為什麼在殲16大量列裝殲20小量列裝並且還有蘇35的情況下還要保持殲11d項目？
中航曝光殲11d高原測試
說實話，殲11D和蘇35這種東西，一直就只有圖片，還TM全靠猜和看圖判斷，跟殲16和殲20完全不同，這兩種不但有視頻，還有直播，各種上新聞說的清清楚楚。
當然我不是否定兩種戰鬥機的存在性，我只是想說，在其他兩款飛機已經曝光並且裝備這麼多的情況下，無論是殲11D項目和所謂的「再採購一批蘇35」實際上都已經涼了。
當然搞殲11D項目其實並不奇怪，不過不是替換，空軍和海軍殲11A/B超過300架，就算一架5000萬美元，300架也是150個億呢，按沈飛的產能，在還要擼殲16和殲15的情況下，300架殲11A/B至少要造10年，搞個11D，給300架戰鬥機升個級，從A/B型升級到D（有可能是E），提高戰鬥力也花不了多錢，豈不是美滋滋？
空軍又不傻，畢竟就算是一張手紙也有他的作用，06年開始折騰，11年以後大批量服役的殲11B說白了也就達到了21世紀初其他幾大流氓的戰鬥機水平，再不進行升級以後也打不過。
看似是研究殲11D，實際上是為了給海/空軍超過13個團的殲11A/B做升級。
有消息稱J11D已經不會裝備部隊了
1.去年還在試飛的11D，今年就說不會裝備了，去年說要大量裝備的16，今年有消息說裝備量將極為有限，大約100-200架；
2.今年空軍寧可生產幾架11B用於補足團改旅後的編製缺口，也不將11B集中起來，把空出來的單位換裝11D；
3.去年J20服役，空軍真正體會了四代機是個什麼東西，也真正演練了當初腦補出來的系列三代打四代戰術；
4.最早裝備四代的美國空軍，一直不肯裝備三代半，一門心思要全四代化，哪怕現在f35產量跟不上，15 16嚴重老化也毫不動搖，沒怎麼玩過4代的海軍就買了一大堆三代半；
結合這幾點，我認為空軍拿到四代以後已經發現三代半無法和四代對抗，三代半成本卻很高，目前看航電基本上是四代航電，發動機一樣，機體成本差別不大，四代最大成本在研發，但這已經是沉沒成本了，現階段生產11D花的錢不會比20低多少，性能卻差很多
除了16 10C憑藉進度優勢可以在現階段補充數量以外，我認為中國空軍今後不會再大量購買三代半了
--對了，還有個消息，據說給10C進口的發動機過剩了，不知道是因為要換太行，還是訂單量下調了，如果是後者，那說明四代的產量還要更大最現實的原因應該就是成都廠和瀋陽廠的產能根本滿足不了海空軍對換裝速度的夢想。成都廠現在發財項目能扔給巴方乾的基本都扔出去了。目前單座發財已經沒有任何一架完全是成都造的，即便如此自用機的產能依然滿足不了胃口。
不過，瀋陽廠畢竟是集團親兒子。集團不惜強行把新機型半段機身都交給瀋陽來做以保證集團內部平衡。在成都這邊目前擁有大量新機型研製，無人機研製，民用機零部件和****這麼多好項目的前提下，自然會給瀋陽找點項目來做，即養活了工人和領導，盤住了廠子，又能鍛煉鍛煉團隊，保持保持活力。
利益相關：在巴打鐵
可能是用途會大不一樣，有一些特殊優化以後會考慮到
例如說電子戰特化等等
傻瓜，就只盯著11D看么，老款的27和11B要不要繼續升級啊？技術成果可以轉化的嘛。
說發展中國家用不起20的也是醉了，明明五代機效費比更高好嗎，都不是一個檔次的。美帝那是用四代機都已經打遍藍星無敵手了才叫停愛撫娘娘的生產，而不是說22的性價比太低。
再說。16到底是哪年服役的，呵呵，以為是2017年么。
保密俠退散吧，這種話題有個卵的能力泄mi,你可以比國家更聰明的，慢慢猜吧。
題主那個照片是去年6-7月時候的事情；
在四川亞丁機場進行高原測試，我剛好碰見了
這是我自己拍的照片，帶來霹靂10的那個是殲16，下面兩張是筷子D
至於為什麼：
① 為什麼在有殲16要開發殲11D
陳然，兩種戰鬥機在功能上有很大的重複；但從大方向上來看，殲16和11D整體定位不一樣。16是舔地專用兼職對空；11則是空優兼多功能；好比美帝的F-15E攻擊鷹和F-15C阿拉斯加鷹
