如何評價微軟的新主機計劃「Project Scorpio」?

「他們突然宣布還會在 2017 年聖誕假期推出一款更強勁的 Xbox。這款被稱做 Project Scorpio 的產品是專為 4K 影像和高品質 VR 內容打造,我們估計應該是去年微軟與 Oculus 間合作的成果。比較有趣的是,它支持的遊戲和配件,跟 Xbox One、Xbox One S 都是通用的。

在活動現場,微軟展示了一段開發者是如何利用 Project Scorpio 強大硬體的短片。從中可以看到,這台機器能提供「真正」的 4K 解析度,同時擁有 6 teraflops GPU 運算能力,而且能以 60Hz 運行。VR 方面,之前 Bethesda 就提過《Fallout 4》會出專門的版本了。至於售價,目前自然還沒有確定的說法。」


我這裡提醒大家一句,Xbox one升級版和跨win10能否成功,首先要看美國人買不買賬,因為北美不僅是主機最大市場,也是微軟的主場,其次是歐洲市場。所以要從歐美人角度分析,歐美人不高興,這事就成不了。

你不要用國內奇葩的市場培養出來的奇葩思維在那高談闊論,因為目前主機市場這一塊中國還沒從火星回到地球。


XBOX初代發售時間:

北美2001.11.15

日本2002.2.22

歐洲2002.3.14

XBOX360發售時間:

北美2005.11.22

歐洲2005.12.2

日本2005.12.10

XBOX ONE發售時間:

歐美2013.11.22

日本2014.9.4

然後Scorpion目前定的是2017年年底出

微軟這三代主機當年和對手Sony的各是個啥狀況我覺得諸位應該心裡有數,總之跟隔壁農企核彈廠還有哀家的處理器那一套套太極拳打的有異曲同工之妙

話不多講,一張圖說明問題,反正都是當年微軟用過的套路~~

地雷社:我又有素材了~~"?"


微軟從來要做的是生態,遊戲機只是一個手段。


直接上結論吧。微軟的蠍子和索尼的NEO,正式宣告了主機市場新時代的來臨,以後主機的更新換代策略將從原本的6-7年一代調整到3-4年。這個結局,從兩大主機廠商同時選用和PC相同的x86架構起就註定了。主機在本質上,已經成為了一部專用化的PC。

我知道很多人知道了這個真相之後都會如喪考妣,以頭搶地,然而這無疑已經成為了事實:一旦兩大主機廠商同時轉向,再加上Steam Machine推波助瀾,主機PC化的潮流已經無法阻擋了。

唯一可以安慰這些玩家的是,由於主機PC化,所以只要主機廠商願意,新一代主機可以0成本無限雙向兼容。因此,遊戲廠商至少可以保證自己的新遊戲在本世代和上世代的主機上都可以運行,當然畫面大概就是PS4版和PS3版的區別了。至少對於要求不高的玩家,還是可以做到原本六年換機器的節奏。

任天堂的立場和處境變得有些尷尬:是繼續舊有的封閉策略,任由另兩家公司把自家主機的機能越拉越遠,還是儘早跳上PCx86架構和VR的大船?沒有人知道哪個選項才是正確的,然而這無疑是決定任天堂未來生死存亡的關鍵。

最後送上今年三月份我的一篇舊文,現在看來裡面大多數預言都成真了。

如何評價 ?索尼正在研發 "PS4.5",升級了 GPU, 將支持 4K? 的傳聞? - 侯帥英的回答

我的值乎主頁:值乎 - 說點兒有用的,歡迎向我提問


微軟有能力也有必要出天蠍。

從圖1中我們可以看出微軟的遊戲業務收入在15財年(截止15年6月30日),達到了91億刀。這個數字超過360鼎盛時代的水平,更遠超360同期(08財年55億刀),考慮到xboxone毛利為正且沒有出現三紅那樣大面積的嚴重故障,xb的盈利水平(見圖3)很明顯也是遠遠優於同期嚴重虧損的360。同時由於數字化比例的提高、金會員數目的擴大,xb的非硬體收入也開始大幅上升,非硬體收入的特別是網路業務的收入的上升從目前來看不僅是主機新的主要收益來源,也是主機更新換代時強有力的穩定劑,這一穩定劑極大地降低了主機換代的風險。從13財年360時代到15財年x1時代的過程中,xb業務並沒有出現急劇波動,而是從71億刀的年收入上升到了91億刀恰恰說明了這一穩定劑的作用。關於非硬體收入的狀況我們可以看一下圖2中newzoo的估計,考慮到win10剛剛起步,而我的世界售價較低且移動版佔半數,因而我們可以很明顯的看出微軟15年68億刀的非硬體收入及其36%的增長中大部分是來自xbox的,如此良好的局面下,微軟完全可以進行半換代的嘗試,成功了可以大賺,失利了也不至於滿盤皆輸。

圖1:

圖2:(這張圖的時間是15年,不是15財年,單位為百萬美元)

圖3:微軟14財年 computering and gaming的毛利為8.92億刀,考慮到微軟14財年surface還在虧,我們基本上可以推斷xb業務的毛利在10億刀以上,這部分的毛利還是只算了非數字權利金、硬體和金會員的,算上加上DC other中數字轉售和第一方遊戲收入的毛利,這個盈利水平還會更高。

