如果以中國當時的軍隊代替伊拉克軍隊打海灣戰爭，會是什麼局面？

01-05

海灣戰爭

對於這個問題，我給大家分享下解放軍基層官兵對待海灣戰爭的看法吧。我估計大家看明白會有所啟發。

原文鏈接：罕見角度我軍基層官兵對海灣戰爭的看法

俺參軍的時候就是91年......

作為一個資深軍迷，對當時伊拉克的裝備還是知道一點的，因為畢竟很多都是我們賣掉嘛。然而身在軍隊里感覺還是不一樣的，美軍沙漠風暴幾天就砍翻了伊拉克，給事先雖然不看好伊拉克，但是感覺起碼也會打個一年半載的我軍上層極大震撼，所以沒說的，當時南京軍區91年馬上也整了個風暴一號演習，來鍛煉部隊。

當年，作為炮兵部隊觀察所的核心計算兵，讓我這個軍迷有機會和我們營長一起在觀察所吹牛逼，可以近距離了解我們軍隊基層官兵對伊拉克戰爭的看法見↓

1、大家都認可美軍很強大，給我們的壓力很大，但是如果我們和美軍打起來，同志們並不覺得會輸，不過傷亡會很慘。這裡要說明下，我營前幾年才參加過中越邊境自衛反擊戰，此時營連幹部大多有實戰經驗，所以同志們並不虛。用我們營長的話說：打越南，是咱們欺負人家，和美國打的話，就可能要被欺負嘍，真打起來我們營就剩不下幾個人了。

2、伊拉克很操蛋。當年作為軍迷，對比戰爭最來勁的就是雙方的武器對比，伊拉克的武器當時比我們還要好，所以作為小兵，吹牛時候總覺得美軍太強大。不過我們指揮排有個專業軍士就不並不認為這樣，此軍士8幾年作為教官恰好去為沙特培訓軍官士兵。所以一說起阿拉伯的兵是一臉不屑，說起阿拉伯的兵如何如何爛，今天我把他的話歸結起來有以下幾三點，一是沒有戰備值班，當兵像上班，想來就來想走就走；二是個個學歷高，但是卻只知道傻乎乎的遵守條例，完全不知道變通；三是作風不嚴謹，不注重細節，我們訓練為了打得准打得快，都是千方百計不求最好，但求更好，很多小竅門都是言傳身教，可是人家阿拉伯的兵根本不關心這個，整個就一人傻錢多的主。當年的我對我們軍士的話並不以為然，不過在看過這幾年沙特、伊拉克軍隊的拙劣表現之後，今天回想起來，我排的軍士雖然文化只有初中，但這眼光可真准。

最後說幾句題外話：

91年以前我們的作戰對象是蘇聯，91年之後就變成了台軍美軍，參謀們的研究對象、以及平時訓練教學都變了，就好像學校裡面一下子換了基礎教材。把過去蘇軍編製、作戰特點等研究教材當垃圾一樣扔的到處都是，實在讓我撿了不少。利用現有裝備打美軍的研究比比皆是，我記得看見過兵種雜誌（內參）上說如何用地炮打直升飛機的，仔細一看，還真能打。

沙漠風暴給我們的最大感覺就是美軍的空軍力量非常強大，還有就是M1坦克的裝甲給力，真正的甲堅炮利。當年通過內參，我了解到我們北方的炮兵部隊裝備了8/9自行反坦克炮，（我們南方部隊都是牽引的反坦克炮），而南京炮院給出的數據，干翻M1妥妥的。2000年之後很多人都詬病8/9，說：什麼年代了還裝備這麼丑的自行反坦克炮，竊不知當年這可是我們唯一能幹翻M1的撒手利器！

其他軍種在幹啥，咱也並不清楚，只聽說當時高射炮兵為了打高空飛機，把已經退役的85 100高射炮重新又裝備了部隊。

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我記得有個軍隊里的大哥，從事參謀工作。03開片，他們立即就被叫走了。

當談到03伊戰的時候他和我說，當年美帝的空軍實力是毋庸置疑的，所以要想得到空軍的掩護是非常困難的，強如當年的解放軍空軍，能拿出來的東西對美國空軍來說只不過是增加部分傷亡損失而已。

