為什麼不少非法移民到美國後卻不遵守美國的法律？

01-05

我實在不明白了，就好比你去鄰居家作客，你進門之前難道不應該敲門或者按門鈴才能進嗎，當主人示意送客的時候，難道你不應該主動告辭么？這難道不是做人的最起碼的禮數？怎麼我在新聞上看他們一個個理直氣壯的，好像美國欠他們綠卡似的？難道他們不知道這是錯的？

個人感覺，非法移民們其實並沒有試圖理直氣壯的爭取什麼。非法移民都在美國做什麼，開計程車，洗碗，摘果子，掃廁所，搬東西，為了一點點美元的收入。他們其實很清楚自己的非法身份在美國不可能擁有什麼樣的社會地位。

反而是一部分美國人和美國媒體試圖把非法移民描述成出身貧寒而擁有美國夢的一類人，試圖在精神上把非法移民提升到國民一樣的待遇。企圖把反對非法移民直接等同於反對任何移民，然後說這是有悖於美國基本價值。

說到底，美國人的美好生活，很大程度上受益於在矽谷和科研機構等等拚命的合法移民（非移民工作者）們，和在社會最陰暗的底層被剝削的非法移民們。沒有了他們，已經滿身負債的美國人立刻就可以體會水深火熱的生活是種什麼感覺。

那你怎麼不說既然美國僱主知道僱傭非法移民勞動是非法的，卻還要這麼做？？？

得到正式移民通行證，拿到綠卡，意味著什麼？————得到美國法律保護，於本國勞動同工同酬。

問題在於，美國僱主是需要引進一批拿和合法美國國民一樣工資的合法移民，還是需要一批拿比合法美國公民工資低得多得多的非法移民？？

我問你，你要是老闆，你是希望自己的可變資本支出多還是少？？？

無論正式還是非法移民，遷移至美國都是因為相對原國而言，其勞動時間回報可能會得到更多，究其原因就是還是因為美國強大的工業體系和軍事實力（強權暴力）支撐下的美元霸權，於世界經濟頂層吸血。

而擁有先進而完善的工業資本主義國家，其資本有機構成不可能不高，這就導致不變資本累加越多（積累式競爭激化），可變資本相對減少；而可變資本相對減少，而高資本有機構成下分割利潤的資本量卻很多，表現就是物價飛漲，通貨膨脹，國民購買同樣的商品卻要支付更多貨幣，相對來說就是工資相對降低了，不平等勞動時間交換比加劇了——如果你是合法美國國民，你會怎麼做？還不是要求漲工資，要福利，得不到就會導致國內階級矛盾激化。

而非法移民原所在國一般而言工業落後，軍事實力弱小，本國貨幣在國際定價權低賤，且自身所處的階級地位也通常較低，既然國際間同工不同酬，為何不去相對更高的地方？

市場經濟全球化，聯動整個世界，造成大面積大規模的「城鄉二元差異」，工業水平軍事實力弱小的國家地區，就是強權的新殖民地！

要的就是這種既默許非法僱傭的存在，卻又不給予保護的「差異「！只有維持這種」差異「，不斷製造和擴大這種」差異「，通過貶低勞動的方式，才能減少可變資本支出，維持本國利潤體系！

所以美帝為維護自身資本主義體系中心地位，手段也很乾脆利落，要麼通過資本力量滲透他國資本有機構成，參與資本量的競爭榨取他國國民剩餘價值，要麼就通過直接或者間接軍事力量打爛競爭國的工業體系，這樣他國工業體系垮了，其資本有機構成就會遭受破壞打擊，社會關係大量重組，其國民的不平等勞動時間交換比就會惡化，不得不忍受更長時間的勞動換取購買更少的生存物質的工資。

