如何看待蔡英文揚言:大陸不要誤判,以為台灣會對壓力屈服?

據《華爾街日報》中文網10月5日報道,蔡英文4日接受美國《華爾街日報》專訪時表示,她的520演講內容,是在做了很好的分析判斷後,以台灣最大共識為主,所做出的最大善意、最有彈性的立場表達,「我們曾經承諾維持現狀,承諾不變,善意也不變。」

原文: http://cn.wsj.com/gb/20161005/BCH084516.asp

文中提到,當把香港和台灣進行對比時,蔡英文說台灣是一個獨立主權國家。


上台了也不敢獨立,太讓我失望了


一個人越是炫耀什麼,就越是缺什麼,古人誠不我欺也!

蔡英文說出這句話,並不是因為她多麼有底氣,而是底氣越來越不足了,如果她真的有底氣,她應該這樣說:

「對於大陸的打壓,我們根本不care」

比如南海仲裁案後,記者提問:

「由菲律賓單方面提出的南海仲裁結果今天出爐,你如何看待這樣一個結果?這樣的仲裁結果將會給南海和平穩定帶來什麼影響?中國下一步會如何來應對?」

陸慷回答:「我看不出來這樣的一個東西會對中方的既定政策有什麼影響。」

蔡English上台不到半年,島內民意已經怨聲載道,反對她的聲音一波接著一波,由於拒絕承認「九二共識」,造成兩岸關係急劇倒退,沒有了大陸的讓利,島內的很多行業都出現了蕭條,我想她對那些艱難營生的人是不會care的。

在對外事務方面,由於她的台獨行徑,台灣在國際上的空間受到了進一步壓縮,ICAO被拒之門外,更是讓她悲從中來,她不好好反思自己的錯誤政策,反而倒打一耙,責怪大陸誤判打壓,真是滑天下之大稽,自己扣在頭上的屎盆子,含淚也要添乾淨。

台灣的體量和大陸根本不在一個量級上,識時務的話就不要做那些刺激大陸感情的事,完全是自找苦吃。

別忘了,你的那些邦交國,現在都在排著隊等著和大陸建交呢,不過我們不著急,看你表現,飯要一口一口吃,台獨政府要一步一步整,我們慢慢玩,您開心就好。

關於台灣問題,請看我寫的以下答案:

怎麼評價台灣部分縣市長官上北京承認九二共識?

為什麼知乎網友都在唱衰蔡英文執政能力,唱衰新南向政策?

為什麼台灣的綠營年輕人看不見蔡英文現行政策的弊端?

如何看待台灣的未來?

十一想去台灣旅遊,安全嗎?

怎麼看待台灣網路辱華反華但接觸時又感覺很有禮貌?

台灣對於使用繁體字感到驕傲,然後部分台灣人把簡體字說成殘體字,大家對這種想法是怎麼看的?


其實在蔡英文的這次專訪中,最讓我印象深刻的,是下面這段話:

我相信在一個民主的社會裡,這種壓力是所有的人民一起承擔,不是政府就可以直接做決定,必須探求及探知民意之後才能做出決定,台灣政府不可能做出違反民意的事情。

這話的前半部分,是推卸責任,將其官方立場導致的壓力轉嫁到島內民眾身上,近乎自己惹下的禍拉著大家一起遭殃。有時候,我們會說民主制度下,選民並不無辜,因為他們選出了那些政客當領導者。蔡英文的這話,對此倒是個很好的例子。

這話的後半部分,是說民主制度下的政策、決定,不可能違背民意。這是典型的循環論證。她同時也聰明地使用了「探求及探知」民意的表述,而沒有提到「順從」民意——你知道了,並不意味著你就會照著去做,你不是還說過「我們走我們的」嗎?因此她最後的斷言完全莫名其妙。

這段話是島內政客忽悠術的典範:豎起一桿大旗,所有論述都圍繞這桿大旗,也不管能不能說通能不能經得起推敲,只要拉上了關係就行。

島內民眾似乎還挺認同這種方式……

還有結尾處:

希望我的兩隻貓,跟三隻狗能夠和平的相處。而我相信,應該有能力可以讓牠們和平相處。

哇,是我想多了嗎?這倒是很像電影《女王》中對英國女王寵物狗的使用——政客、民眾的象徵。

雙十是她最後的交卷期限。

如果她足夠聰明,就該在那時光明正大地承認92共識。

從任何角度講,都是如此。


你不得不服,她確實是個政治詐騙高手 但僅僅限於此。

我們的菜大媽,現在能做的只是抱深綠的大腿取暖罷了,就這還要防止時代力量稀釋她黨派的票倉,怎麼說呢,這個人根本不是當總統的料,某種程度上甚至是在幫tg的忙,我看她更像是內政馬加外交扁的集合體,取二人之短,雙向都無能的一個作文政客而已,別的本事沒有,就會說一些模糊話的立場迷惑人,性格上也是一個弱勢總統,一旦被人戳破,她只能乖乖的傾向於那些所謂的獨派,大家要搞清楚一個事實,她的最大壓力不是tg,不是在野黨,也不是那雪崩式下滑的民意,而是來自於綠營內部的新潮流系,英系,謝系各派人馬的爭權奪位時想要的利益。菜大媽在各方壓力下不可能讓她的民調起死回生,她的底線是擁抱深綠,而那些所謂的獨派大佬,辜吳李林之流,都快入土了,要求台獨的壓力會越來越大,菜大媽又不敢碰tg划下的法理台獨這條紅線,只能在一些無關緊要的場合說一些無關緊要的話,等於在化解這些台獨大佬們以及那些深綠群體的壓力而已,她的上篇力抗中國言論就是在這種背景下產生,但是她同樣受到了中美兩國的外部壓力,同時為了再一次的哐一些無知的中間選民,她不得不說一些保持對大陸善意的鬼話,好為她雙十談話做一個鋪墊,也就是這份華爾街日報採訪菜大媽時她會那麼說的原因。

諸位也不要一昧地黑國台辦了,他必須完成他的本色工作,就是唱白臉,我覺得tg是在做實驗而已,如果官方主流和國台辦兩者都採取強硬的立場,反而不利於改變台灣的政治生態,官方民間當大棒,國台辦當蘿蔔的角色分工,對台民間的政治色彩的改變確實有些效果,最近幾天無聊通過不斷地了解自由時報,蘋果日報,雅虎奇摩,聯合新聞網以及中時電子報下各種政治生態文的網友評論,自由時報叫罵政府和替政府辯護的大概是一半一半,辯護的理由幾本是污穢不堪的辱馬辱藍辱92辱華辱共,毒果的大概在六四到七三開之間,其它的三類都在八二到九一之間,好像最綠的自由時報都變的不那麼綠了,甚至藍色聯合報還有情願統一的,說明很多的中間選民開始向兩端走,準確的說是往藍這一塊傾斜,正面看待大陸的人也在逐漸增多,我感覺對台工作智庫確實比較牛,始終把菜筐在一個死死的小籠子里,如果按照這種生態走勢,確實有利於將來減少統一的阻力,梧桐也沒那麼簡單,攻台兩星期論是建立在台灣沒什麼意志的基礎之上的,大家對比下美軍打伊拉克,所以說現在就著手準備減少一些統一阻力確實是有必要的。

_@_@

粗略看了下高票答案,有一個邏輯明顯是錯誤的,tg有沒有施壓?施壓有沒有效果?我想咱們不能以靜止的眼光看問題,我認為施壓有口頭施壓與行動施壓,口頭施壓說白了就是千篇一律的官方表態,反對台獨,要九二共識xxx,外人看來是和尚念經,這種施壓時間久了確實沒有什麼太大的效果,行動施壓是無形的,通常這種壓力會伴隨著執政者幾年的執政期,大家理好這個邏輯,舉個例子,伴隨著國內產業升級轉型,台灣唯一能拿的出手的面板產業,它現在絕對是受壓方,壓力是可以傳導的,這種壓力就會傳導到台灣的內政上面,至於讓利之說,說毫無壓力為什麼人家要新南向?千億美元的逆差現在逐月替減,無讓利何來這些無形的施壓手段呢?外交施壓那是顯而易見,因為可以直接操作,內政上的施壓tg手伸不到它里子里,只能通過非常規手段間接施壓,看不到的不代表沒有,有些影響有限,有些影響是有很長的時效性的,為了黑而黑,如果只是看些新聞和ptt,當然以為島上一片極端綠,實際上很多人根本就沒什麼政治色彩,一句話都能讓他改變立場,要不島上2300萬人,為什麼只有689萬人投票?


"最大善意、最有彈性的立場表達". ?

Who cares!

