音樂專業出身的怎麼看待大朋友學鋼琴?
今年大三,某天突然想學電子琴,但是沒有什麼音樂基礎就想著去學校外面報班。琴行沒有電子琴的班就報了鋼琴班,然後今天去練的時候(琴行下午某個時間段會有老師指導來練琴的學生),琴行的老師就在聊天,大概幾句就是「那有個大朋友在練琴你不去看看啊」「大朋友沒有教的必要,都定型了」……(也許她說的是對的,可是聽起來真的很不開心)所以在專業人士眼裡怎麼看待我們這些大年紀初學者呢
大朋友們!我非常尊重你們也很支持你們,就算是我同學業餘也很少會去聽古典音樂。我有幾句話,希望諸位靜聽
1,大朋友學琴很難,學琴如同領養一隻寵物如果你們決定善待其一生那麼它總會回報。而你們的餘生還有四十年!我認識20歲以上的大朋友彈悲愴三。認識40歲以上彈肖邦輝煌大圓舞曲!18歲以上才開始學彈黑鍵練習曲。他們不是天才,沒天賦,五線譜要學一個月都有。
2,這些大朋友不是速度不達標而是音色處理不達標,所以就別再說手長死了跑不快了。而是耐心的去控制去調整,去靜下心聽。
3,別求結果別急,而是用心選了一條自己信任的東西去弄,跑不動肖邦練習曲,茶餘飯後也能彈一麴車爾尼,布格繆勒,表達表達心情,如同看書一樣獲得寧靜
4,至於老師?我一直很感恩老師。我和我老師說過「在您面前我很害怕,所以您罵我之後我都很怕。」
我老師笑笑回答我「無知!在房間里有三個人,我,你,譜子。誰最大?那麼我比起來算什麼?你怕我幹嘛?」「譜子」琴比老師大多了,別因為老師的話討厭放棄,畏懼了琴,就算這是自己選擇的邪道,人生這麼長,愛還在,道路大不了洗牌重來。大朋友學琴有幾個嚴重的問題
1 心急不肯按部就班的練基本功,結果就是貌似聽起來彈得很快,但沒什麼質量可言。2 特別喜歡彈非教材的自己覺得好聽的曲目,而且遠超出自己水平的曲目也彈,自認為彈得不差,其實沒法聽3 大量的無效練琴,因為練琴時間花在以上兩點了,所以看起來練琴時間很長,實際對提高技術水平而言很可能是阻礙。孩子學琴就不會有那麼多的雜念更容易學成,如果成人能克服這幾個問題我相信一樣能學好。本人是成人學的28歲零基礎,方向是西洋藝術歌曲和歌劇……兩年自學樂理音樂史等理論……到目前大概學了三年聲樂期間老婆生孩子停了大半年……
開始學的時候身邊有贊成也有反對的
反對的比如家人和一些業餘的什麼的……現在基本都好閉嘴了……贊成和幫助過我的有上央音高材生,歌劇業內人事,職業旅德指揮……免費理論教學,幫我選擇並推薦最適合我的音樂學院的在職聲樂老師……老師授課費是便宜到沒朋友,便宜到同行想謀害她,還在幫我安排進學院上重唱課什麼的……我條件在專業生里只算一般,視唱練耳到現在都是個坑……所以為什麼你會聽到過多的反對的聲樂音,因為你接觸的人還太水了,琴行只是一個流水線,他們只能用標準件製造低端產品,你不是標準件要因材施教,生產成本就高,而收益是相等的……他們大多是做生意的不是搞藝術的……
而對於熱愛音樂的高材生和業內人事,看到任何真正有熱情肯吃苦的人大都是有共同語言的會被感動的……他們可都是一路苦出來的……愛並痛
成人學琴,社交也很重要,近朱者赤……
另外成人學琴除了要堅持堅持堅持外,就是要接受很難達到專業生的水平的事實,並且不要急於求成,求精度不求速度,別無其他……我有認識四十歲大叔因為一腔熱血以及不甘心人生虛度,硬是開始學琴,結果好幾年過去,貝多芬奏鳴曲彈了有沒有一半,而且每首都背譜上台演出(這裡面包括什麼暴風雨啦、悲愴、月光啦,還有沒那麼紅但是篇幅巨大的田園、狩獵等等)。質量如何我不好說(我聽過他早期的狀態,也就是都彈下來的程度,速度基本OK,後來應該是還有進步),但光是這樣一首接一首的吞食而且吞得下去就嚇死人了。(他人在美國)
我不會說:你看看人家做得到,當然你也做得到。但關鍵的問題是一樣的:我今天不做、明天不做,等到我死的那一天,我還是不會做。你是想要現在被一些無關緊要的人的負能量打敗呢,還是想要咽氣的那一天覺得"啊,其實我本來可以....."?