那麼此時你作為美帝資本家你會怎麼做？？

————當然就是只用支付滿足其生存最低要求的工資就可以了，畢竟人家也只」滿足「於最低生存要求的工資就夠了呀!這是「你情我願」的！對不對？

所以非法移民這就變成實質上的當代「二等三等公民」，就是不被承認，不被賦予合法身份，不被賦予同工同酬。

不去製造身份差、地位差異、階級差異，不把勞動分價值一等二等三等，怎麼保衛資本主義制度一千年不動搖啊？？？

同等對待的生存權都得不到，既得不到法律保護，遊離其外，不能到社區參與各種學習，還到處被警察和移民署追得屁滾尿流，卻想我遵守美國法律？？？？

我呸！

其實這個問題很簡單，很多人沒有理解到，這事很大程度上不怪非法移民。而是怪美國人太虛偽。

簡而言之，美國人需要低端勞動力，即需要非法移民這樣的工人，但是美國人又不願意讓人家正式移民過來，因為太低端。

所以，如果正常點，那就發低端工人的工作簽證嘛，只能工作賺錢，沒移民權利那種，各種福利待遇都沒有那種。比如中東國家也好多巴基斯坦、印度工人，菲佣什麼的，有什麼問題了？不用搞非法移民啊。

但好像美國人又覺得那樣太不要臉了。不符合燈塔帝國的高尚節操。

所以呢，就默認人家非法移民過來，不給人合法身份，然後隨時想驅逐就驅逐。

說白了，就是當婊子又立牌坊。

【以下是隨手亂寫的長回答】

這個提問讓我想起一次聊天里朋友提起的故事。大致是，ta的一個友人，曾經約會過一個有狂躁行為的對象，對象自己也很苦惱，就拜託友人在ta有狂躁徵兆的時候把ta鎖在家裡，無論如何不能讓自己出去，以防自己失控的時候干出危害自己或他人的行為。友人答應了，就在第一次把ta反鎖在家裡的時候，（我忘記是自己緊張報警了還是鄰居感覺不對報警了）警察來把ta解救出來，並且逮捕了友人。後來DA到底怎樣起訴的，我忘記了細節。

我提到這個故事是想說，法律系統的應用於個人，其應然是因為違法（風險）成本很高、守法成本低，所以社會個體通過遵守法律而優化個體利益。然而實際上，在法律系統愈發精細化的今天，守法未必是一件非常簡單易行的事情——如果非要說，這位友人如何規避被捕的後果，最好就是鐵石心腸什麼都不做，那基本上就達到一個「為了遵守規則本身杜絕所有不明行為，包括善意的」層次。在什麼都不做的時候，是最簡單的。

但這顯然不可能。法律的精細化和複雜化本身也帶來了任何行為的成本上升。對於在進行某一項不明行為的時候如何規避風險的問題，最好的回答就是，諮詢專業人士，或者自己學習相關特定技能。

然而無論專業人士的服務還是自己學習技能，都不是免費的。律師一個小時的服務都是實打實的收益，自己動手學習——首先，你必須有學習的基礎，law school的學費並不是白收的，要求本科學歷也不是隨便拍腦袋，這意味著一般意義上具有大學本科及以上學習基礎的人，才有系統性學習如何應用法律的能力。如果說排除掉「系統性」，只看具體的某個特定方面呢？打個折下來，至少要高中畢業並具有進入大學學習能力的人，普遍意義上才有自己學習並使用法律工具的能力——目測評論區里會出現「認識的某個人小學畢業自己打官司」的故事，但個體例舉並不影響這個推測。

簡而言之，所謂「知曉法律並遵守它」，這個「知曉」就已經是一個被輕描淡寫的高門檻了。尤其對於非法移民——即便合法移民，作為留學生，也都有做某件事以前躊躇猶豫生怕不小心違反了某條陌生法律的經驗。大部分學校都有法律服務，這些都是學費支撐的社區服務；再不濟我能Google著自己來——但閱讀、理解、應用於操作，這些都基於我前二十幾年的教育和社會經驗，這些也都不是沒有成本的。