大陸一大堆正事要做,亞投行,一帶一路或南海等等,哪怕填個島都比跟台灣瞎扯重要,根本就是一隻被拴起來的螞蚱,再怎麼跳騰也逃不出那根繩的距離。還沒動真格呢,觀光客減少一下下就一波接一波開始上街了,自己藍綠會議上都打起來過好幾次了,民粹的程度連文字獄都要興起來了,島內破事一大堆,也就靠對大陸放狠話安慰下那幫綠綠的心靈了。跟個傳銷組織似的一天天地跟島民撒雞血,要一起扛過大陸的壓霸,就憑新南向嗎?這條路要是走得通,李登輝的時候就建國獨立了。

還有催著要正面動台灣的,我覺得灣灣根本就不值得TG改變目前關鍵穩定的戰略布局來換它,壓得住它的牌太多了,急什麼,一點點廢它唄。


上次我燉肉的時候,高壓鍋里的豬肘子也這麼對我說的。

這麼多贊啊……沙隆巴斯表示,感謝安拉

阿土伯表示,哎喲喂呀

孫小美表示,5555555555

金貝貝表示,嘿嘿^_^


好,威武,支持,有希望了,著小英速辦。


我覺得大陸可以這樣說一下:台灣省最先宣布回歸的四個市將會享有特區政策,其餘縣市回歸後將不再享受特區政策,直接歸屬台灣省管理。

當然,這個個數可以改,意思是早點回歸,有糖吃。


論台灣人民如何把所謂民主玩壞的典型例證。

很多人都被西方媒體洗腦,認為所謂民主就是全民公投+一人一票。然而這裡有一個很嚴肅的問題:正所謂治國如烹小鮮——何時有人見過一堆食材隨便往鍋里一丟就變成美味的?

空心菜此刻不僅把食材隨便一丟,然後還大言不慚:我要相信食材的力量,它們一定會變成美味的!

等一鍋都糊了之後空心菜居然還能摔鍋:這屆食材不行!


老實說,這一個問題下面,知乎里的答案讓我相當失望,通篇不是嘲諷蔡英文不自量力,便是大喊口號。基本看不到有用的回答,那我就不自量,說說個人的少少拙見。

要評判一件事情處理的如何,首先要搞清楚的是她這麼做的目的是什麼,蔡英文的目的非常顯而易見。

短期目標:維持統治,四年後連任。

長期目標:台灣獨立建國。

可以看出,蔡英文對自己的目標非常明確。

首先在上任之初,擺在他面前的第一個問題是:要不要承認九二共識。

如果承認的話:

好處

1、有可能開啟和大陸對話,令大陸持續讓利。

2、保持對大陸的貿易順差,改善台灣的經濟情況,從而得到一部分中間選民的選票。

壞處

1、可能失去黨內獨派大佬支持

2、是去島內天然獨群體的支持

3、加強大陸與台灣的聯繫,使台灣對大陸的依賴性更強,大陸對台灣的經濟、文化統戰更容易展開。

這麼一對比,就很容易能看到,無論如何,蔡英文都很難承認九二共識的。對於蔡英文來說,承認九二共識,對於她的短期目標和長期目標,都會帶來毀滅性的打擊。

那麼問題來了。不承認九二共識,會帶來怎麼樣的後果呢?

1、與大陸聯繫中斷,中國減少/停止讓利,台灣可能出現持續的經濟停滯甚至衰退

2、中國大陸進一步扼殺台灣的國際生存空間。

在這種情況已成定局的情況下,蔡英文如何應對?

1、新南向政策(不過基本上是在糊弄人,很難達成,連他們內部也貌似沒什麼信心,基本上在瞎搞)

2、和中國大陸對肛,營造緊張的兩岸局勢,徹底斷絕兩岸之間的聯繫

3、通過營造緊張局勢,進一步煽動民粹,分裂島內政治族群,從而進一步鞏固/擴大自己的基本盤。

4、盡量將美國人拉下水,防止中國大陸武力攻台

5、向上天祈禱,TG自己會崩潰。

雖然看起來非常不靠譜的應對方法,但處於蔡英文的立場,反正我是想不到更好的處理方法了。中國大陸經濟起飛,國力越來越強,要依循普通的方法去獨立建國,基本上機會近乎於零,而且經濟、文化上對中國大陸越依賴,建國的希望就越渺茫。