那時候可能就不是無關緊要的負能量了,而是對整個人生何以如此的巨大悲哀。
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剛剛想到一點:我舉例的這位大叔他很重視同儕交流,他的老師每兩三個月都要給學生開演奏會,還會推薦學生去上大師班,所以這位大叔經常要準備很多上台的曲子,同時跟同學的關係也因此很緊密,很喜歡跟學琴的業餘大人交流,甚至想去參加那種業餘鋼琴大賽(華沙蕭邦、范克萊本,都有業餘組喔)。
我其實不太確定這種交流到底有益還是有害(我承認我跟這位大叔的品味方向不太一樣,有時會有些爭論),也許因人而異。從這個角度看,想太多/懶/耳根軟/的大朋友的確也不少,太熱愛交流的負面結果往往是容易被其他學琴者影響,就像那些多疑的家長一樣,什麽人講的都好像有道理,就是不肯老實聽老師的話。成年人一旦固執起來,就很難引導了。如果題主轉述的那個老師說"定型了",指的是這種腦子定型,這還確實有幾分道理在。
很好啊~我的成人學生年齡最大的有60多歲的呢~做點自己喜歡的事沒什麼不好~
現在是終身學習的時代,只要開始任何時候都不晚。成年人雖然很多方面都定型了,但不是學不了,只要你有決心毅力總能學會。現在我有一群學生都是五十到七十多歲的阿姨伯伯,學起樂理可帶勁兒呢,也是學了樂器以後想進一步學習樂理的,反而學習熱情很高漲,因為他們是純熱愛,沒人逼著他們去學。
大朋友學琴有局限。很大的局限就是手指。就說鋼琴,手指的跑動和流暢很重要,大部分成年學生彈大跑動的東西,比如肖邦、李斯特、拉馬等等作曲家的作品,就會有種明顯的「天生缺憾」。但是大朋友有一個優勢,就是理解能力和主動性好。我覺得對於成年人學琴,不要走純技術的那一套。偏重學習樂理、移調、即興伴奏、即興演奏、和聲連接的流行實用路線很合適,加上技術輔助的練習。
其實我覺得音樂跟體育是一樣的。假如我是三十多歲的大朋友了,讓我現在開始練一身肌肉估計確實是不容易了,但是我還是會去健身房練身體啊,保證身體健康,心情愉悅。
教大朋友的鋼琴老師相當於健身房私教,按照客戶的需求,減肥或者鍛煉某一塊的肌肉,兩邊開心最重要。
教小朋友的鋼琴老師,就相當於體育隊的教練了,甚至會打會罵學生。如果我不會游泳,我去找個游泳私教,教我游泳,我想這個私教是不會那麼扣細節,甚至打我吧,只要我能游幾十米,會換氣,就可以了,兩邊都開心。要是這個私教當慣了「教練」,非要我那麼認真練,甚至罵我蠢之類的,我想我是不會選他的。其實大家沒有必要嫌棄大朋友學琴,甚至自學琴的。看看健身房裡,還是有很多人沒有請私教,在那鍛煉,這就相當於自學鋼琴的;請了私教的,是請了老師的學琴大朋友;的確他們肌肉可能再也練不出來了,可是他們只是想健康一點,開心一點,這就足夠了。我說一個例子,不說這麼教好不好
朋友收了個想做「酒吧鍵盤手」的成人學生,零基礎,沒追求就像彈流行歌,想邊彈邊唱,想速成,也捨得花錢辦事,既然學生捨得花錢了,那怎麼達到目的就是專業人士的工作了,於是我那位朋友是這麼教的:
不學五線譜,教簡譜
直接教和弦,柱式三和弦1+3彈唱左手158+右手旋律流行歌琶音伴奏
理查德久石讓目前學琴快一年,能彈唱流行歌,獨奏能彈愛情故事之類,估計也到極限了雖然很想笑,但也是種選擇吧,聽說這個學生特別笨,也只能用這種方式了,本來鋼琴就沒有速成一說,這麼學這個學生估計是廢了,但不這麼學,估計2年下來也彈不出首曲子,成人學樂器處在一個很尷尬的位置上,紮實來學的賊慢手又硬,跳著學又學不到東西,所以說有時候真的不能怪老師教得慢,教得慢才是負責任。我覺得得看個人需求,畢竟我所遇到的大部分想要學琴的大朋友初衷都是想彈彈一些通俗曲目
所以啊,我覺得如果感興趣就去學啊,技多不壓身。畢竟你們也不是想彈巴赫啊肖邦啊莫扎特啊這種,所以速成一下也無傷大雅。
但是潑個冷水,大朋友想學古典可能不那麼容易了,花的功夫也會多很多。而且選擇速成的話,基本上就和古典say goodbye了。不過我覺得大部分大朋友也不是奔著古典去的。挺好的啊,一定程度上再度開發大腦防止老年痴呆(誤)開個玩笑,其實自己想學就去學好了。沒必要在意其他人評論啊,我自己也有教大朋友,雖然在手指靈活度上會比一些小朋友費勁。但是教樂理方面的知識很輕鬆啊,基本一說就明白了。
so,加油!
地理專業強答。
一句話,成年人學鋼琴非常非常非常難。首先很多人會抱著我就練會這首曲子的心態去學,以為不難。所謂取法乎上得乎其中,取法乎中得乎其下,這樣的基本就和這首曲子無緣了,停留在初步了解鋼琴是什麼東西的階段。
一小部分人心態對了,按部就班開始跟著老師學,要找到靠譜的老師,這又是要碰運氣的事情。
心態對了,老師靠譜(我估計最多只有四分之一的人能走到這一步。。。。),可以正式愉快地學鋼琴了。我們可以想像一下,一個六歲的天賦一般的孩子,一邊上學,一邊學鋼琴,就像鄰居家小孩這樣的,兩年能夠學成啥。成年人,樂觀估計打個八折吧,大概就是熟識五線譜,磕磕碰碰把湯普森彈完,拜厄幹掉一半或者一半多一點,可以彈彈改編後的簡單版的流行曲。這個時候,領居家小孩有父母逼著學,而一個成年人能否再堅持下去?我很懷疑。堅持到第四年第五年,才能基本實現他當年彈會一首好聽的稍微複雜的流行曲的願望。說實話,代價太大,作為成年人,就算具備了一切有利條件,這樣的時間成本也是難以承受。
順便說一句,鋼琴和體育還真不一樣。我學游泳,一個學期上了幾堂課就從會游升級到了業餘頂級,我從會彈琴到業餘中上水平,可是花了十多年,練到現在都沒達到業餘頂級。對於大多數人來說,鋼琴真的是太難了。嗯~~我很討厭這種老師。大朋友能在空閑時間學學鋼琴也是一件不錯的事重點是,大朋友學琴,也未必是為了向專業方向發展,咋地看不起愛好啊?(ノДT)
1:你以為你報的班老師鋼琴技術很厲害嗎?他們之所以這麼說完成出於一種優越感的嘲諷
2:你的目標也不是成為頂尖的鋼琴選手,你就是自己愛好,有什麼不能學的,為什麼要讓別人的碎言碎語打敗你