簡而言之，利用或了解精細化的法律工具，不是一件無成本的事。所謂普法，能囊括的內容太有限了，除了某些共通性的內容，每一個粗略法律下的精細化化規範，是很難包含的。

這些規則越精細，越難被跨越階級界限地普及下去，對於在階級金字塔越向下的階層，遵守這些規則的成本就越高。

你們覺得非法移民，普遍屬於哪個階層呢？

我用題主的問題描述里舉的例子來引申一下。「殺人犯法」是按門鈴級別的規則，客人來了，按了，正買了一條腿進門，主人說「必須先左右後否則就是破壞規則」，吃飯的時候「不能用盤子只能用碗否則又是破壞規則」。。。你作為客人，你覺得是更容易遵守規則容易，還是破壞規則？以前有個老喜劇片叫「拜見岳父母大人」，男主第一次去女主家裡見她父（繼）母，進門以後想客套一下表達禮儀，就指著壁爐上面的一個花瓶開始讚美，結果。。。那是女主母親的骨灰罐。

至於有沒有懷著惡意違反法律傷害他人的非法移民，當然有，然而這顯然不是非法移民的專利。這個問題就可以直接擴展為「為什麼在美國的人不遵守美國的法律」。

【以下是概括版回答】

知識都是階級性的。

完。

如果99%的違法行為都能被執法，哪怕處罰只是$1，對犯罪分子的震懾也比1%幾率被抓，處罰是死刑高。因為人都有僥倖心理，有法不依的後果就是人們對法律失去敬畏，都去走歪門邪道，最後就是社會混亂國將不國，古今中外都是如此。如果非法移民不需要被執行移民法，那搶劫強姦犯為啥就一定要被執行刑法？這就是重塑Law and order的意義所在。

對於按部就班F-1，OPT，H1-B，然後EB排期若干年最後千辛萬苦拿到綠卡的華人來說，只有我們才是堂堂正正的「合法移民」。無論是對於拖家帶口從美墨邊境混進美國的墨西哥人，還是法拉盛到處發傳單的華裔偷渡客，在我們眼裡都是不折不扣的「非法移民」。

可是實際上，從法律的角度來說，「非法移民」和「合法居留」之間的界限非常模糊。以《移民以及歸化法案》Immigration and Naturalization Act第208章Asylum（庇護申請）為例，法律提供了兩種申請庇護從而獲得長期合法居留權利的方式：

主動申請庇護（affirmative asylum）：該方式要求申請人在海關入境的時候主動提出要求美國提供庇護；申請人也可以在到達美國一年之內，在美國境內提出庇護申請。主動申請庇護對於申請人是否合法入境並沒有規定。舉個例子，A辦了個商務簽證來美國，逾期滯留，A可以在入境一年之內向移民局申請，我不想回去，回去要被迫害，你們給我庇護吧！逾期滯留是違反移民法的，可是逾期滯留申請庇護不違反移民法，申請過程中滯留美國也算是合法居留，A算是合法移民還是非法移民？

被動申請庇護（defensive asylum）：該方式針對的完全是【非法移民】，而且是【已經進去遣返程序的非法移民】INA規定，申請人可以以「遣返回去我要被迫害」為理由推翻遣返程序，並且獲得合法身份。在這個過程中，申請人雖然是「非法移民」，但是他／她卻是【合法】留在美國境內的。

這個時候還需要指出美國移民法執行中的另一個問題：案件積壓。以被動申請庇護的過程為例，非法移民被移民局抓到之後首先會獲得移民局出具的NTA（notice to appear 法院傳票一張），非法移民需要在規定的日期（通常在3-6個月之後）去移民法庭報到，然後留下姓名地址，安排正式上庭的時間（通常在3-4年之後），即使移民法官判決申請人不符合庇護標準，應當執行遣返，申請人還可以向BIA上訴，如果輸了BIA的上訴，申請人還可以繼續向聯邦地方法院上訴，如果再輸了還可以向聯邦巡迴法庭上訴。整個程序走下來，少說也有10年，這10年里，申請人雖然是【可以被遣返的非法移民】，但是始終是【合法居留】在美國的。

