如何評價《LoveLive! Sunshine!!》第二季第十三話?


花田用第11話12話兩集的分量給浦女辦了一場高規格的葬禮,又用最後一話半集時間讓九人分組輪流在墳頭上狠狠踩了一腳:沒救了,死透了,入土為安吧

剩下半集,就又回到了年年講月月講常講常新的閃閃發光問題

對於千歌來說,整個llss的主線任務一直就是老子也要(額頭)閃閃發光,拯救學校和ll大賽優勝只是解鎖成就,有它通關,沒它也通關。眼看到了關底,兩個史詩成就也算拿了一個,雖然沒能重現繆的輝煌有點遺憾(畢竟大偶像時代難度提高了),但是也夠本了。於是在海灘扔紙飛機那一幕

千歌:我已經找到了只屬於我們的光芒了吧(這就算通關了吧)

千歌媽:你真的這麼想嗎?(傻孩子你覺得主線任務就這麼好打的嗎)

千歌姐:千歌你可以隨時放飛紙飛機,無論多少次(檢查檢查是不是還有任務沒清完呢)

千歌媽:你只要勇往直前,就一定能找到答案(快看浦女那有個感嘆號在閃了快去接)

獲得任務道具:能飛六公里的紙飛機

解鎖新任務:完全新作劇場版

第十三話就講了這麼一個故事

強烈懷疑花田老賊編到廢校確認就已經準備划水了,最後一集就是匆忙收場敷衍了事,ll大賽優勝這麼大的事一筆帶過,小香菇怎麼就突然生了原來這個世界還有其他雄性動物?還有梨狗醬你養的那隻狗怎麼辣么丑是rkk畫的嗎……

更關鍵的,aqours的存續問題還沒擺上檯面,這個在ll無印里探討了小半季+一個劇場版的核心問題,完全被廢校事件掩蓋了,只是借聖之雪旁敲側擊了一下。

非要有一個樂觀的解釋的話,那就是一切一切都是為了接下來的劇場版服務了,九人的去向,aqours的未來,千歌到底有沒有閃閃發光,不知蛐蛐一個劇場版能不能說得清(還是要有一些不切實際的幻想

順帶,挺多人覺得突兀的那個曜梨表白,我覺得是ok的,貫穿兩季的白學大戲終於以三人都互相表白收場,後宮和諧,豈不美哉


你們還記得LL本作劇場版的無名歌手和她的話筒么…

即使非常不合邏輯,粉絲們也會自發尋找解釋,並漸漸接受這個設定,最後把它當成藥吃。

順便,關於畢業廢校式和千歌回到無人的母校的描寫真的是太好了…


看了全部答案,大部分都在說後半部分不知所言和邏輯混亂。我覺得最終話這個B part好不好現在還不好說,但是參考第一季最終話,或許是花田在給3rd挖坑呢?畢竟1st的舞台劇雖然動畫效果不咋樣但是舞台效果真的是相當不錯的,先奶一口,希望3rd上官方可以結合動畫內容搞出一點新意。

我覺得LLSS的企劃還年輕的很,從大量參加各種活動和舉辦Live Tour及FMT來看人氣應該還處於上升期,成員們也沒有到跳不動的地步(畢竟舞蹈一個比一個難),我認為水團不會像繆斯那樣劇場版之後就FL然後停止活動推新團,還是期待一下官方能有什麼新的玩法。

最後奶一口劇場版來大陸上映,這次水團會不會去義大利玩呢,好期待。


看完十三集,我腦子裡迴響的是:

冬裝沒了!

冬裝沒了!

冬裝沒了!

我的黑絲梨子!沒了

怎麼三個月一眨眼就沒了!

花田!我一輩子都不會原諒你的!