3:這個世界上,人言最可畏,因為他們站著說話不腰疼,自己覺得自己了不起,而且他們還不願意你比他們強。這就是所謂的人性4:為什麼我會這麼說,因為我也有類似的經歷,很受別人的排擠,那段時間沒有人願意陪我玩,直到我超過了他們。樓主,你不應該放棄,而是該激勵自己超越5:當然,不是所有人都那樣。也會有人對你好。我希望,所有老手對新手,多一點耐心,多一點關懷,多一點讚美,對新人來說,真的意義非凡作為一個大朋友的鋼琴業餘愛好者,我還蠻有資格回復你的╭(╯3╰)╮首先,老師說定型了,這個說的是咱們的手,學鋼琴都知道嘛,手的基本功很重要,剛開始入門都要學會基本手型,高抬指,手腕放鬆等。因為咱們已經成年,高抬指像四指想要單獨抬起來比那些小朋友要費勁很多,而且練也不一定能有多好的效果,畢竟咱們只是業餘愛好嘛,所以四指的高抬指到了咱們這些大朋友這裡就可以和五指一起抬了……除了這個抬指,還有咱們手的軟硬程度基本也都定型,像我天生手比較軟可能輕鬆一些,我媽媽手就硬,八度對我媽媽來說很難對我就比較輕鬆……但是這個多練還是很有效果的第二,我要說的是學鋼琴大朋友在樂理理解曲子理解等方面超越小朋友太多太多,你要有信心啦!!學五線譜大朋友比小朋友學的快的多的多,理解起來超迅速的……彈鋼琴一定要看得懂五線譜,不僅僅是那些個音符,還要學會數拍子,打節奏,看的懂樂譜上要輕或重的標號,這些大朋友比小朋友佔優勢!!而且就理解曲子情感本身,大朋友更有能力帶進自己的情感,音樂會傳遞感情,所以彈曲子投入自己的理解自己的情感,這個境界比小朋友要高哦!第三,大朋友的自我監督能力比小朋友強太多,小朋友每天能在琴凳上坐半小時就很不錯了,大朋友每天一個小時自己肯定能做到的吧!任何樂器都是熟練工,不能指望三天打魚兩天晒網自己就能學會學好,三天不練手就生……我當初入門的時候,在學校去音樂系琴房練琴盡量每天保持一小時,假期回家每天兩小時,一年以後我就可以自己找譜自己練曲子了。當然我的水平也不是很高,自娛自樂能滿足了……第四,我要說的是鋼琴入門的時候還是很枯燥的我,每天練哈農,入門級的拜厄,車爾尼什麼的都不是特別好聽(不像歌),這個時候你不要著急,說為什麼我還不能彈歌,彈的曲子很無聊,這個時候很多曲子都是練技巧的,比如跳音,滑音,抖音,還有就是熟練各種節奏……把這個階段撐下去,就會豁然開朗我覺得大朋友想學鋼琴,都是因為喜歡想要接觸,像我小時候就沒有條件長大了才有條件,也是上了大學才學鋼琴,在專業人士面前我就是個渣渣,但是還能騙一騙外行人。我的鋼琴老師告訴我說鋼琴是樂器之王,很多曲子裡面鋼琴也會模仿其他樂器的演奏,比如鼓點啦……樓主平時多聽聽鋼琴曲,可以培養樂感,像我的老師就不太喜歡理查德克萊德曼那類型,因為在她眼裡那些屬於鋼琴界的流行音樂不屬於古典音樂,但是咱們嘛,好聽就行,韓國李潤民的也很不錯,Kiss the rain 我就很喜歡
學音樂可以提高自身鑒賞能力,能學會和懂得欣賞美,而且以後自己的小孩學鋼琴,咱們懂一點不會被騙,不是?