但是他有提到一點，就是當年美帝和共和國衛隊開片的時候，有一天遇到強沙塵天氣，能見度非常低，坦克戰機都沒辦法正常行駛，衛星也沒辦法正常運營。雙方都是一樣的情況。當天美帝和伊軍都沒有作戰計劃。他說道：「如果當年是解放軍在那裡，這就是一個千載難逢的好機會，三軍皆不如對手，那麼天時就成了一個變數。如果當年的解放軍在那裡，參謀部很有可能下達特種兵強沙塵暴天氣突襲美軍的命令，可能這個命令的執行人基本上回不來，但是這樣也可以給美軍帶來巨大的心理壓力，亂戰如果能打殘美軍其中一支部隊，美軍的氣勢就下來了，因為美軍在海灣戰爭之後還沒有真正有一支部隊被打殘，如果這次突擊製造了大量的鮮血和屍體，美軍的裹屍袋會激發大量的民眾抗議。所以上天給你製造了機會，你不把握，那麼機會就沒有了。」

不知道這個片段只有內參看到還是普通人也能看到。。。

科威特自古以來都是伊拉克不可分割的領土

那中國軍隊一樣會失敗，只不過不會有那麼多潰退和被俘，而是大量陣亡。

美軍的彈藥消耗會非常巨大。

但是即便如此，美軍至少還是囤了半年彈藥，而且因為當時對空軍力量還有疑慮，陸軍彈藥屯的非常非常大。

所以，美軍可能會增加一定的傷亡（特別是清場的時候）。

但是戰略目的肯定能夠達到，當時美軍真的有用不完的彈藥。

而且伊拉克的裝備，和美軍相比只是代差，而當時解放軍裝備和美軍相比是兩代差。這個時候根本沒法打，更何況伊拉克那麼小個地方。

不過如果放到戰前，解放軍是有可能拖延甚至讓美軍停戰的

雖然勝率也不大，但是有機會——在美軍屯物資的時候突然主動打過去，把美軍打下海。

一個老問題的另一個角度...

不過好像沒什麼區別【滑稽】

排除核武器的話……把解放軍拉上去還真干不過美軍

慘不忍睹，海灣戰爭已經有人嚇的上廁所了。

十年越戰浪費時間。

一、關於軍隊人才流失

軍校在８２年就開始向部隊輸送本科學歷的軍械幹部，每年多至幾百人，到９０年代初，作為我軍主要戰略預備隊的第38集團軍某師該師軍械修理所最「專業」的技師是一個中專生，而軍工廠派來的都是本科生。

細節管理比較混亂，能用賓士車拖大炮，而固定火炮螺帽的開口銷卻奇缺，甚至維修火炮用的擦拭布都要靠維修人員撕自己的襯衣解決。該師的火炮，有大架軸定位銷銹死後，被開大架時齊齊切斷的例子；有火炮油漆下滿是油泥，手指一按一個坑的事例。該師軍械修理所的士兵（包括專業軍士），自８５年精簡整編以來，從來沒有完整地分解保養過師、團屬地面壓制火炮，最多拆過幾個輪子。

由於專業素質的欠缺，地炮的機械瞄準具一直禁止分解，因為一拆開就可能裝不上，裝上了也可能轉不動。火炮外表鮮亮的油漆，有些就噴在厚厚的油泥上，手一摳，整坨地往下掉。我們（指講述者，下同）過去的主要工作，就是把該師所有的１５２加榴、１２２榴全部徹底地分解，清洗乾淨，換上新的防鏽油，再重新裝配調整好。

講述者親自拍攝的南京軍區某部的自行火炮底盤底部

為什麼動用師、團屬地面壓制火炮進行對越作戰不可能瞞得住我們，注意，是「我們」，即包括我的同學和同事。因為基層野戰部隊的專業素質還有欠缺（至少當年如此），而由於設計和製造的一些固有缺陷，我們的火炮在實戰中的故障率很高，沒有相應的專業技術保障，單靠部隊自己的修理技師，一次比較大的作戰任務，幾乎不可能順利完成。