放心吧,天空是緊緊相連的

不管我們離得多遠

就算我們見不到彼此

總有一天我們一定會再相聚的

——松浦果南

奶一口,接下來是N部劇場版,N為大於或等於2的整數。

對了,想到一件事,千歌到最後也沒見到新校服是什麼樣子的。話就說到這兒,你懂的。


拉學家用無損耳機,4k顯示屏幕,比臉還大的放大鏡,用著以毫為計算單位的視頻剪輯器,旁邊放著最新的推特,公式書,翻閱著《日漢詞典》和《怎麼用日漢詞典》兩本書,來來回回看了好多遍13集也沒發現怎麼寫劇場版,直到看見了「完全新作」四個字。

讓我們緊密團結在以高坂穗乃果,高海千歌為 leader核心的 lovelive二點五次元的周圍,大膽思考,銳意胡想,打破次元壁,努力實現時空上的交匯握手,為促進偶像戰國時代的再次開啟和 lovelive的供給側結構性改革打下堅實的基礎,擼起袖子加油奶。


突然想起來本番仍有一個到第十三話完結也沒有解決的東西:李狗醬說的怪獸到底是什麼東西。

這個「怪獸」的比喻是如此的奇怪,以至於我認為必須對「怪獸」一詞的含義進行調查。李口醬說的怪獸(怪獣、かいじゅう)在日文維基上的解釋如下。

怪獣(かいじゅう)とは、正體不明の生物、怪物の事を指す言葉。ネッシーのような未確認動物 (UMA)を指す場合もある。類似ジャンルに「怪人」がある。

......

「怪獣」の語は中國で編纂された『山海経』で初めて現れる。

......

今日では、日本で製作された怪獣映畫や特撮作品などに登場する巨大な生物を指す場合が多い。

......

1954年には『ゴジラ』が公開され、そのヒットにより日本で様々な怪獣が製作された。

簡而言之,在現代社會的語境下,怪獸通常指特攝片裡面出現的巨大生物。典型的比如奧特曼、哥斯拉。事實上《環太平洋》中「怪獸」一詞直接使用的就是日語的羅馬字Kaiju。在李口醬的語境下,伴隨以利口碧姆出現的怪獸一詞,顯然指的是在這一類特攝片中出現的那種東西。在我看來,這些怪獸的給人的主要印象如下。

1、屬於邪惡勢力,對人類社會造成威脅。

2、外貌可憎。

3、特攝片中很少對其心理活動有細膩描寫,因此顯得十分冷酷。

然而李狗醬使用怪獸一詞的時候,通常是形容立德的勤奮努力之類的樣子(可能不同語境下有區別,但總之是褒義,可見第1、6、7、12集)。怪獸這個含義到底是怎麼才被用於褒義的,這是我們(至少是我)非常困惑的地方。在我看來,唯一的解釋是,在特攝片中出場的怪獸通常都有血槽很厚,怎麼打都打不動的直觀印象(雖然一招滅世波瞬秒)。因此形容人的堅韌與頑強同怪獸一樣,這是有可能的。

另外里扣碧姆指什麼這個恐怕是真的是無解了。可能這主要是表現了李口醬雖然看起來像一個正常人,但是實際上也是那種想像著自己的尺骨可以實現泵浦從而完成受激輻射的那一類成天腦子裡面不知道想什麼的中二少女。這倒能同夜梨關係突然變好這件事情相呼應。

但是不管怎麼說,這個口癖的設定是相當失敗的。它的存在很突兀,幾乎沒有什麼呼應對照的地方,到了完結的時候也幾乎讓人不明所以。作為一部商業動畫,其中的台詞至少要做到讓絕大多數觀眾都能明白,而不是讓觀眾像讀初中生的蹩腳詩一樣幾乎沒明白它在說什麼。

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似乎第十三話結局的劇情爭議挺大的。總之單純從理解角度來說有三種可能。

首先是認為立德跟著紙飛機回已經被廢掉的學校,然後偶遇全校學生以及其他八人的surprise並舉辦live是在動畫的劇情中的真實時空所發生的事情。這當然是最直接以及最正常的想法。但是這不免會遇到一些問題,例如三年級是怎麼回來的,立德什麼時候練習的live舞蹈之類。至於live中出現的換裝回憶殺只能認為是回憶殺了。劇情上確實有不明白的地方,不過算不上bug,只是沒交待清楚。

第二種是高票答案 @魚缸里的沫沫魚 提到的幻覺說法,這樣可以解釋一些事件的不合理性。幻覺確實是一種合理的可能,但是我個人不太能接受,唯一的原因其實是出現幻覺通常代表嚴重的心理問題。如果各位最近經常出現幻覺,一定不要拖延抓緊就醫。至於偶像番。。這樣理解未免有些黑暗了。