再來談談出天蠍的必要的

首先是這世代主機硬體性能的薄弱可謂路人皆知,尤其是xb1,它的GPU性能也就是hd7770的水平,一些60fps的遊戲甚至只有720P。隨著pc上APU特別是筆記本 APU性能的進步,現有主機的硬體地位會更加尷尬。上世代戰地3那樣的糟糕狀況很可能會再度上演(當初主機版bf3 720p 30幀,只能24人同圖,光源大縮水)。

第二是VR潮迅速爆發,高盛估計到2020年VR遊戲光軟體部分的營業收入就可以達到69億美元。而據市場調研機構IDC預計約有30%的ps4和xboxone用戶想要購買VR設備。但x1現有的機能顯然是不足的,為了應對vr潮的衝擊,拿天蠍來試水也是進而搶佔先機也是非常有必要的。


實名反對以上所有說「因為PC性能屌/手機移動端方便,因為PC/手機上的網遊吸金厲害」,所以家用機藥丸的答案。

我說你們這些性能至上黨能不能稍微動腦子分析一下,別那麼酸葡萄了。

1:

首先,PC也好,手游也罷。

上面最火的遊戲收費制度是什麼?

氪金制。

而主機上面最吃香的是什麼?

買斷制。

舉個例子就是氪金制是電視劇,買斷制是電影。

電視產業會打垮電影產業嗎?

氪金制某種意義上講,搶走了原來很大一部分輕度玩家和普通玩家的碎片時間。

但是買斷制並非沒人買走向末路。

都是上網的網民,怎麼連著名的長尾理論都沒聽說過呢?

你們再動腦子想想,是不是一個產業因為某種新的消費方式出現,所以整個產業未來都是這種消費方式。

打個比方,連鎖快餐是近幾十年來才發展壯大流行的,連鎖快餐也是餐飲業不可或缺的一大塊。

那是不是現在餐飲業只剩快餐一種業界形態?是不是日本菜魯菜川菜粵菜英國菜法國菜印度菜泰國菜就沒人次了,所有人在外吃都只吃漢堡炸雞?

答案顯而易見。

只要還有足夠多的人買賬,那麼就必然存在足夠提供服務的商家。

快餐連鎖的風靡也沒有「擊敗」傳統的餐飲行業,只不過把餐飲業做得更大了而已(相比近代,現代人更多在外用餐這毋庸置疑)

那麼就目前而言來看遊戲產業,也是一樣的道理。

氪金制再火,由於氪金制本身的一些限制,就註定買斷制遊戲的一些核心玩法和要素氪金制很難提供。

就好比冰與火之歌再火再好看,也很難擠走好萊塢大片的票房。

2:

再說說可笑的「因為PC性能屌升級快,所以主機以後將沒人玩」

主機最大的優勢是什麼?

是哪怕在升級X86之後主機廠商能夠做到較好的成本控制和統一的硬體配置,能夠以極高性價比的價格賣到顧客手中,而且能提供方便快捷的遊戲體驗這一點pc永遠做不到同樣的程度。我steam好歹也買了三位數的遊戲很多還是原價。調配置搞兼容啥的很麻煩。

PC在主機推出的三五年內,很難用同樣的價格做到主機的性能(不信你可以嘗試一下用2000塊配一台全新的PC主機試試看,撿垃圾拼湊另說)。

至於頂級配置性能屌?又如何?

一塊旗艦顯卡的售價就遠超主機的平均售價了,一台頂級桌面配置的PC至少要兩千美元以上,有多少比例的玩家願意買單?以Oculus公司的預估,在2016年最樂觀的估計能達到VR最低配置的PC也不過一千三百多萬台這不過是970而已,這麼小的中高端PC裝機量跟家用機里最差的寶石u差不多,你跟我說這就是業界未來。看我口型,呵呵。

要知道,遊戲並不是必須品,PC上面大火特火的一些遊戲,其配置要求也不高(可以回想下當年還是顯卡殺手的孤島危機銷量有多...)。大部分玩家的PC也是平常配置(具體可見steam統計),就是因為大多數玩家的pc配置達不到很高的要求呀。

至於手機,那更是現代人類必需品之一,基本上拿來玩遊戲是0購機成本,沒多少人買手機不是為了一大堆APP而是專門拿來遊戲,更別說會為了專門玩某個遊戲而把6升級為6S plus吧?

我偶爾也玩玩車,用車打比方就是有傻子不接地氣的說「哎呀,現在賽車都能做到百公里兩三秒,馬上百公里加速七八秒or更慢的家用車會被淘汰「一樣可笑。

很多人願意掏出七八百美元購買旗艦手機,那是出於某種意義上的「剛需。

可並不代表願意很多人願意每年或兩三年就掏出七八百美元買旗艦顯卡,這一結論對比一下iPhone新機銷量和旗艦顯卡銷量就很容易得出。

叫囂著高端PC性能如何如何,所以怎樣怎樣的,所以大多數遊戲玩家都願意跟進這種念頭。。。

大概就跟叫囂著凡是買得起一兩百萬房子的普通人就應該去買C63、M3或GTR一樣可笑,大概普通人看待這種言論就是有病。絕大多數習慣了花三百美元買主機的玩家群體也會覺得經常更換最新配件的做法有病。

只是國內網咖網吧遍地,遊戲玩家不配台高配pc都不好意思跟人打招呼的環境讓一些井底之蛙產生了錯覺。歐美歪果仁打lol打wow打坦克大多數就是一台沒多少額外成本的筆記本,根本不像國內玩家那樣熱衷配高配pc以pc為主力戰場,歐美也沒有多少配置不錯的網咖。不要活在夢裡。