附帶說一句，至少在當時，１５２加榴原來屬於炮兵師或軍屬地面壓制火炮，３８軍將其下放到師；１２２榴原是炮兵團或師屬火炮，該師將其下放到團。因此，我覺得３８軍的裝備的確與眾不同。

二、軍隊醫療的囧事一籮筐

軍人在自己的定點軍醫院、衛生所看病的確免費，但基層軍醫院、衛生所的醫療質量很差，好一點的軍醫院又很遠，所以現實與理想差距很大。

我畢業的時候，在火車上遇到一對瀘州的母子，孩子在８０師當兵，患闌尾炎，部隊衛生部門根本沒當回事，結果穿孔造成腸粘連，又是「差點」死在白求恩國際和平醫院，虧得他的母親還是醫生，得知消息氣得半死，孩子稍有好轉就堅決接回家鄉繼續治療。他們為什麼要把一個重病號帶回家？

難道瀘州的醫院會比白求恩國際和平醫院的醫療條件更好？很簡單，許多地方，技術水平最高的醫院，雖然大多是軍隊醫院。如我做手術一樣，百姓只要肯掏錢看病，地方醫院即使一個常規的手術，都可以儘可能地監護周全。

反之，包干定點的病員，軍隊醫院覺得自己無力可圖，即使有高超的醫術，也會草率從事，把一個本來簡單的闌尾炎，當成普通的胃病，最終差點讓小戰士送命。在地方醫院做手術，術後進特護病房（其實是小手術），麻藥沒過，解不出小便，護士主動為俺按摩「關鍵部位」，那是人家的職業素質，交了錢就有這樣的服務。要是部隊醫院，知道你是「不給錢」的定點單位，好一點的消炎藥都捨不得給你用，誰ＴＭＤ這麼細心地伺候你？只要不是瞎子，誰都看的出，部隊醫院對自費的市民和公費的「定點單位人員」各是什麼態度！

以我們附近的某部駐軍為例。定點醫院在幾十公里之外，頭疼腦熱的還會派車去給你看病？還不是在當地醫院自己花錢解決我說的部隊是什麼級別，我就不多說了，反正總共10來個人，大校有２個，上校有４個…… 可就是沒有一個戰士。還是一個陸軍師的醫院，可惜不是一個系統，不給報銷。

還好，這支部隊的同志們都比較「自覺」，不會要小車跑幾十公里去看個感冒什麼的，都是自己花錢在當地醫院看病。實際上，我與之打交道的十來年裡，幾乎沒有人去「定點醫院」看過病——不是他們不生病。

１０來年前，我在川南的某廠工作，那裡的「某部」，定點醫院在大約６０公里外（好象是陸軍５４醫院，記錯了別怪），有一輛編製的北京２１２吉普（現在是２０２０）。但是這個編製車主要是保障領導使用的，因為該單位距離機關單程（老路）就有３００公里，要跑整整一天。每個月除了定期開會彙報工作外，還有其他需要外出聯繫工作的事情，因此車輛幾乎有一半的時間不在單位上。阿彌陀佛，你要祈禱自己千萬不要在這個時候生病呀！

原來沒有軍隊醫保卡的時候，不是定點醫院，軍人在軍隊醫院，照樣要掏錢看病！現在有了統一的軍隊醫療卡，但是仍然存在諸多限制。比如，本地「某部」的醫保卡，在機關沒有辦理轉院手續的時候，就不能在本地很有名的一家軍隊醫院免費看病，更不用說「按需要住進重症監護室」，至於「該部」拿軍隊醫療卡到附近一個陸軍師的醫院「免費」看病，更是別想。

以成都軍區第１３集團軍第３７師為例，師部駐江津市，有兩個步兵團分別位於璧山縣和重慶沙坪壩區，與師部的距離都在５０公里以上。團衛生隊有什麼樣的醫療水平，咱不敢多說，不過估計不會比縣醫院強，更不可能比同在沙坪壩區的西南醫院強。我不知道，這兩個標準的建制團的同志們，就醫的方便性如何與璧山縣和沙區的百姓相比？難道就是為了「住院不交押金」？嘿嘿嘿嘿……你還是想辦法先到醫院門口再說吧