最後我個人比較認同的一種看法是,這些不應該被理解為在(動畫里)真實空間時間中發生的事件,也不應該理解為這些事件雖然並沒有出現在實際空間中以刺激故事敘述者(立德)的感官但卻出現在敘述者的意識並被展現在動畫中(就是幻覺的定義,另外這句話好長),而是可以被理解為一種「心靈映像」,也就是展現的事件既不來自於動畫中的時間空間,在時間上也沒有出現在敘述者的意識中,而是作為敘述者的整體精神的具象化體現的。就像最後飛了好幾公里的紙飛機,在真實的動畫空間中這不太合理,如果說是立德感到的幻覺也不太對,但是說作為立德某種精神(卡嘎雅庫什麼的)的體現還是有道理的。

雖然我個人比較傾向於第三種理解,但是也不完全排除之前兩種理解的合理性(我覺得官方直接會用第一種糊弄了事,劇場版直接把三年級回來的原因交代了)。不過不管是那種,問題在於動畫中確實有不少沒交待清楚的地方。雖然也算開放性結尾,但稍顯潦草。其實可以想像出現這種情況的原因。同繆的情況不同,LLSS已經具有了相當的商業影響力。我個人關注過京極尚彥和酒井和男兩人的twitter。直觀感受上京極尚彥的性格更外向,更具有感染力,他的作品也會表現出來自己的風格,例如本季新番《寶石之國》的人物表現出來的樣子(不是人設)總有《LoveLive》的影子在。在繆斯時代京極擁有的自由也使他能有更多的發揮空間,並且更容易讓作品前後一致保持完整。但隨著商業影響力的增加,資本投入的關注度越來越高,商業資本的限制確實限制了監督的個人發揮,事實上《LoveLive》劇場版已經體現了這種趨勢。此種趨勢之下上任的新監督酒井和男,個性上穩重內斂一些(就我的直觀感受),也符合了作為重要商業項目LLSS求穩的要求。酒井在監督時只能折衷取捨各方面的要求,因此LLSS劇情上的不連貫與有些情況下劇情的不飽滿甚至是乏味,也來自於此。雖然LLSS的平淡確實讓酒井受到了一定爭議,但是LLSS也沒有過多的硬傷。並且就第二季的Live畫面的表現來說,精緻程度也體現了業界相當高的水平。

LLSS的動畫做成什麼樣才是令人滿意的,這個問題的回答直接涉及到另一個世紀難題,即繆斯到底是怎麼火起來的。任何明智而有野心的商人都不會放棄探討這類問題,而LLSS正是一個非常好的實驗樣本。作為每一個LLer我們關心的問題,則是如何繼續繆斯時代我們擁有的感動。在這個前提之下,給LLSS的劇情一定寬容自然是合理的。


不請自來,總結一下llss動畫吧:好看,但沒能超神

既然是同一企劃,拿來和先皇對比在所難免。個人認為llss動畫最大的問題是背離了「讀者參與型」企劃的初衷或者說讀者參與部分更注重的是形式感。當然這和企劃推進速度過快有直接關係。

讀者參與企劃最大的特點就是要有時間的積澱。先皇動畫的思路是先有歌——live——觀眾反應+背後故事——動畫進行總結(比如先皇的snow halation,從你繆無人問津到live點點星光到最後橙色海洋,從個別大佬參與到震動整個業界,動畫無需過多潤色,只需要把這個過程呈現出來就足夠讓觀眾感動了)因此先皇從出道到動畫播出用了四年時間,時間沉澱的背後是每一位ller為他們付出的歡笑和淚水,也讓ll成為了官方與受眾真正共同參與的企劃。

llss從出道到兩季動畫結束只用了兩年,而第二季動畫開始官方直接全推新歌,並不是歌曲品質有問題,但是給觀眾一種更像是官方自嗨,觀眾沒參加進來的感覺,再加上劇情方面莫名其妙,二次元水團特點太單一(我們想閃閃發光說了兩季,別的東西呢?沒了),廢校解散太套路…一點一滴加起來就讓llss動畫給人的感動大打折扣了。