3

家用機行業早已形成了一條完整的產業鏈和生態圈,絕大部分製作3a大作的廠商的主力賣場是家用機平台,絕大多數玩家也會付錢買帳。pc平台上買斷制最火的steam一年營業額也不過是35億美元,就算算上其他平台,占整個年營業額好幾百億美元的買斷付費制的市場比例,還是太小。大部分玩買斷制遊戲的玩家依然選擇的主機,這種情況下pc在可以預見的未來不會成為買斷制的主力戰場。

這就好比電視台不會把電影公司擊垮。

這就如同看電影還是要電影院的大屏才夠過癮,看電視劇電視機就行了。有的遊戲你習慣好幾十寸的電視之後,再放到23,27的顯示器上時,總會感覺少了些什麼。我感受最深的典型的例子就是指環王三部曲和霍比特人三部曲,儘管理論上說,指環王三部曲的製作精美程度和大場面並不比霍比特人差很多,但我在65寸上看指環王的時候總覺得跟在imax上的霍比特人3上面的觀影體驗有差距。

玩遊戲也是一樣,我的機器13年配的770加e3,理論性能比ps4和x1還要高一截,但我在27寸的pc上也玩兒3a大作就是玩不出在65寸上的神海4那種,哇簡直就是cg電影好萊塢大片的感覺。

以書房顯示器桌椅為體驗環境的pc跟以客廳電視沙發茶几為主的主機本身就處在不同的娛樂環境之中,怎麼替代?這就跟電視產業不會替代電影產業是一個道理。

兩者會有一定程度上的交叉和重疊,但宏觀上來說就是兩種不同的產業鏈產出的不同的產品。

pc平台由於天生的一些特製,就註定了在可以預見的將來,不會把家用機趕出客廳沙發電視構築的客廳娛樂,而是互利共存。當然個別玩家會搞串流或直接把pc輸出到電視上取得相近的效果。這就跟有極個別在家用投影加豪華杜比音響打造出的比一般私人vip放映廳體驗還爽的家庭影院在家看電影也並不非常影響電影院線電影公司電影院的營收一樣,買斷制遊戲在可以預見的未來依然會是以主機為主戰場的。

為啥?因為這對大多數捨得花錢買60刀拷貝的玩家來講,太麻煩太折騰呀。

國內抱著pc當寶的pc至上黨們醒醒吧,睜眼看看世界。

ps,本人並非什麼主機廚,同樣也玩兒戰網爛橘子playusteam和網遊。是站在純粹玩家體驗方面來談的。希望以沒有體驗過在電視上玩遊戲,捨得花錢買硬體但依然跑去三大媽下盜版遊戲為主體的pc至上黨好好想一想。


很多人是玩主機啊,哪是在玩遊戲。

先說情況,天蠍座基本上就是配置極大提升,可以支持VR和4K了。明年年底發售。

微軟的說法是和目前的主機成為一個系列。

我覺得並不算太難吧,畢竟做個幾檔效果,降降解析度放舊款上跑這事兒應該不是太難,在PC這麼複雜的情況下也沒出啥亂子,三台機器(按配置應該就兩台)有啥不行的。

現在反倒是索尼這邊應該是有點方,因為據目前的消息來看,索尼的neo好像只是小幅提升性能。

有人認為主機配置升級這個事兒是逆天而行,純粹作死,他們在索尼出Neo的時候這麼說,在微軟出天蠍座的時候也這麼說。

但是現在兩方都實實在在的證實了,升級主機確實存在。

講道理說,現在大家都是X86架構,向下兼容也就是想不想做的事,降效向上兼容PC上也幹了這麼多年。技術上絕對是沒什麼問題的,只要不出智障政策,體驗基本上不會比現在差。

這代主機上來的時候配置也就頂個中檔PC,現在幾年過去了,不說VR,4K這些東西,就1080P的效果,PC各種吊打主機。主機現在能做的,要麼就是縮短主機壽命,要麼就是升級主機。。。要麼,就是接下來幾年接著被吊打。

現在的情況是GPU的製程大幅增強,老黃放出性能幾乎翻倍的1080,AMD全新架構也蓄勢待發。

PC的性能即將開始大幅增強,你能想像兩三千塊錢隨便配的PC都能吊打主機的情況么?

現在距離本世代主機發布才三四年,這代的遊戲數量,玩家數量才剛剛有些積累,現在就出下一代主機純粹作死,所以保留現在的玩家,慢慢來才是正確的道路。

所以雖然升級主機這個事兒看起來挺蛋疼,但是現在情況下你升也得升,不升也得升。

我們也看到了不管是索尼還是微軟都說了兼容,就是為了不丟掉這代剛剛積累起來的遊戲和玩家。

對於xbox one玩家而言,除非真的作死天蠍座各種獨佔,不然你現在的體驗並不會有什麼變化,該是什麼樣就是什麼樣,只不過現在你想要更好的體驗(VR,4K),就得去買新機器。

想要更好的體驗就要多花錢這事兒有什麼問題。

還有個噴點就是Xbox遊戲全面上win10這事兒。

要麼說你們就是在玩主機。。。

這事兒和你有啥關係。。。

你一個xbox用戶,該玩的遊戲都能玩到,該有的效果也都有,出個win10版你xbox就不能玩了還是怎麼的。

唯一的解釋就是「我高貴的主機玩家怎麼可以玩這些低賤的PC狗也能玩的遊戲」

傷害到你的自尊心了?