再看同在沙區的37師某團，如果團衛生隊覺得病情可能有點嚴重但不能確診，在「確實有必要」（這裡就有些「講究」了）的時候，恐怕還要按照「完整的轉院程序」從沙區送到50公里外的師醫院，再次診斷確實嚴重或者治療不見效果的時候，再跑50多公里送回重慶市的「駐軍醫院」，直到沙坪壩的「軍隊頂尖醫院」。

現在37師師部到沙區某團，基本上都是等級公路了。可是直到北約轟炸我大使館的那年，其間的公路還有一半的爛路，病人100多公里顛簸個來回的滋味很好受么？

再說，37師師部在長江以南，主要部隊都在長江以北，而夏季長江漲水，冬季起霧的時候（別忘了重慶是「霧都」呦！）汽車輪渡根本不通航。前面我所說的某部，有人就曾經被大水堵在對岸3、4天。而那位曾在定點醫院動手術要「挺一挺」的大校，當年老婆生孩子，他已經到了對岸，隔江相望，卻眼睜睜地過不來，被老婆一句「當兵的，生孩子都不在身邊」數落了22年。

民用醫保卡，全市定點藥店和醫院可聯機使用；軍隊醫保卡，軍隊定點醫院都沒有普遍聯機。建設雖「窮」，但自己的醫院還是比部隊的師／軍屬醫院強。建設的職工不用辦理什麼手續就可以在重慶醫科大學的醫院就診，並享受相應的醫保報銷；昆明的大兵想不辦手續就隨便在昆明醫學院看病報銷，恐怕有點困難。

這是某個軍人子女的醫療包干卡，從中可以看出什麼呢？（圖片已經丟失）

１、至少在２００２年以前，所謂的「定點醫院」還是相當「狹義」的。以本例來看，不在３２４醫院就醫，就根本享受不到軍隊醫療的「包干」優惠，什麼在指定的地方和其他軍隊醫院就醫費用的「報銷」問題，更是無從談起。實際情況是，這個孩子的父親，駐地離「包干醫院」７０公里以上，因此孩子到現在７歲了，生病無數，「急診」也診過，住院也住過，卻從未享受到軍隊醫療體系一分錢的「優越性」。這個孩子的母親，是一個再普通不過的工廠職工，雙方家中老人全部是退休職工，「主要社會關係」中也沒有任何高官大款。

２、從該卡的製作看，極其草率。出生年月不一致，簽字蓋章殘缺不齊，另外，居然連孩子的父親名字都是錯的。再看去年發的軍人醫療卡。說得很清楚，平時拿這張卡看病，只能在軍隊醫院——可不是哪個地方附近都有軍隊醫院，更不是哪個軍隊醫院都能使用這張卡。

而幾乎同時發的地方醫保卡，卻可以在本市範圍內掛定點醫院牌的所有醫院就近看病，甚至到「定點藥房」（幾乎遍及全市的各個角落）購買日用品！

不可否認，軍隊醫療系統在「大病」的費用（公費）上，比地方醫保體系有明顯的優勢，但是，要把「優勢」落到實處，讓官兵平時不看大病也能享受到，「文件」還有很多工作要做。

三、軍人的待遇與地位

其實，從建國到８０年代，軍人的社會地位是很高的，不僅表現在政治地位上，經濟地位的優勢也很明顯。工資高就不用多說了（那個時候，工資高基本上就等於收入高），就是普通士兵的待遇也很優厚。

雷鋒時期，毛老人家曾經非公開地說過，中國不缺兵員，因為當時一個普通戰士的月津貼是６元錢，而當時一個中國農民家庭的平均月收入也不過６元左右。一個青年戰士，在當時包吃包穿包住（現在的年輕人想像不到，那不容易啊）的條件下，已經是用於個人消費很「優厚」的待遇了。