蔡英文並不傻,現在她的做法,在我看來,大方向並沒有錯,而且是目標越來越無望的情況下兵行險著的唯一方法。

像現在這樣徹底斷絕和中國大陸的聯繫,持續營造中國大陸的「惡人」形象,反而可能為島內群眾樹立一個共同的敵人。

「不是我新南向搞不好啦,都是中國大陸鴨霸」

「不是我不和中國大陸談啦,我都派宋楚瑜這老藍男去他都不理我,我們還能怎樣啦」

另外要注意一點,蔡英文現在無論任何公開場合也好,書信臉書也好,言必稱」自由「、」民主「、」民意「,加上島內媒體各種宣傳,其實都是自太陽花運動一脈相承的」民主洗腦「,企圖讓島內天然獨們相信,」民主「」自由「無價,甚至可以為此放棄麵包。從而願意在經濟衰退的情況下願意繼續成為她蔡英文的追隨者。然後待中國大陸事態有變,就能達成她台灣建國的大業啦。

講真,這的確和文革差不多啊(笑),而且成功的可能性很低,但是對於蔡英文來說,總是在絕望中抓住的小小希望。


島內自我感覺良好是誰發揚的


台灣也不要誤判,以為大陸是在對台灣施壓。


智小靠力,力小靠智;

智小力微,不能成事。

蔡英文真要掂量掂量自己幾斤幾兩。

一個聽見炮聲都嚇得發抖的領導人,為什麼敢如此說大話,真是讓人匪夷所思。

當下我們什麼也沒多說,什麼也沒多做,蔡英文便以為台獨可以大行其道,實在是不知道哪來的自信。

鑒於一國兩制當前的執行現狀,為了國家未來的安定,台灣問題的解決多半是暴力的,中央以國家暴力強制收回、直接管轄。不能給分裂勢力留有餘地,以致來日其製造禍端。以民進黨為首台灣獨派現在這麼跳,不會給自己留後路的話,結局可能會很慘,十有八九會成為專政的對象。

台灣問題是國家安全問題,不僅是國家的東南屏障,也是反分裂、謀求中華民族團結統一的意識形態的戰場。

中華自古難當地,周邊虎狼環伺之,北有毛子東有本,南有猢猻西有綠。中華民族能佔據中原,靠的是大一統的團結意識,,靠的是國家統一的資源調配。政權統一是資源統一調配的基礎,是中華民族的生命線。中國內亂,往往伴隨著外族入侵,伴隨著種族屠殺。反分裂、維護團結、打擊叛逆,對於國家安全穩定、民族生存發展有著重要的意義。

因此,不論是誰主政,都會不遺餘力地打擊分裂勢力,守護中華民族的生存基礎。中華民族的存亡之道比起你那照貓畫虎的住民自決孰輕孰重?中國人民不是傻子,不會信你那一套。


根據政治第一定律,很明顯,蔡小姐這麼說,說明施壓確實是有用的

看來總統府的常任秘書沒有發揮作用,蔡小姐有沒有興趣聘用本人來當您的專職秘書啊?還是貼身那種,從台上到床上一條龍啊,一條龍


台灣當然不會對壓力屈服,但沒說不對武力屈服啊。


前幾天剛看完,隨手答沒想到一百多贊了,感謝各位支持。

看到「台灣普(zao)及(yao)者」更新了評論,居然忽悠了更多了人,我得說兩句。

他後面補充了幾點,

1、出席會議列舉一個最近的說明台灣一點都不受影響。但我們知道這是以偏概全,該看到未來台灣所有的國際事務也將受阻,這是tg政治上的強力壓迫,我不懂跟無作為、忽悠有什麼關係?不是僅此一個活動,給答主阿q精神點個贊。

2、陸客減少,他說tg沒有赴台旅遊的限制所以是忽悠無作為,只是民眾自發,火燒車之前減少不多,只是火燒車事件以後才會這樣。他可知道,為何這麼多年了大陸民眾沒有,最近才開始反感台灣?難道之前多年一件事故都沒有?事實是綠營上台之前大陸幾乎封鎖台灣負面消息,台灣是我們眼中的寶島,想過去看看曾學過的日月潭,阿里山。菜上台前開始放開輿論,對綠營施加壓力,大陸民眾開始看清「支那賤畜」的真相,從而反感貴島,火燒車事件加劇,需要赴台限制?輿論足矣,這就是tg政策的改變,貼金之說,無作為之說簡直阿q。