如果整個程序走完了，判決還是要遣返，怎麼辦呢？申請庇護還有一條，如果個人情況發生改變，可以再申請一次！反正申請庇護是免費的，再申請一次，又可以拖上幾年。曾經讀過一個判例，有個X省的偷渡客，一開始申請庇護的理由是「育齡婦女在天朝會被強制墮胎」，案子拖了十多年，最後判遣返的時候已經不算育齡婦女了，於是皈依了李大師，練起了輪子功，說是輪子功回天朝會被迫害……

現在移民法庭有52萬例積壓案件，現在一個移民法官一年可以審理800個案子，美國一共有290個移民法官。也就是說，移民法庭要處理完手頭所有的積壓案件需要兩年零三個月。如果川普要遣返300萬非法移民，那麼他需要面對很嚴重的實際執行問題：

如果不廢除移民法中給予非法移民申請庇護的條款，那麼很多進入遣返程序的非法移民都會申請庇護以獲得合法留在美國的機會，會有更多案件進入移民法庭。如果廢除了非法移民申請庇護的條款，那麼美國也就沒辦法指著法拉盛那些發小廣告的偷渡客對天朝的人權狀況表示憂心忡忡了。。。

提這個問題的人和很多呼喊law and order的人來說，在他們心目中美國邊境應該是戒備森嚴的柏林牆，不符合標準的就關在牆外，連蒼蠅都不能飛過來；CBP（邊防局）就該是是美利堅合眾國的第一道防線，寧可錯殺一千也不放進一個，誰知道那一個是不是ISIS呢；至於ICE（移民及海關執法部門）最好有東德的秘密警察的本事，悄無聲息地，把非法移民一一揪出來，全部遣返。。。

但是實際上，在邊境巡邏的移民官員更多的是「燈塔國人道主義歡迎小分隊」，給偷渡客先提供水和食物，有的還會在巡邏車裡給偷渡客里的小孩子準備玩具，而偷渡客早就準備好了「被迫害」的故事，就等著拿到NTA之後慢慢熬遣返程序。而ICE能做的也相當有限，只能把重點放在優先遣返罪犯。

川普的移民行政令手筆很大，要求給予移民局，CBP，ICE更多的自由度，擴大了優先遣返的範圍，要求聘用更多的執法人員。。。但是遣返更多人要錢，聘用更多執法人員也要錢，聘用更多移民法官來審理移民案件還是離不開錢，國會會不會掏錢給這個政策買單，我覺得不太可能——有多少美國人願意多交稅，自掏腰包來遣返街角墨西哥餐館洗盤子的？沒有錢，CBP，ICE的執法自由度就是個擺設，雖然現在【理論上】可以遣返更多的非法移民，但是實際上可以遣返非法移民的資源並沒有增加。所以我的估計是CBP，ICE的官員大概只能揣著「自由度」繼續按照以前的方針重點關注罪犯罷了……

憑本事偷的渡，為什麼要遵守移民法？

那些為非法移民辯護的人是非常反感非法移民這個說法，應該叫無證移民，你給他證他不就不違法了嗎？多大點事，要怪就怪政府不給人家落戶

不僅不用遵守，連法官都伸出援手幫助犯了罪的非法移民躲避移民管理局追捕。

真是活久見，俄勒岡一女法官為了幫助一名非法移民躲避移民管理局逮捕，竟然協助這位有前科的非法移民從法官專用通道逃走，因為移民管理局封鎖了正常出入口。

非法移民沒法遵守法律，因為非法移民存在的本身就是非法的，橫豎都是非法，還不如隨意點反倒能多弄點福利。

美國人連個身份證都沒有，Driving License可以作為id，一個州一個樣，駕照和SSN留學生都能辦。passport雖然只能美國公民申領但是沒有出國需求的國民很多都沒辦。