７０年代排長工資５２元，重慶６０年代畢業的大學畢業生，在工作十年後的工資是５６元。不要說什麼８０年代末了，準確點，１９８７年，內地某軍校副團職學員隊教導員，月收入１７０～１８０元，同時同地某兵工廠６０年代畢業的名牌大學高級工程師，月收入１２０～１３０元。８０年代後期，一個函授大專學歷的普通軍校學員隊教導員（副團職）的收入，比我父親，６０年代畢業於名牌大學，在骨幹兵工廠任職的高級工程師幾乎要高５０％。

需要說明，由於兩伊戰爭的影響，當時國內很多兵工廠的效益相當不錯，俺老婆當年全縣招工考第二名，放著公檢法機關不去，執意要進廠當工人，就是因為當時的兵工廠收入，遠遠高於公務員。那時的軍人，哪個不是挺著腰桿走路？能沒有強烈的自豪感么？

改革開放前後，軍人的經濟地位，從全社會羨慕，逐漸降低到中低階層羨慕，對其士氣確有不可忽視的影響。

90年代後如何呢？

說說俺身邊的例子，俺的大學同班同學：

甲（同宿舍的）：原國防大學教員，收入就是死工資，１０００多，轉業，想到城管，已經打聽了，收入至少５０００～６０００。

乙：原總參某研究所技術人員，轉業到海關緝私大隊，剛上班就有人提密碼箱送錢，被嚇著了。

丙：原國防科工委某基地技術人員，轉業到某省會稅務局，天天燈紅酒綠就不用說了。

俺的另外一位大學同學，家在河北，卻在江南的深山裡守了Ｎ年的國防倉庫，到團職轉業時還是靠那點死工資，腦門的皺紋比俺深三倍，收入只有俺們的１／３，分別時俺都不好意思勸他。什麼干一番事業，不要計較金錢，這等屁話，俺說不出口。說風涼話容易，過日子難。

俺的老師：北京某知名軍校教研室副主任，北師大數學系畢業，２００２～２００３年課時費３元／課。名叫董玉才，１９９５年北京師範大學數學系畢業，「非典」前後，任中國人民解放軍裝甲兵工程學院數學教研室副主任，勤奮得令人吃驚，他自己說一年能拿到６０００元課時費，也就是說一年要上２０００節課！——除了節假日幾乎每天要上１０節課，事實的確如此，他晚上都要給研究生上課。這樣的人在俺提到的地方院校，一年可以另外拿到６萬元課時費。

俺的親戚：某省級外語學院剛畢業的助教，２００３年課時費３０元／課。

四川外語學院基礎課老師的工資就不說了，課時費是解放軍裝工院的整整１０倍！就這，人家川外與旁邊的政法、重大比，還嫌少呢。

如果是中國人民解放軍，３０００元的月薪基本上快到軍區首長了。幾年前，工資加標準補貼比軍委主席高的普通軍官，基本上有以下幾種：高等級飛行員或宇航員，特別艱苦地區如西藏阿里或特殊地區如港澳駐軍軍官，核潛艇高級軍官。

內地普通軍官，工資單上的月薪，正團職大約在２０００左右

我例舉的幾個團職軍官的工資總數（實發），均沒有超過１８００元，其中有院校教員２人，衛星發射基地１人，後勤倉庫１人

給你舉２個實例，２７基地某幹部，１９９４年本科畢業，２０００年的少校（有提前晉級），在基地工資是１７００多元，２００２年在裝工院進修，轉供給關係後，工資降為１４００多元。

重慶地區一個２０００年的少校正營，２００２年工資也不過１５００多元。非常巧，他也「要自付租房費（這裡是購房費）,飯費,衣服費（便衣和部分軍裝，因為換不到合身的）,藥店零星購藥費,車馬費.現年35歲.」

待遇降低的結果就是80年代參軍人員的素質急劇下滑，石家莊陸軍學院，被稱為「中國的西點」，１９８６年，該校在河北省預計招收４０名應屆高中生讀大學本科，而超過本科最低分數線的報考學生僅僅１６人！與當時考大學「千軍萬馬爭過獨木橋」的景況形成鮮明的反差。１９８７年的情況稍好些，大約有２４人（時間久遠記不太清楚了）。

但是，該校在部隊招生從來不缺生源。為什麼呢？很顯然，成績稍微好一點，「比較聰明」的學生，還想報考更有前途（也許是「錢途」？）的學校呢，成績差得連最爛的中專都考不上的學生，去參軍後還爭著考這個學校，不管怎麼說，好歹也算上大學吧？