總之,llss動畫做的非常精緻,官方套路玩的也越來越溜(今夜我們都是水雪人.jpg 我二賴子要打人了.jpg)卻也徹底把lovelive這塊招牌從奇蹟變成了希望,說難聽點就是普通。llss算是做的比較精緻的普通2.5次元偶像企划了,如果和先皇對比的話,是神仙和凡人的差別吧(笑)


第十三話完結話,看完我就果斷去睡覺了,並思考了一下第二天該怎麼複習。

花田真的是完全感受不到觀眾們的期待呢,最起碼我期待著的王道結尾或者出人意料的妙著統統沒有,甚至連劇場版的線索都不留一個,要不是聽說有特報出了相關信息,我都以為水團已經涼了。

但是在完結篇通篇來罵花田我想是不可取的。

關於邏輯凌亂,節奏亂飛的情況其他答主也都涉及了,說的都挺好,甚至讓我有種「算了我還寫個p啊,這一話點點贊就好了」的衝動。

其實這一整季看下來,我們不難得出llss二期動畫並稱不上優秀的結論,即使是以粉絲向動畫為標準來評價的話。究其原因的話其實倒也不是花田都多麼怎麼怎麼樣,而是這動畫的出發點就不大正確。前代的動畫尚還能看到開拓市場,拉攏新觀眾進坑的意思,這一代的動畫直接就是為了推歌而生的。第一季還不明顯,這一季簡直就是赤裸裸的動畫在為歌曲服務。我這邊出值得發行的歌曲,你那邊想辦法把這首歌給我放進動畫里。當然啦,我最後會寫一首適合作為總結的歌給你收尾的。個人猜大概就是這麼個流程,再此基礎上你想要寫出花兒來便是很難的事情了。連最後一集都是在為推新歌寫劇情找感覺(當然這首歌的確是收尾向的),全集的時間都用來為它醞釀情緒了(還醞釀失敗了),這個結局匪夷所思也就在所難免了。

還有就是最後這首歌....唱得好!我選擇買水藍新世界!(等等,好像有哪裡不對?)

嘛,終究還是完結了嘛。

也罷也罷,這只是偶像企劃中的一個小環節而已。果然業界救星還是要......

等一個人類聖京。


我看的時候即視感十分強烈,感覺和宋公明夢回梁山泊一樣。順便期待拉聖嘆 @父之罪 的文章


LL系列本來就是玄幻番,你們居然想找邏輯?

本作里的果皇天氣晴朗,劇場版的疑似未來果皇穿越,還有LLSS2前幾集的飛天小麵包……

總的來說,這集的催淚效果是足的,另外有點期待劇場版在浦之星已經作古的前提下怎麼展開


說實話,這集沒有我想像中的好,甚至可以說有些糟糕,劇情安排的很奇怪,三年級也是莫名其妙的回來再來一波,整體節奏都有些脫節,沒有ll最後一集那麼完整且舒服,有種強行造感動的感覺。

但絲毫不影響我邊看邊哭。


看到學校消失的塗鴉、所有成員在台上向千歌伸手和ending曲中八人手拉手圍著千歌的場景,

很難讓我覺得這不是千歌的想像,

如此也能說明她還沉浸在和其他成員分離感到戀戀不捨的痛苦中。

這種情感之前並不是沒有過,而是千歌每每在最後都在成員面前將其宣洩了出來。

這次她選擇了獨自在沙灘上扔紙飛機…

為什麼把這個場景提前到13話開頭大家可以自行體會…(到了下半節身後的母親對她內心情感進行了部分解讀)

同時她回憶著九個人站上過的舞台,而ending曲也就成為了這份回憶的載體(這也是在暗示最後在學校重逢是虛構的)

她想明白了光芒一直在她們奮鬥的路上

llss第二季的結局之所以毒便是因為在編劇上不斷想向觀眾隱晦地傳達一些情感卻不像以往一樣明示出來....

這個結局本身有不小的開放性,

因此不同人也會有不同的解讀。

當然,

有新意的結局並不代表粉絲會買賬。

Aqours的故事到此告一段落了,官方也已經明確劇場版將會是全新的劇情。


我只想知道 水團九人今後的去向是如何啊?十三話結束還是沒有交代清楚。劇場版能說明嗎?