3、口口聲聲說對台沒影響,最新數據觀光旅遊已經減半,生計問題是作為人最基本的需求,貴台去日本宣傳台灣沒有大陸人多美好!去東南亞宣傳?沒有大陸情感支撐,你們覺得他們會去台灣?他們旅遊甚至更火爆吧!南向政策就是個笑話,台灣輿論對此的批評不要以為我們看不到。政治上強力壓迫,經濟上遭打擊,你說沒影響有底氣,事實擺在眼前。不過想到你們依舊昂起驕傲的頭顱:你們有機場嗎?你們吃得起茶葉蛋?多年來台媒對大陸幾乎都是負面報道,以至於你們格局"大的可怕",蜜汁自信(評論他回答,居然跟我說少看點新聞聯播[笑尿]excuse me?)對你,我也就理解了。拭目以待,你的自信你的底氣來源於大陸並不急於統一,還有南海東海關乎國家主權的問題,台灣這塊嘴裡的肉和有美日爭搶的肉是不一樣的,時間上天平傾向於大陸,急於統一反而增加成本!以至於你自信的認為tg只是忽悠民眾,無作為,你開心就好。

最後,即使tg在之前在對台政策上千夫所指,但不影響對改變之後目前強硬的政策給予肯定,國家統一是國家主權問題,台灣就是,認為國家會無作為?還請大家擦亮眼睛!分辨其中的因果邏輯,該答主的例子和邏輯讓人「無可辯駁」。消費TG,跟ptt上、跟台灣輿論沒有任何區別!這裡是知乎!然而還是被「台灣普(zao)及(yao)者」主導輿論,心寒!

以下是原答案:

看完第一高票sharprain的答案,這種答案居然高票,難以置信。就通過兩個帶著主觀偏見的例子得出TG無能紙老虎的結論,得出TG忽悠裝死的態度,空心菜有底氣的結論!可以,結論很台灣。第一,一個藝人挺大陸被打壓到大陸,但沒有機會最後被迫回台。都是憑藉自身能力發展,認為TG可以管制到娛樂圈每個人?第二個例子台商賺著錢罵著大陸。所以他說看到這兩個人情況,台灣一片綠就很正常了!我們把這兩個人對大陸態度換一下,藝人罵大陸,但想賺大陸錢過來發展能力不變依舊沒有機會,被迫放棄撈金。台商挺大陸,依舊精明還是賺錢。這就是他神奇的邏輯和例子!最後的結論是空心菜當然有底氣?!菜上台前從各國押送詐騙犯回大陸警告菜政府,上台後逐漸放開彎彎負面新聞,全面限制台灣國際活動,旅遊觀光下滑目前接近五成島內民生哀怨!哪來的底氣?被打壓得沒有臉面,蜜汁自信的一個所謂的「台灣普及者」說出了台灣媒體式的結論卻因為批評TG獲得高票,我不能接受!


可是,民那桑,陸陸現在還只是前戲呢,還沒進去你就喊疼,會不會讓人覺得演技浮誇


1. 美國沒有終止對台軍售的時間表。

  2. 美國不會修改《台灣關係法》。

  3. 美國不與北京事先諮商對台軍售。

  4. 美國不擔任兩岸談判的調解人。

  5. 美國不會改變對台灣主權的一貫立場,兩岸應和平解決此問題,美國也不會強迫台灣與中國對談。

  6. 美國不會承認中華人民共和國對台灣主權的主張。

上述六條已經通過國會以立法的形式得到保證了

你告訴我美國不會不屑不敢管台灣,不知道你在生活中遇到過這種事沒有。

當你寄希望於他不敢打我,他不會欺負我,他懶得欺負我的時候,惡霸就敢打你就敢凶你。

當你做好準備,心想他今天只要敢動我一下,我便讓他有來無回,死也得脫他墊背,唉,他就不動你不欺負你了

解放台灣,戰場上的事,不寄希望於自己的拳頭,卻仰美國鼻息,心想著這事美國人的態度應該是中立的,這很國黨。我解決家事,你敢插手,連你一起打,這才是真正有實力能打下時的態度


小英做得很強硬,狠狠地打了大陸一記耳光。因為台灣在各個領域(包括但不限於經濟、科技、國防、文化)都不依賴大陸,所以大陸如果繼續對台施加壓力最終吃虧的還是自己,將會嚴重拖垮大陸經濟,而不能達成想要達成的既定目標。

逃……


蔡英文:大陸不要誤判,以為用壓力就能把我們糊上牆了。


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