有人說PC都能玩我買xbox有什麼意義。

你要是真的有能跑動這遊戲的PC,你不買也沒關係。

你真的覺得微軟就靠買遊戲機賺錢么。。。你買哪個版本不都是微軟賺錢。

所以現在是這樣

1,你有Xbox one沒有強勁的PC,那麼你的體驗不會降低,該有的都有,都能玩到,完全沒影響。

2,你有Xbox one,也有強勁的PC,那麼你的體驗會提升,因為你的遊戲可以同時在PC和Xbox上遊玩。

3,你沒有Xbox one,但有強勁的PC,那麼你的體驗也會提升,因為你能玩到更多的遊戲了。

4,你既沒有Xbox one也沒有強勁的PC,那麼便宜的$299的Xbox one s可以讓你有更好的體驗。

不是很懂有啥可噴的。。。

你說你一個真正玩遊戲的人,出新主機對你沒影響,跨平台到PC對你也沒影響。

你有啥好噴的。


這機器有些奇怪

如果是下一代主機的話出的太早了,而且現在宣傳在極力避免這一點(它的用詞非常奇怪:the next addition to the Xbox One family),甚至不少媒體推測不會有專用遊戲。(以現在的技術絕對做得到對稱兼容。)但是如果作為升級版的話,性能卻又夠的上代差的水平,而且還打出了真 4k 的大旗。按照 reddit 基佬的估算售價和 x1 首發相似或略低。

惟一合理的假設是 M¥ 不想再像以前那樣玩斷代式的主機升級了,反正技術上沒有障礙(不像之前,主機 PC 差別天上地下),而且,呃,以它的口碑也沒啥損失。

聯想到 NX 和 PS4.5 的消息,莫非世道真變了?

QGN:「微軟先走一步的話,也不能說是吃癟吧。就是說都得走,現在就是不知道索尼是怎麼想的,它也得走。那麼既然都要走,肯定先走會有一些優勢……還要看看你走的是吊還是不弔——但是配置這個東西又是和價格掛鉤,來個 800 刀的話,能不能賣得出去都是個問題。現在是穩不到 1080p30,說不定大家覺得是,你能穩,就不錯了……」


就是發布新主機的節奏。

前面的答主@李敏說的好,這代主機太尷尬了,面世即落後。其實按照正常的節奏,本時代主機應該在2011年左右就發布的,明年正好是換新主機的時間,而上世代索尼和微軟兩家的一系列失誤硬生生把這代主機發布的時間往後拖了兩年。到現在碰到新一輪顯卡技術升級,加上VR這個性能吞噬巨獸成為潮流,只能再次破壞節奏,提前升級主機。說的好聽點,這算是某種意義上的撥亂反正,說的難聽點,其實都是在還上一代的債。

上一代主機生命周期過長帶來很多不好的影響,其中之一就是主機的升級沒能跟上技術發展的節奏。說到底,遊戲機已經失去了二十年前那種可以引領技術發展潮流的能力,作為家用電器,價格和成本上的限制註定了遊戲主機無法成為大量應用新技術的平台,跟隨PC技術發展的節奏採用低成本的成熟技術設計主機已經是大勢所趨。如果用PC發展做對比,每一次技術重大升級後的1-2年,相關技術成熟,成本進一步降低,正是推出新主機的最佳時機。回頭來看,索尼和微軟在奔騰4即將淘汰的時間點依舊選擇了超長流水線加高頻率的CPU設計架構。而與此相對應的,蘋果在第七世代到來的2005年宣布放棄PowerPC架構,全面轉向x86,其中的一個重要原因,就是在CPU技術升級的關鍵節點上,蘋果認為PowerPC的技術在成本上不具有競爭力。上一代主機錯過了本世紀以來最重要的一次CPU技術轉型,而主機長賣使得這個錯誤也沒有及時的糾正,孱弱的CPU和落後的圖形技術使得主流遊戲的畫面表現力嚴重跟不上技術的發展。到上世代末期,即便是Halo4和TLOU這樣在主機平台上畫面出眾的遊戲,與差不多同時推出的古墓麗影在PC上的表現也無法相提並論。這種情況下,儘管不是最好的時機,主機的更新換代也已經是不得不做的事情了。這個角度來看,找准PC技術升級的關鍵節點對主機發展至關重要。踩對了關鍵的技術升級節點,一代主機可以維持短期內技術不明顯落後,多賣個幾年。踩錯了,就是今天這個局面。

說回對微軟PS新主機的評價,這次微軟(包括索尼)迅速推出新主機明顯是加快了主機升級的頻率,最吃虧的明顯是遊戲玩家,所以兩家才拚命做類似「No one left behind」之類的表態進行安撫。但這種快速迭代是否能根本性的對主機市場造成破壞,目前還很難下結論。一方面是經過這次重大升級後,下一代主機的生命周期現在還不好說,Neo和PS很有可能不會像PS4和XO這樣早早出局。另外一方面,主機市場本身也在發生變化,主機遊戲群體的成人化,消費能力的提高也有可能在一定程度上抵消主機迭代頻率加快的影響。@孟德爾之前舉過的一個例子,說卡車司機給孩子買遊戲機的事情,我覺得這個例子可能並不太恰當。按照現在的市場情況,現實生活中很有可能是卡車司機給自己買遊戲機,而卡車司機的孩子就像@Thinkraft在一個文章里寫過的,都在玩手機了,而我們熱衷於主機的這一代人,可能根本聽不懂他們在幹嘛。