時間空間變換太奇怪了,不過不影響我聽小姐姐們唱歌。ヘ( ̄ω ̄ヘ)


倉促,結尾得太過倉促。一點讓人意猶未盡的感覺都沒。

本質推歌番,但你好歹劇情做得那麼有條理點。

劇情從開頭的倒敘:廢校日→收拾自己的東西→在學校留下自己存在過的證明→正式離校。講道理這段確實做得還行。學生們的不舍,在門口久久佇立不願離去,至少悲傷不舍的氣氛刻畫出來了。(這裡可以看到,善子大概是千歌以外最不想離開學校的,剛剛認識不久的好友,在新的學校可能又是新的班級,意味著分開,從中二病不為人所理解敬而遠之導致很長時間只有自己一個人,好不容易被大家接納有了依靠卻轉眼間分離,我覺得這是最觸動我的。)

畫面回到內浦海灘上,千歌扔紙飛機無論多少次都飛不遠,媽媽灌雞湯,千帝覺醒風王之力,紙飛機吟著詩:「我欲乘風歸去,又恐瓊樓玉宇,高處不勝寒」,就這麼飛到了教學樓樓頂。好了,到這裡本質魔幻企劃已經坐實,命運的指引(沒有紙飛機飛到學校,試想一下八人成員和其他學生不是....)。

接下來千歌發現學校大門被打開,換上室內鞋,經過那些一起共度的場所,回憶湧上心頭。這裡的細節:二年級教室的畫,圖書室的「謝謝」都被擦掉了。跑到樓頂,不甘的淚水奪眶而出,然後幻聽到所有學生模仿普通怪獸叫聲的「嘎哦」,驚覺往樓下一看,貌似閃過曜梨的身影,飛奔下樓,穿過教室,體育館裡是等待的學生,帷幕拉開是剩下的八人。

好了,到這裡有人會說為啥去了東京和義大利的三年級組會出現,那畢竟有錢可以為所欲為阿(不對),回來肯定有什麼理由,而且要知道現在還是春天,日本學校還在放假,想回來也只是機票和新幹線的錢而已,所以並不是為花田編理由(此處五毛一

至於新歌,很喜慶,很勵志,歌詞滿滿正能量,穿插著所有打歌服,編舞很不錯。歌曲畢,落幕,完了?就這麼完了?還有千歌你看似蒙在鼓裡,沒想到你丫站上舞台就自己唱了起來,你為什麼那麼熟練阿?你到底練習了多少次阿?

三年生這麼跑回來,肯定不止為唱一首歌那麼簡單,所以靠劇場版圓場,將沒講的東西講完。個人覺得,還不止一部,可能兩部,一部日常加歌,一部主線加歌,拭目以待吧。


隨著生肉看完一遍,覺得結局好突兀。。。然後一串廣告之後突然冒出了完全新作的劇場版預告。。。emmm 姐幾個來不來上海呀~

畢竟還是聽不懂大部分的日語,所以熟肉之後才了解了這一集真正想要表述的是什麼。

估計大傢伙這會兒都光顧著聽歌了吧。。。就像第一季第一集放start dash時你們誰還記得千歌說了啥。。。

大概就是這樣,找了26集的光終於找到了,嗯。。。其實照照鏡子把頭髮撩起來也能看得見的(逃)

P.S :這首畢業曲絕贊,能夠感受到日升用心去做了,不論是比Oh,Loveamp;Peace!還是Happy maker!都要強太多了(畢竟只是一首單曲CW和一首劇場版預告片性質的歌),把兩季動畫所有插入曲整個還原一遍的效果真心爆炸,而且是真的把所有出現過的服裝全亮了一遍啊,唉你們怎麼不早這樣呢。。。前面幾集看著這麼彆扭突然就一口糖我這受不了啊。。。

嘛。。。新年快樂~


春假中的少女偶然返回早已廢校的校園,發現本來應該緊鎖的大門不知為何打開。出於好奇,少女隻身進入探索,卻不停的在校園各處聽到怪聲,而廢校那天大家一起做的塗鴉也莫名失蹤。

