我覺得有興趣，就會入個正玩玩看，不會考慮盜版。

可惜，到目前為止，我也沒入過幾次國產正

區區一款垃圾遊戲就能毀掉一個玩家的信心話，那廣大sbeamer不早就被國內國外的各種辣雞遊戲消磨至盡了？

別把《幻》看得太高了，它還不足以擁有做崩了就毀掉中國玩家信心的地位和能耐。

這遊戲剛出來時候就因為餅過於大，宣傳過於高調而被很多人視為騙局，我當然不會那麼惡意的去說他是騙局，但我相信原來宣傳的水分是非常大的。這遊戲一開始就沾染了我國特有的好大喜功，虛假宣傳的不良習氣，又猛打國產情懷牌，十足的山寨臉面，當遊戲出來後，果不其然，這遊戲就是一個國產遊戲的縮影，沒有技術和資金實力，沒有耐心，沒有創意，野心卻無限大，還沒做出什麼的時候先吹起來，國內某些遊戲光一個標題就能發n個通稿去炒作，這跟那些虛假宣傳的頁游有什麼區別，跟那些被國內玩家唾棄的劣質網遊有什麼區別。真沒想到這股歪風邪氣竟然也染指了獨立遊戲這一領域，令人痛心。

要說對國產遊戲的傷害程度，這些年傷害最大的其實是仙劍6，畢竟仙劍系列是能夠拿到國內最好的，最正規的單機遊戲開發資源的，包括品牌價值、資金供應、技術支持和宣傳力度等等方面都是國內單機遊戲最好的，但結果卻讓所有人都大跌眼鏡，代表國產單機最高水準的遊戲竟然是這個樣子，說實話，那時候痛心程度比現在嚴重的多。

題主你玩了多久國產遊戲？

如果你是真正的國產遊戲老用戶就該知道

他娘的信心早在血獅時就已經徹底塌陷了

還有啥好說的

不會。

又不是血獅那個時代。

人吶，吃多了屎自然也就不覺得有第一次吃時那麼臭了。

不謝邀自答

利益相關：行業從業人員

不會存在失去信心這種事情，因為從來都沒有過

（有信心的可以來說到說到）

掛個「國產」前綴就想騙錢？

真以為「玩家都很蠢」？

從遊戲內容上來說，玩家確實很多都很蠢

從做人角度來說

玩家那麼多，總有人是你爹，甚至是你爺爺

請保持敬畏

當你看到一個產品，一直在強調一些和產品沒關的事，不用想，一定是垃圾。

當你看到一個產品，一直在強調自己沒問題，不用想，肯定有問題。

當你看到一個遊戲，一直在強調自己是國產，不用想肯定是個有問題的垃圾遊戲。

一個一直在妄想的幻，能不能打醒他們的夢？

信心從來就不在他身上，國產遊戲不需要他拯救

傑洛特說得好，這個世界不需要英雄，需要的是專家

不會，因為中國玩家對國產遊戲從來就沒有信心。有的只是情懷罷了

你隔壁村七舅姥爺的孫女婿家表姐長殘了會影響你的戀愛觀么？我認識他誰啊。