知乎一片遊戲機藥丸,微軟天蠍威武,pc手機替代遊戲機。那麼這麼多主機玩家的錢大家都不要了,滿大街氪金遊戲獨立遊戲(手機替代遊戲機?),3a大作不賣了?我在學校學校有電腦,平常看視頻有ipad和手機,玩遊戲有主機,外星人大部分時間都是擺在那吃灰


提SEGA暴屍荒野的歷史你們要跳腳時代變了,

就當代,

PSV那麼多雞零狗碎的高端魚勒功能,機能吊打隔壁瞎眼磚頭3ds。

現在都得管以前的六線作坊Falcom喊爹才能活得體面一點…………………

任地獄是東洋玩具廠祖師爺,索尼是東洋大財閥,

和微軟站在同一舞台上的是近在咫尺的水果。

軟軟夢想中的世界是全球人民在上班路上歡快掏出WIN10手機上班掏出WIN10臉破回家打開WIN10主機玩爽了臨睡再用WIN10電腦給WIN10手機傳點文件轉天上班又能歡快的掏出WIN10手機…

結果大家也看見了,和軍工廠合作多年WP不死不活,

PC暴力推WIN10遭地球人民編段子,好在MAC和Linux比強推WIN10的不方便多得多,

要不這塊主戰場也要嘴啃泥。

重要的倒不是什麼遊戲機定期更新代數的呆板概念,

核心在於微軟堅持鋪大一統WIN10戰略。

你鋪WIN10也就罷了,你連遊戲機本業的打遊戲都大一統給電腦了,

二閨女還沒生出來就得吃大兒子尾氣這就不是個事了。

遊戲機可以隔代,可以機能差,可以奇形怪狀,

你連遊戲機應有的本分,手持若干獨佔作品這一點都不要了,

不要自稱遊戲機了好嗎,改叫機頂盒或者主機箱算了。

做遊戲機好比廚師炒菜,你可以發明新的菜,

最起碼你要知道什麼是炒勺哪個叫漏勺,

你拿個痰桶炒菜說是革新,誰他娘的敢吃啊。

微軟這是讓三十年前的任地獄帶溝里了,

紅白機叫Family Computer那是為了避嫌。

不是真跟微軟似的做了個COMPUTER...


「現在還買X1的人全家都是傻逼」,微軟應該把這句話放到超級碗廣告上去

其實微軟這次發布新主機的最大意義也是唯一看得見摸得著的作用,就是噁心索尼。你不是要試水高低搭配嗎?不是要從換代過渡到無縫升級嗎?老子都做了,
我活不下去,也讓你不舒服。索尼先噁心任天堂讓NX回爐,然後微軟再噁心索尼讓4.5回爐這下你們知道為什麼遊戲機行業過去一直不搞漸進升級了吧,因為大家分頭出新主機的結果就是大家都別出了。

新主機其實就是破罐破摔式的萬歲衝鋒,微軟現在是在重走自己親爹世嘉的道路

第一代主機:SG系列/ XBOX ,試水之作,雖然沒有成功,但已經在特定用戶群中積累了人氣。

第二代主機:MD/ XBOX 360 ,充分利用上代主機積累的經驗打出的全力一擊,恰好對手(任天堂/索尼)過於驕傲犯下致命錯誤,成功奪取半壁江山,但是自己也犯下錯誤(在美國後期推廣不力/三紅),所以未能全勝。

第三代主機:SS / XBOX ONE,在發展方向上出現嚴重偏差(SS放棄3D圖形功能,X1壓寶KINECT),導致市場全丟,只剩下部分鐵杆用戶支持。連X1S都是在複製當年世嘉的SS簡化版,利用低價稍微延長X1的壽命,這實在不能用巧合來解釋。

第四代主機:DC / 天蠍座,搶先對手進入次世代,在硬體上盡善盡美(至少DC做到了),但是放棄上代主機令一直支持世嘉/微軟的鐵杆用戶極為憤怒,廠商口碑徹底垮掉,新機器無人問津。

兩家公司第五代主機的故事我們已經知道了,但是確實也沒別的辦法了,換我也這麼干。XBOX
ONE這台主機已經死了,只有傻逼中的戰鬥機才會相信X1還能挽救。理智點的話,應該讓X1再死撐一年,到2017年E3再放出新主機的消息,這樣做的理由是不想失信於玩家,否則下代主機根本沒人會買賬。但是換個角度看,微軟自從PC一體化政策出台以來,在高級玩家中的口碑已經一塌糊塗,他真的沒有包袱了

天蠍座的定位毫無疑問就是一台向下兼容的新主機,天蠍座上的主力遊戲除了COD FIFA這種年貨外都不會再有X1版本。相信天蠍座沒有專用遊戲的人,智商已經不適合再玩遊戲了。有人似乎還在做高低搭配的夢,我給你們一個關鍵詞:SEGA SUPER 32X。

以現在的局面看,天蠍座重新佔據半壁江山的概率不到10%(就不說壓倒索尼這種夢話了),可以說低到令人絕望的數字。當然,即使天蠍座失敗,以後微軟也可以將XBOX定位成PC的輔助平台繼續出,但這簡直就是自取其辱。微軟如果真的還想做遊戲機,現在需要高層徹底轉變對遊戲機的認識,像索尼一樣把遊戲機當做一個獨立的產品來對待,這對阿三CEO來說是天方夜譚。