怎麼遣返？

電話，網路有實名制嗎？

還是我社會主義祖國好，二代身份證強制辦，關卡要津都有警察拿著PDA查身份證，然後能實名制的都實名制。

你一個緬甸果敢的華人，沒中國身份證，想在中國打工生存。你拿什麼買車票？你怎麼辦手機卡？你不能住旅館，網吧也進不了。你找了工作沒辦法給你辦工資卡也沒辦法給你交社保。

看看洛杉磯那群狗操的假政治庇護申請人及被批准者已經把南加污染成什麼樣了

中學裡腐敗給錢拿期末考題

DMV收錢放水過

vczh 刪評論拉黑真溜，哈哈，還率眾舉報

就問 vczh 一句：你覺得美國非法移民開知乎live開網課掙外快，而你一個拿著L1合法工作簽證的卻不能，你覺得公平嗎？

H1B抽到了嗎？非法移民不遵守移民法，而華人走合法移民途徑，綠卡排期可能高達10年，你覺得合理嗎？

既然是非法移民了，說明本身就是違法的。遵守美帝法律？難道答主還想讓人自己遣返自己？

很簡單，因為這個世界上存在一類奇葩的生物，叫做白左。他們是一群從小衣食無憂，沒吃過苦，不知道世界長什麼樣，缺乏人類常識，卻長著聖母心的白痴。

這些人，才是那些偷渡者的最大支持者，所以那些偷渡者才如此的猖獗。

在他們眼裡，什麼法律這些都是狗屁，除非你是單單針對通過勞動致富的白人或者合法移民。

在他們眼裡，宗教都是落後守舊的，當然宗教僅限於基督教和猶太教，某和平教是他們心裡的聖母教。

在他們眼裡，合法移民就應該守法，違法後就該被遣返，但非法移民不論幹了什麼，都該留下來得到保護。

在他們眼裡，黑人如果被黑人殺了不算什麼，但要是被白人殺了那就是天大的事。

在他們眼裡，黑人和南美人是少數族裔，應該享有優先入學的特權，但同為少數族裔的亞洲人就不行，因為你丫的是努力的學霸。

在他們眼裡，難民對其他族群犯罪了，是少數人乾的，要包容，但其他族群對難民犯罪了，那就是十惡不赦了。

太多了，懶得一一舉例～～

利益相關：合法移民一枚。

他們本身就是非法移民，守法的話就沒有他們了，指望一個非法移民遵守法律，成何體統

人在利益面前法律又算什麼呢？這個世界道理，法律本來就是人定的，保護既得利益者的。五月花號的移民遵守了哪條法律，殺印第安人遵守了哪條法律，波士頓倒茶葉遵守了英國法律嗎？販賣黑奴遵守了哪條法律？南北戰爭呢？華盛頓進軍呢？

特朗普他爺爺來美國辦簽證了嗎？特朗普他老婆拿著旅遊簽在美國當模特工作，遵守法律了嗎？特朗普他建築公司僱傭墨西哥非法移民遵守法律了嗎？

你與其問非法移民為什麼不遵守法律，不如問為什麼美國那麼多人貪便宜僱傭非法移民勞工。如果能做到不僱傭非法移民勞工，那非移來了也無利可圖，自然就沒人來了。遺憾的是中國城的中餐館，黑工一個禮拜300刀，明目張胆地僱傭。

墨西哥毒品槍支犯罪泛濫，整個拉美作為美國的後院，長期被美國折騰地民不聊生，在生存面前法律算什麼？那麼多人在盜版操作系統面前為了300塊錢人民幣不還是會用盜版？中國超市中餐館為了幾毛錢的稅不還是明目張胆地用現金交易。