８０年代後期，某工程技術類軍校同年級１５０多名本科生參加全國４級英語統考，通過率低得可憐，其中，第一年通過４級的１０來個人，學校直接給獎勵。第二年有一個人通過了６級，竟然榮立二等功！（當年４級還不是強制標準，該軍校只學／考兩年外語）

還是這個年級的某區隊（相當於地方大學的班），畢業時參加全國研究生考試的５名「頂尖學生」，只有一個人勉強及格！軍隊專業技術考試的英語Ｃ級的難度，比大學英語（非專業）的４級容易多了，這都一塌糊塗還敢自稱合格的大學生？俺現在考４級，都不敢說能及格。但是考軍隊副高的Ｂ級英語，保守點說，７、８０分沒有問題。

但是也有少數地方例外，地方政府會給駐軍發錢，譬如珠海政府一直比照公務員的獎勵工資，給當地駐軍發錢，一個志願兵可以拿到３０００左右，這是駐澳部隊透露的。

四、軍人升遷與轉業

技術軍官一般能保證幾年一升職，軍事政工類軍官就不一定了。我認識一個人，在指導員位置上幹了７年。還有兩個幾乎同時工作的軍官，十來年後，一人的技術級已經相當於副團，另外一個人還在連指導員的地方晃蕩。連長不可能都提為營長，營長不可能都提為團長，就像職員不可能都升職為經理一樣，這是個簡單的道理。

軍隊的很多幹部都是這樣，所學專業在地方上很難找到適合的工作，又不可能在部隊穩定地幹下去，難吶！１１年前，正在國防大學任教的我大學同宿舍的同學，寄來招生簡章，要我報考國防大學的研究生，說是稍微準備一下保證能考上。我一看專業，凈是些「毛澤東軍事思想」這類莫名其妙的東西，真要拿到這種學位，到頭來年老色衰，被部隊一腳踢開的時候，去地方找鬼求職啊！

我的一個大學同宿舍的同學，在國防大學任教多年，水平不可謂不高，人也非常塌實肯干，前年轉業，照樣要到招聘會上去應聘，而他要應聘的單位是北京城管，也算是「黨政機關和事業單位」吧，如果能「安排」，何必這麼費勁呢？

我身邊原來還有兩個轉業軍人的例子，他們都知道當地政府機關比如公安局同意要自己，但是條件是３５歲以下，可是部隊偏偏不讓他們轉業。等到３７、３８的時候，轉業命令下來了。結果一個自主擇業在社會上打游擊，甚至就是在幫公安局幹活（但是再也進不了公安局了），另外一個人回老家，靠老婆家庭的關係（某地級市勞動局領導）總算謀得了一個公務員的地位。

公平的說，地方公務員得到「灰色收入」的機會，要遠遠多於一般的部隊幹部，因為他們的權力與金錢聯繫太緊密了。有沒有例外？當然有！

我所熟識的一個部隊幹部轉業到縣技術監督局任副局長。技術監督局管的寬吧？該有人送禮吧？偏偏這裡就不是！因為主要領導矛盾太深，互相牽扯，整個局裡「工作」死氣沉沉。

部隊也是這樣，一般的行政和技術幹部，哪怕職務級別挺高，在金錢上的權力卻不大，沒有多少「機會」。但是有些幹部，職務雖然不高，權力卻很大，他們的日子就很滋潤。

五、軍隊配車的囧事

中國人民解放軍某些「某部」，按照某些「狗屁文件」的規定，應該配指揮車一輛（212或２０２０），旅行車一輛，沒說型號，大概是依維柯之類的吧。文件之狗屁就在這裡：你相信一堆大校、上校們，在當今社會上，會坐著破北京吉普招搖過市（好歹也是直轄市）么？

不僅如此，這樣的幾十個「某部」，沒有一個得到「狗屁文件」中應該編製的旅行車。既然是部隊，怎麼也得「摩托化」呀，那怎麼辦？上級只有默許（如果不是鼓勵和提倡的話）下屬自己想辦法掙錢解決車子問題。