拋開XBOX不說,微軟用遊戲機推動WINDOWS的戰略註定失敗,稍微資格老點的PC玩家一定還記得當年XBOX遊戲跨平台推動VISTA的事情,VISTA是微軟歷史上最失敗的產品之一。WIN10隻能自己救自己,指望遊戲機那兩三個獨佔遊戲來推動操作系統完全就是腦子有屎。至於微軟商店,拜託,STEAM上3A大作比微軟多10倍啊,除非微軟承諾永遠不收平台費,否則就滾蛋。

順便一提我買了1S哦


抖個機靈:

微軟新主機命名為:PS


就在不遠的幾年前,微軟違逆歷史潮流發布X1,遊戲機圈的大V都說X1藥丸,一堆人不信【經知乎首席軟粉@可可蘇瑪提醒X1本身是微盈利的,但之前兩代主機鋪墊的口碑是實打實的砸掉了,這個沒法洗】

今天,微軟又逆歷史潮流發布天蠍座,大V們又說藥丸,還有人不信,說現在是21世紀,不要用歷史的眼光看新時代

所以,話說回來要怎麼評價,要我說,還不是藥丸,年輕人不知道世嘉主機不可怕,可怕的是你軟遊戲機部的人好像也不知道,那不是藥丸是什麼?

講真,當今知乎上的軟粉,絕大多數人每年的遊戲預算,都夠買10個國行蘋果6S,人家買個自家主機純粹是信仰支持,沒遊戲玩大不了再買個其他主機,微軟主機吃灰他們也不心疼。

但主機市場的真主力用戶群是那群預算勉強夠買一台主機的家庭,他們沒有額外的資金去試錯,買了主機沒遊戲玩可就賠大了,這也是為什麼書記@孟德爾一再呼籲國內玩家不要用國內市場思維看待主機遊戲的根本原因。

其實這跟WP手機的情況很相似,知乎軟粉當年爭做1%支持信仰,發現自己被坑了大不了再買個安卓蘋果備用。但你現在問問當年那些省吃儉用買個WP心疼小半年的人現在還支不支持WP,還信仰微軟么,回答只會是呵呵

國內市場思維最大的誤區就是認為遊戲機是中高檔電器,買的人不敢說大富大貴但起碼九年義務教育肯定是讀完的,畢竟十數年的禁令政策導致國內主機市場確實如此。當然國內這火星奇葩市場起碼日系主機廠商大都了解,任天堂不說,索尼當年就是通過「深度考察大陸主機市場」之後推出了國行PS2,所以也別怪人家日系廠商長期不給你簡中和鎖區。

不清楚國行PS2的,請先去複習世嘉主機歷史


寫在最前面的話:

本人即用主機玩halo,神海4之類的主機獨佔遊戲;也用pc玩undertale,我的戰爭,dota之類的pc遊戲;買了3ds為了玩逆轉裁判,塞爾達,勇氣默示錄;買了psv為了玩初音;甚至還喜歡玩艦娘,fgo這類頁游手游。所以我從來不懂所謂的平台粉的心理,不知道為什麼一個xbox平台進化更新改變自身布局會令某些大v氣憤到要開始罵微軟罵現在買xbox的人全家都是傻逼。

在s1,a9vg,nga這些地方某位大v說的話早就會被管理員和普通用戶認為引戰話題,無意義的釣魚給nuke了。偏偏在知乎卻有200的贊。

難道現在玩家不是為了自已想玩的遊戲去選擇平台么?玩家是玩遊戲還是玩平台啊?為什麼當初Phil Spencer說自已最期待的遊戲是神海4的時候會被某些人嘲諷xbox要完?難道神海4不是現階段頂級遊戲之一么?

我真的不理解啊!玩遊戲的都是朋友,這句話真的在有些人里真的就是就是一句屁話么?想拉朋友和自已一起玩通平台的遊戲最有效的方式不是將自已遊戲先共享給對方,讓別人體驗遊戲魅力么。現在什麼時候流行攻擊其他平台來增加自身平台的粉絲做法了?

現階段有個那個主機平台實現了當初廣大玩家次世代1080p,60幀,高抗鋸齒的夢想了么?

更新按照知乎大v的說法,美國不少人是傻逼。

美國人怎麼這麼傻逼啊,xbox one垃圾的,不買份ps4怎麼對的起知乎大v的微笑?

@可可蘇瑪@vczh 你說對吧2333

說實話我覺得知乎挺奇怪的,有人跟你談歷史列數據,但卻不跟你談現在。現在的數據是垃圾,過去的數據一定是真,將來一定會按過去的劇本走?對這種人我只能我只能

現在的遊戲界的狀況是什麼?主機遊戲市場規模增長緩慢而pc端和手機端的遊戲卻在大放異彩。

主機遊戲那麼屌,但為什麼現在遊戲界收入的前10名都沒有主機獨佔的遊戲存在啊?

這是2015年全球遊戲收入榜,當然這數據也有偏差的地方,就是沒有加入實體碟的銷量的,這對主機來說很不公平,但是2015年主機平台銷量破500w銷量的遊戲有幾個不是跨平台的呢?

說白了這個世道現在能賺錢的遊戲基本跨平台的了,傳統遊戲跨pc和主機,手機遊戲跨安卓和ios。

微軟那麼有windows那麼大平台,不主推xbox的多平台融合,難道微軟抱著xbox上豐富的遊戲資源到老么?(xbox live的軟體已經全平台了ios,安卓,pc,wp都有。你在玩ios的mc的時候可以獲得xbox live的成就哦)

書記說用遊戲推動windows是失敗的,據了個vista的例子。但是書記知不知道當年微軟為了推廣windows95,可是專門拉來了毀滅公爵,甚至比爾都為這遊戲的95版做了個傻逼無比的廣告,照書記講法windows95也是不成功的咯?