不知道有的人是真傻還是假傻，你可以問蚊子為什麼要叮人，問老虎為什麼要吃肉。不明白還可以去黑人區親口問問黑人為什麼要飛葉子犯罪，去拉丁區問問他們為什麼非法移民犯罪搶劫，去問問穆斯林為什麼搞暴恐，去唐人街問問福建人為什麼不和你們一起排隊拿綠卡，問問同事老婆憑什麼張開腿結個婚就可以不用排隊十年，問問鳳姐為什麼不用讀大學也可以合法地留在美國(政庇也符合美國法律，而且人數比H1B要多)。中國留學生在微信上開家庭廚房不繳稅，對合法餐館公平嗎？你在中國享受比你家庭窮得多的納稅人繳稅的義務教育卻在畢業以後去給美國繳稅工作，這樣對中國納稅人公平嗎？

沒有為他們辯護，但法律，公平，愛國，這些在追逐利益的人面前，都是不堪一擊的，只有口號最廉價。穆斯林再暴恐，擋不住世界買石油賣軍火的熱情，特朗普Hire American Buy American，擋不住他女兒繼續賣made in China的商品。蘋果海外避稅的現金，足夠解決美國很多問題，但蘋果不會回來。

如果你覺得非法移民不該理直氣壯，那你就應該去問非法移民，或者舉報他們。至少你要拒絕為非法移民的服務付錢，不去Cash Only的中餐館，不去中國小超市，不僱傭任何黑工，這幾點並不難做到吧？

還有，你在入境美國的時候如實填寫報關單了嗎？你在入境中國的時候你的行李超過免稅額度了嗎？你在中國有無入過黨入過團？在申請美國簽證的時候，透露了移民傾向了嗎？每年匯往美國的美元超過外匯管制額度了嗎？

你在一個牆內中文網站，問一群中國人，永遠沒有答案。

上千萬非法移民，違反了美國移民法，有罪。

勤勞的美國人，非法僱傭非法移民打黑工的，享受非法移民低廉服務的，無罪。

還要臉嗎？

如果遵守法律，他們就不會在美國了。

請問非法移民本身不就是違法的嗎？

別誣陷好人，他們沒有違反沙里亞法

糾正一點：非法移民除卻少部分被剝奪本國國籍的無國籍人士之外，都是外國人。

illegal immigrants是指違反入境初衷，或因為違法等其他原因被剝奪合法居留權的legal immigrants。

美國的移民體系註定決定了如果你入境時就是移民（immigrant），那你就是移民。

如果你入境的時候是非移民（non-immigrant），那你就是非移民。非移民可以轉成移民（結婚、工作、庇護、參軍，各種）。但是有很大一部分non-immigrant，

來美沒有通過必要的背景檢查、審批。沒有合法的旅行文件；
獲得合法簽證的時候撒謊，或者通過偽造文件來獲得簽證；
逾期滯留，在美國之後從事的行為和簽證種類不符合。拿著旅遊簽證工作；拿著探親簽證工作；拿著F1全職工作的，灰色地帶，以前睜一隻眼閉一隻眼，現在也查的緊了。
一部分從事的就是嚴格意義上的非法活動。比如在色情活動違法的州從事灰色地帶活動。這一小部分負面新聞帶來的殺傷力不言而喻。我個人是不反對色情產業合法化的，但是如果該州明確反對prostitution，那麼很顯然很多從事此類灰色活動的非法移民的確符合prostitution的定義。此乃違法；
沒有社保號，沒辦法遵守美國的法律。幻想一下你在國內連身份證號都沒有，你能做什麼？我對人性不報希望，但是這也是為什麼要對制度抱有希望的原因。

利申：工作接觸華人非法移民若干，通過各種方式洗白的若干。美國的華人移民一直想和自己的同胞做切割，但是事實就是作為黃皮切割不了。

還有一個就是，既然說是非法，那麼就要來拿法律說話。灰色地帶在一個通過案例法來判決的國家，是應該存在的越來越少的。通過道義和文化來解釋萬言，不如通過制度和法律來改變一條。