口子既然開了，掙１分是掙，掙１００萬也是掙。

結果呢？編製的北京吉普幾乎全部銹爛在車庫裡（如果車子現在還能找的到的話），實際上各單位的座車全部是帕薩特、別克、奧迪之類的，而且一般都不止一輛。

旅行車沒有配下來，也得自己解決呀！於是俺看到了考司特，看到了賓士……是「搞歪門邪道」「掙」來的。他們和其他幾十個兄弟單位一樣，從來沒有配過「文件」中應該有的、非領導乘坐的編製車！甚至，唯一配用的領導專用的編製車，剛剛接回來，還沒有開到駐地，就被上級領導「捐獻」給了對口扶貧地區，理由是「反正你們可以自己想辦法買，也不缺這輛車，下一批再領嘛。」

六、不平之事

有一個基層單位，一茬茬紮根山溝幾十年，後來花４萬多塊錢裝修了幾間辦公室，專門來參觀「艱苦生活」的某領導不滿意，會上點名批評了這個單位。可是，就是這個領導，一桌飯吃掉了１萬５！

前面說到「某部」的編製車被上級「扶貧」，最近上級又有新舉措。

剛剛下發文件，向對口扶貧地區捐款，規定每個單位捐款Ｘ０００元以上，每個領導捐款Ｘ００元以上。「某部」最終的決定是，正副主官，每人「捐款」５００元，校級軍官每人「捐款」２００元，尉官每人「捐款」１００元，從本月工資中扣除。大家都知道，全軍統一的過節費標準是每人每年５００元（元旦、春節、勞動節、建軍節、國慶節，每人每個節日１００元。

前兩年，我們到廣州軍區進行技術服務，請軍區後勤裝備等部門幾個小頭目吃飯，席間幾位機關「首長」聊起喝酒，說某次一頓飯就喝了３瓶ＸＯ，也不多，３０００來塊錢吧。

某位曾經參與接待工作的「辦公室主任」說，開一個會，不要說吃喝住等固定的費用，僅他包里專門「靈活使用」的招待費，１０萬元現金，幾乎花得乾乾淨淨。怎麼花的，不清楚，不過人家把當地的「波推」、口交、鴛鴦牛奶浴等等的價目、服務等行情，說得繪聲繪色。

一個剛畢業的小女孩，才工作幾天，就跟著幾位師、團級領導吃了一桌飯，問她有什麼好吃的，答曰「沒什麼好吃的，就那點『粉條』什麼的還可以」，旁邊人說：「粉條？就那碗『粉條』就是５００多塊，那是魚翅！

轉自超級大本營論壇

作者: 你猜

有一點必須說一下。

海灣戰爭兵力對比是70萬打45萬。就算把45萬換成美軍，也是必敗無疑的一場仗。

中國軍隊里有一個編製叫做第二炮兵，第二炮兵在八十年代就已經裝備了東風5洲際彈道導彈，並且可以搭載核彈頭。

所以如果中國軍隊在那，這仗根本打不起來。

最多最多，中國軍隊跟聯合國軍扯皮扯個好幾年，最好的結果是雙方平分科威特，最壞的結果是中國軍隊退回最初的邊界。

本土是不會有事情的。

中國91年的空軍與防空系統遠遠不如伊拉克，僅從軍事實力上來講，放在同樣的戰場上，空襲階段會比伊拉克更被動。

當然，實際上會不會打起來，取決於很多條件，不過那顯然已經遠遠超出了這一架空的範圍。

戰爭的核心不是完全的裝備論，戰爭的核心是戰略和民族意志力，意志力薄弱的軍隊就算給他逆天的武器依然要挨揍，舉例：沙特對葉門胡塞武裝。中國軍隊從歷次國內大的自然災難來看軍魂還在，他們敢用穿行在不斷餘震的峽谷之中奔向災區，他們敢用身軀來阻擋滔天的洪水（我來自湖南，洪水來的時候確實恐怖，絕不下於戰爭，不信你站在最危險的堤壩上看看，人就像螻蟻），我相信如果90年美國入侵的是中國，就算武器我們不如黴菌，可是數百萬的中國軍人，成百上千的導彈（防禦一枚導彈需要4到6枚的導彈，光防禦都是不是美國今天國力所能承受的），另外伊拉克沒有完整軍事工業體系，導彈發射一枚少一枚，中國軍隊可以自我生產，美軍會有伊拉克戰場不一樣的體會，就算不是核戰爭，那也會像像朝鮮戰爭。那將是史上最漫長的戰爭。