現在已經和過去很不同了,在21世紀初誰能想到pc遊戲的收入超過主機遊戲?誰能想到電子競技能這麼火?誰能想到在移動平台的遊戲能有這麼高利潤?誰能想到一個像素風毫無主線劇情的遊戲能破億的銷量?

不相信歷史會被打臉,但是信了歷史一樣一樣會被打臉。

就拿遊戲數字化來說,微軟作為開創者,現在是數字版的遊戲銷量比重不斷增加。steam更是借這數字化成為了pc端最大銷量平台。請問這有打了多少人的臉?

有人說這個時代是ps4和xboxone都打破各自已的銷量紀錄,所以主機強,無敵。可是不知道有其中有多少銷量是從上時代wii轉頭過來的玩家。如果把wii,xbox360,ps3加起來表現和這時代xbox one,ps4,wii u比起來,你們認為這世代主機又有多屌呢?

當初xbox 360有1500w銷量就做出了發售3個月就有800w的halo3,請問這個時代有哪個機器做到了呢?

有人看不起windows10,但是有沒有人知道現在steam上的最主流平台就是windows10呢。

說白了微軟現在主推pc主機融合,改變主機更新節奏,統一windows10遊戲平台。

誰都不好說這是好還是壞的:pc平台限制小機能高,用戶承擔的沉沒成本遠低於主機,以及比主機更好玩家互動社區。而主機端更符合用戶的消費習慣和使用習慣。兩者能融合同步自然將來對遊戲業的發展利大於弊。但怎麼融合卻是難點,這就好像物理的統一場理論一樣,誰都想做,但是現在誰都做不好。

天蠍座作為微軟這部棋的先行者,只能說做好了一步登天,做爛了損失一個世代。起碼回報比損失大得太多了,有資本的微軟為什麼不去試呢?

對於我,我還是希望天蠍座和微軟的平台融合計劃能成功的,起碼成了玩遊戲的沉沒成本有效的降低。

one buy ,play anywhere

再更新

一個遊戲開發首先是在pc上完成(無論你是windows pc還是linux pc甚至是mac),一個遊戲的開發工作首先完成的平台就在pc,然後基礎開發完成了。接下來要對遊戲最初版本進行,再構建讓遊戲變得更完整,這時候遊戲廠商就會根據自已要發售的平台進行適配並對出現的問題改進,這個時候就會用平台例如ps和xbox提供的開發機和相關sdk資料,進行調試適配。

但是每個開發機,平台商是要收取使用費甚至是有關於平台技術資料的使用平台商都會收費。而pc沒有這些費用的。所以看到基本上大型的開發商都會部署pc版本的遊戲,因為pc上沒有所謂的平台費,而且大部分遊戲的原生開發平台就是在pc上完成。

但是遊戲程序寫出來都會存在bug,這個時候人工測試,修改bug變成為遊戲開發後期巨大費用。而pc上配置環境複雜會使人工測試成本急劇升高。這個時候主機統一環境便會使這方面的成本急劇降低。所以遊戲商會更加專註於主機的人工測試。所以主機上遊戲有比pc更少的bug,更高的穩定性。

但是現在圖像技術的發展,新的技術比如dx12,Vulkan等底層api,都在發展全平台部分,全平台通用從而降低開發者開發部署成本。而各大遊戲商也在不斷構建自家的通用引擎,這個也會降低遊戲部署和開發成本。以後pc的遊戲穩定性會變的越來越好。而作為dx12的東家微軟,自然有理由主推跨平台了。讓自家的dx12技術遍地開花(微軟投資的古墓10便有使用dx12技術)

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有人覺得pc貴的,好吧4499,可以買一台1080p全特效的主機,更別說隨著rx480推出,顯卡的幀價會被拉得更低,以後1080p全特效3800能辦下也就是年底的事,配置如下:

https://www.chiphell.com/thread-1592470-1-1.html

還有我真的不懂在中國這一個pc端遊戲占最主流份額的有市場,但是每到討論遊戲界發展話題的時候,pc玩家挨鄙視。反倒國外主機佔大流的世界,反倒沒有這種現象。

機核做了幾期關於moba的節目還有steam 綠光的節目,結果下面馬上有人抱怨pc內容過多。然後新的節目,西蒙馬上道歉了。高端主機玩家們你們真棒

知乎的「高端主機玩家」我覺得你們那麼不喜歡跨平台,不喜歡大統一平台,你們可以聯合起來打爛那些敢開發跨平台遊戲開發商的狗頭。


這一代主機太尷尬了。

出場性能就被PC壓過,又趕上了VR這個耗資源大戶,再碰上了22nm轉14nm這個製程飛躍,主流GPU性能狂飆50%的節點,主機性能從主流直接跌到入門。

兩家都慌了。

微軟的想法是,xbox乾脆做成steammachine,主機上這碗飯不太好吃了,我碗賣的少,但是我有win10這口鍋,碗里有的,鍋里都有,鍋護住了,給碗續命。

大法就更監介了,ps4自己就是鍋,去年又畫了那麼多餅,neo既不能強又不能弱,只能勉強1.5。

這種情況下,兩邊都不好走。但是沒有退路的總是會走的更堅決一點。

win10是財富,更是包袱,微軟輸定了。


針對評論區的回復:

1.文科生就是沒有製圖大運算等需求,所以配了性能弱的便攜設備,現在想有個玩遊戲的設備但我是沒有那麼多錢去配高配pc啊

現在一台便攜設備+一台xbox就可以覆蓋我的需求了,還便宜,多好。

2.比起這些高配pc,天蠍座性價比更高,而且能提供更純粹的遊戲體驗——比如不用擔心被輸入法卡死了哈哈哈,嗯,順便也不用擔心優化和兼容。

3.ps4雖好,但沒有戰爭機器和光環~沒錯我就是軟粉。

而且融合不是xbox單方面向win10輸血,win10也可以幫襯xbox,比如小娜,比如uwp遊戲可以在xbox上玩。「小娜,打開士官長合集」,是不是很酷?

串流可以讓我把顯示器的錢都省了。

買個xbox手柄在pc上即插即用。

更好的鍵鼠支持。

4.隔壁買外星人的哥們真沒mac,有時候要去外校幹什麼事就問我借surface,誰願意背著外星人站地鐵。畢竟性能和便攜不可兼得。

5.買一台便攜筆記本一台高配筆記本的土豪你好,我們做朋友吧~

6.這麼多人說看不懂,我有點慌啊……檢查了一遍沒有錯別字啊,難道是我的表達出了問題,還是在座的各位都是土豪?

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作為一個文科生,配著一台性能薄弱的筆電。我一直有一個夢想,就是不用交一大筆錢給英特爾和英偉達買一個沉重的設備,就能玩上我喜歡的3A遊戲。

當微軟跨Xbox與win10的構想一步步實現的時候,我看到了希望。

下一步融合後,Xbox將成為側重遊戲的win10設備,同樣是win10生態圈的一員。我大可以不必像隔壁的哥們一樣,買外星人玩fifa,然後哼哧哼哧地背去圖書館。帶著surface或者MacBook出門,回來後在Xbox上玩古墓麗影。

除了遊戲外沒有其他重度性能需求的人,都可以成為這種融合的受益者。

除了遊戲外沒有其他重度性能需求的人,都可以成為這種融合的受益者。

除了遊戲外沒有其他重度性能需求的人,都可以成為這種融合的受益者。

重說三。

我們大可拋棄沉重昂貴的遊戲本,收穫純粹痛快的遊戲體驗。附帶原本玩不到的獨佔。

餅畫的很漂亮。做得如何,個人表示很期待。


有PS4的人表示本來想著要不吃幾頓速食麵,攢點錢看看凶盒玩起來是什麼樣的?結果現在直接縮回去了。有那錢還不如升級顯卡。

給某個低級軟黑看看微軟的工牌。嗯,名字照片全部打碼。相信某人也不在乎吾等微軟螻蟻的真身。給個這個帖子當背景,證明不是P圖足矣。


革命的で偉大なプラットフォームが,過去に優位に立てなかった事例はいくつかある。


更一個

最新消息出來了,原生4K,60幀?這個真不可能,同一個遊戲60幀跟30幀差別可大了去了,我不認為現在有哪個廠商吃飽了沒事幹專門為天蠍優化到60幀。

從目前PS4 PRO的使用體驗來看,PRO的針對性很明確:提升性能不大,避免與PS4造成過大差異,看得出是為了推4K+HDR電視遊戲標準而特意推出PRO。

再來看看天蠍:首先一樣跟PRO不會有獨佔,這個都懂。其次性能「很強勁」,完爆PRO,最後就是原生4K(假設有60幀啊,假設)。會有多少廠商專門優化就不說了,這勁爆的性能價格必然不便宜,那微軟推這個機子的用意是什麼?看不懂。

目前打過pro補丁的遊戲體驗已經逐漸跟ps4的差距拉開了,最新的就是魂3PRO的幀數十分出色,比PS4版好太多,沒看到有人說;輻射4的pro補丁一下穩定住了幀數,玩DLC再也沒有那種坑爹的卡幀感;爹1爹4的pro補丁表現都很好。你看pro這種小幅度提升的機子差異都能慢慢出來,天蠍機能真要這麼叼我不信它不出獨佔。不出獨佔不提前進下一世代的後果就是暴死,機能過剩價格高差異又不大的話我為啥不去買x1s?

本世代本來機能就不夠看,跟pc差距太大了,再加上vr設備對機能的要求又高。2013-2017,四年的時間,差不多到了推新機子的時候了。

過渡期的機子我估計頂個三四年沒問題,至於什麼遊戲優化不行的,我覺得吧這玩意兒就不是玩家操心的,你又不是搞開發的,不同平台之間的優化用不著你來頭疼。人微軟索尼既然敢這麼做,肯定是跟遊戲開發商討論過的,這事兒有可行性,那麼才能這麼干,不然只主機商一頭熱推新機子,這事能成?

講道理,兩千多塊的機子而已,用不著糾結,而且又不是放棄本世代,高配只是多了一個選擇,針對的是「核心玩家」,那些一年玩不了幾個遊戲的玩家還真不是這次升級版的目標群體。反正目前我看到的也就國內的部分奇葩在那拚命唱衰,鬼佬那邊到沒看到幾個人這麼說。

至於轉不轉pc,對獨佔沒興趣的那就走好不送,主機玩的就是獨佔唄。(這裡我指的是ps,xbox還剩幾個獨佔沒跨pc來著?)


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