像是被神秘力量指引的少女不自覺的走向天台,撿起了躺在地上的紙飛機,卻不慎開啟了神秘的結界。這時,一個影子一閃進入校園。

察覺到危機的少女大感不妙,火速飛奔下樓,想要趕緊逃離這個是非之地,卻陰差陽錯的踏入體育館,看到了本該 不在了 的人。

究竟廢校遺迹里還藏著什麼不可言說的秘密,敬請期待愛克婭最新作品

Lovelive:sunshine 劇場版:惡靈古堡

完全新作喲


看這一話生肉全程尼克楊問號,各路同好問候酒井花田二君全家之聲不絕於耳,並準備了一箱箱刀片作為新年賀禮。官方熟肉出來後情況又發生了變化,覺得還行的聲音又起來了。

言歸正傳。從大家的反應上來看這一話一定是充滿爭議的,甚至是糟糕的,但也不至於崩盤到一發不可收拾的程度。

簡要概括一下造成大家觀感不佳的因素:劇情邏輯性連貫性不足,沒有給觀眾足夠的情感宣洩,以及對於企劃未來的擔憂。

先整理一下劇情和時間線:

1.廢校後的某日千歌在沙灘上扔紙飛機,優勝的大旗表明水水取得了最終勝利,畫外音暗示了千歌的思緒,她想起了浦之星的最後一天。

2.時間回到浦之星的畢業典禮和廢校儀式。黑澤黛雅宣布學校撤銷,理事長向全校宣布LL大賽獲勝。

3.大賽encore,也就是一期OP,加了幾個新鏡頭。

4.回到畢業典禮。大家和學校道別。

5.海邊。從千歌和母親的對話得知三年級已經離開了沼津。千歌開大終於將紙飛機扔了出去。

6.千歌追紙飛機到學校,發現學校門竟然開著,她溜了進去,一路上想起過往點點滴滴。她發現三年級還沒有走,大家給她準備了一個live,在歌聲中二期落下帷幕。

下面談問題。劇情方面,邏輯性不盡如人意。就二十四分鐘,時間線還在不停往返切換,意識流和象徵暗示滿地跑(可能是過度解讀),不知道的還以為是現代主義大作。

前面剛剛關了門,後面怎麼又跑回去了?

這中間應該是隔了一些時日的,甚至半個月一個月,然而動畫硬生生讓人覺得千歌第二天就回去懷舊了。

那麼,大家為什麼都在,三年級也奇蹟般地折躍回校?

這段真的很扯,非常突兀,以至於不少人都懷疑這是不是千歌的幻覺。強行解釋一波就是之前三年級走了只是千歌的腦洞而已。

這種無腦看的番每多一分理解障礙都會影響觀感。總之,為了塞一首歌,整個節奏都被打亂了。最後也沒給大家什麼希望,還得靠特報補充。

接著就是感情渲染方面,理想的效果是讓觀眾陷入難以自持的自我感動也就是刻奇之中。然而實際情況是,學校被撤大家一片悲傷,突然理事長跳出來宣布LL獲勝......關門大家哭得稀里嘩啦,一個海浪過去千歌就在看海了。觀眾剛準備哭,突然就被打斷了。最後千歌返回學校,等於把之前離校的流程又走了一遍,意義實在寥寥。

由於12話一層一層蓄勢到水藍新世界已經達到最高潮,隔了一周了,encore已經毫無意義,不會有激動人心引發感慨的效果了。尤其是還上空丸跳心,倒不如未來的我們早已知曉直接正常開始。

最後一個原因就是對企劃的擔憂,還好有個劇場版特報,不然單看這個沒什麼意義的結尾,二季而亡粉絲豈不反了天?雖然沒說解散,但根據以往經驗,繆斯的劇場版後來發生了什麼大家都是知道的。大家還是希望這個企劃能久一點的。

整部動畫的通病在此不表,可惜花田酒井一心求穩,還是翻了車。


新歌剪輯超棒,然而第二季歌曲質量普遍不如第一季sad

劇情和分鏡混亂,花田老賊晚節不保

曜梨一轉攻勢,二年級三人幸終


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