我建議樓主找一對一輔導哦,這個老師不好就換一個o(^_^)o並不是所有人都想要,都需要,專業(正規)培訓。我曾經專門做過一個培訓,針對成年人的速成教程強調了這個教程只教想玩鋼琴的成年人,要一本正經學習的話另請高明。可以把大綱給你們看下,你們就懂了IC:7 step to learn how to play piano(基本樂理掃盲以及學習sop)CC: the secret of stave and piano(快而准讀五線譜的邪道方法)Coda:how to fake piano skill like a pro(帶你裝逼帶你飛,怎樣裝作很熟練的樣子)
自己喜歡就好啊 培養一種興趣愛好有什麼不好了 不要在意別人的眼光
自己喜歡一件事什麼時候做都不晚這是名人說的,這裡同樣受用。本人二十三歲時候自學吉他。學東西不管學什麼都是為了充實自己,讓自己開心。培養興趣愛好讓自己開心只要不傷害他人 別人愛怎樣說就說吧 做好自己手頭上的事就好。
作為專業學生的我們來說一般都是童子功,我們在別的小孩玩耍的時候 我們去練習鋼琴 或者其它樂器 常年累月下來 我們的手指肌腱更加靈活 ,對於力氣運用自如。而對於大朋友來說 ,他們的肌腱已經固定成型就像一輛小轎車一樣,你不可能把他的零件打亂重組。人的肌腱便是這樣 。對於大朋友學習鋼琴更為困難 不僅僅是肌腱問題 還有你的思想 因為,短期內很少有人能有很好的成效 。一般來說大朋友學習鋼琴一般就學習某一個固定的曲子 。這樣效果顯著 。這是我個人看法 希望有幫助
OK.. 我不是音樂專業,只是音樂愛好者。並且我下面的回答和其中幾位答主的觀點類似。。不過想了半天了還是寫一寫吧... -_-#
我覺得如果經過一段時間的樂器練習之後,你的演奏水平能達到「聽眾」的欣賞水平的話,就應該練。但是我們首先要確定我們的」聽眾「是誰。我們自己是肯定是一個聽眾。比如想泡妹子的話,妹子也是聽眾。比如想去金色大廳的話,音樂家們就是聽眾。我們練習要達到的目的就是滿足聽眾。
那個老師之所以覺得你什麼」手定型了「,是因為你能達到的演奏水平滿足不了那個老師的欣賞水平。但注意,音樂不只是為了音樂專業的人們設計的,非音樂專業的人聽起來快樂的也同樣是音樂。如果那個老師不是你的聽眾,你沒必要採納他的觀點。
我感覺我很小的時候學的電子琴提高了我的欣賞水平,但之後沒有繼續轉向鋼琴耽誤了我的演奏水平的進步,所以到了現在了我就不會選擇練鋼琴了。說的直白一點就是,我再努力也練不會我喜歡的曲子。。
還有一個問題就是,如何確定自己能達到的演奏水平和聽眾的欣賞水平。能達到的演奏水平可能通過音樂老師們來幫你分析,比如他們會說,你通過一年時間的練習就能彈XXX了之類的話。但是,如何知道我們的聽眾是誰,如何知道他們的欣賞水平怎麼樣,這是一個不好回答的問題。萬一演奏水平和欣賞水平沒有匹配上,鋼琴的價錢貌似成為了一個較高的失敗代價。。在這種情況下,有些人會選擇便宜一點的樂器,我感覺這可能是最近原聲吉他比較走紅的原因吧。。比鋼琴便宜
最後舉一個我自認為是演奏水平超過聽眾欣賞水平導致失敗的例子。我一個朋友(你信么?)表白的時候用了改編為吉他彈唱的劉若英的《透明》。我覺得我那個朋友(你信么?)演奏(或者說演唱)的非常好,可是他女朋友並不買賬。我很清楚這是因為他女朋友本身對音樂不太感冒。。而非演奏的不好。所以,能達到演奏和欣賞水平的匹配可能是要不要練習樂器的判據吧。。
最後再說一下,有很多答主已經提出了同樣的觀點了。。弄得我感覺像抄襲似的。。
最最後再說一下,最終那個表白還是成功了,現在倆人挺好,哈哈哈哈。
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