美國贏是沒有問題的，但是付出很大代價，所以未必會打。

死更多的人

tg不會在傷亡很少的情況下認輸，美帝不會因tg的不認輸而不投彈

會讓巴格達變成車臣，或者，薩達姆格勒。

一群軍盲在談軍事戰爭。我只看到馬士達的回答有點理性。

軍事戰爭不是簡單的數字對比。按照你們這麼想，朝鮮戰爭就不要打了，小米加步槍怎麼和美國的海陸空大軍作戰。

人是一方面，戰爭藝術又是另外一方面。

多看幾回毛選，看一看孫子兵法戰爭論。再看一看中美俄英法這幾個大國的戰爭史。大國的戰爭怎麼打？難道會只比武器參數嗎？大國開戰，寸草不生，所有領域都會被波及到。戰爭不是唯武器論，裝備只是戰爭的一種技術手段。手裡有菜刀就用菜刀的打法，有三八大蓋就有三八大蓋的打法。90年代，一個可以和蘇軍正面作戰的軍隊會面對美國毫無招架之力嗎？美國都不信。

損失會很巨大但是想輸比較困難

90年代的解放軍過去肯定是要輸的

21世紀的解放軍過去倒是差不多能贏

謝邀，我只能說這是不現實的。

1、外部差不多的情況下，僅僅是軍隊替換，裝備差不多，人數也相同的話，同樣會輸得無比凄慘，然後改為游擊戰，持續損耗美國士兵生命，這將跟現實的局面相差無幾，撐死戰鬥意志會強一些，美軍的損失會大一些，戰爭持續的時間會長一些，但結果不會改變，而且依然是薩達姆領導的話，我也想不出戰鬥意志為什麼會強，或許會崩潰的比伊拉克原版軍隊更快。

2、把中國所有部隊都拉過去，裝備也都帶著，其結果是美國不用發動戰爭，伊拉克自行崩潰，根本就養不起嘛。

3、就算緊緊多帶個二炮，帶了洲際導彈，帶了核彈頭，美國就不會打伊拉克？NONONO，美國依然是照打不誤，因為二炮這個威脅根本不用美國動手，以色列就會第一時間跳出來滅掉這支部隊，具體例子《巴比倫行動》，因此薩達姆根本不敢用，甚至替都不敢提一句有關這方面的事，就是敢用也沒用，如上所說以色列的空襲會第一時間滅掉這支部隊，按照伊拉克那點狹窄的國土面積，以及當時二炮的技術水平，想要躲過以色列的空襲，就本人看來困難很大，實用性基本為零。

餘下還有許多種可能，就不一一列舉了，總之在個人看來不管是哪種可能，想改變總體都不怎麼可行。

記得中國經歷的三次特大空情？

一個電子戰飛機就誘使半個中國的雷達站點和機場暴露位置，如果這是實戰，接著跟過來的就是反輻射導彈和巡航導彈了。事實上伊拉克的防空力量基本上也是這樣瞬間完蛋的。

中國軍隊的戰鬥意志是不容置疑的，技戰術水平也遠在伊拉克軍隊之上。

但是失去制空權之後，以中國當時的傳統戰法，對抗美國的協同作戰模式，而且在裝備上也全面落後。伊拉克平坦的沙漠地形，也不同於越南，朝鮮的山地，更有利於發揮機械化和信息化的優勢一方。

總體來說，把等量的中國軍隊放到伊拉克那個地方，只能說打的會沒有那麼難看一點，可能在局部打出一些小勝利，但是避免不了被平推的命運。

畢竟從裝備到戰術全面落後。

為什麼當年李德勝和伍豪玩了命的弄兩彈一星，

你們真當他們不知道美帝厲害？