在未來的作戰體系中，殲16與殲11將會擔負不同的任務，分工還是很明確的。
想像一下，殲20編隊第一批到達戰場空域踹門，刺穿敵人防空網，摧毀地面雷達等設施；在若干架殲20帶領下的殲11D緊隨其後，和對方三代半戰機爭奪制空權；最後炸彈卡車殲16才開過來慢慢洗地。當然如果是土豪可以全部由五代機完成這些任務，可惜中國還是發展中國家。
除了分工外，現實中的換裝也是問題。
除了東南沿海一路的空軍航海部隊是天天識別查證驅離炸軍艦 ，繞著各色皿煮的飛機上下翻飛；我們國家還有一大部分飛機在背後默默承擔國土防空的任務。
給他們換裝殲16這樣的「准殲轟」，既不實用，也不實惠。
② 為什麼引進了蘇35還要殲16/殲11D
這個問題不需要太多解釋吧，無論怎麼樣，中國一定要有獨立研製4++代戰機的能力。引進不可能是長久之計，兔子還沒蠢到和某南亞大國一樣。③ 為什麼有殲20還要蘇35/殲16/殲11D
分成兩個層次1. 為什麼有殲20還要殲16/殲11D
不同需求，不同定位，扮演不同角色，對付不同目標，應付不同威脅；
當然主要原因還是…沒錢…2. 為什麼有殲20還要蘇35
我本來以為這個話題在知乎應該爛大街，去搜了一下發現竟然沒幾個zzz那就順帶拓展說一下吧。
兩大原因：「學」，「用」
學：
無論怎麼說，蘇35都是毛子家摸趴滾打辣么多年，在蘇27改改改改改後的結晶。從整體上看，引進蘇35對日後繼續改進（假如要改進）殲11系列大有好處。好好琢磨琢磨蘇35的氣動設計；結構強度問題是怎麼解決；我們都該需要學習一個。
分系統上，那個已經登峰造極的PESA還是能拿來把玩把玩的；
更重要的還是飛控和失推。（學這個方面主要還是飛控，發動機個人認為會和117s關係不大，這個稍後說）
兔兔即使擁有類似的矢量發動機，但是因為中國沒有任何使用矢推的經驗，這會讓做飛控設計師需要大量的時間，來對發動機如何配合飛機進行測試。
蘇-35採用了俄羅斯KSU-35三軸四餘度數字式電傳飛控，該系統將戰機的俯仰控制由兩軸改進為三軸，極大放寬了靜不穩定度。
引進蘇35，學習毛子家的飛控技術，即可以用於升級現有的殲11系列戰機；也可以用來繼續改進目前還不成熟的20姬。
用：
2016-2020正是中國戰機青黃不接之時，又是中國周邊局勢比較緊張的時候。老四代已經有點力不從心，新四代還在各種試飛，五代還在暫時沒有形成戰鬥力。在這種情況下，引進蘇35可以一定程度緩解壓力，並且釋放強硬的政治信號。此外，蘇35還可以在殲20成熟之前，先期測試製定矢推戰機的作訓大綱；以便後期殲20迅速形成戰鬥力。
再此外，蘇35的引進也可以讓中國軍隊更好的摸清目前世界「先進」戰機的情況（蘇35還算先進吧）；更可以作為假想敵部隊，錘鍊空軍。畢竟越南猴子和阿三遲早是要裝備蘇35的。
［今天早上我刪去最後一段，因為細細想來確實不妥，這個回答是從我數個月以前的文章里直接複製過來的，117S不會上殲20，謝謝大家的包容……］
以上?(ˉ?ˉ?)就許J-10一路B、C升級，不能J-11繼續升級到D了么？
第一個問題就是J11D是單座，而J16是雙座的
第二個問題在於J16究竟是通過改機體方式改善了Su30系列的搭載能力，還是通過加重補強方式改善的……如果是前者，那麼J11D的發展空間就很大了
第三個問題當然是J20的產量問題，這就跟解放軍J10A服役的前後最後生產的J7和Q5似的
產能不夠，就這麼簡單，美帝也想全員F22F35，然而並沒有那麼多飛機，也沒有那麼多生產線給他造飛機。
不想鍵盤俠，一句話飛機就造出來了，我真為當年納粹那堆黑科技不值。
J-11D相關研究成果可以用於J-11B中期升級或者轉為技術儲備。
至於新機確實沒必要再造了，我猜測2020年前後我國除J-15系列與J-16系列以外的三代機會全面停產。
以後是四代機的天下了。
因為解放台灣的戰爭即將到來，戰前是一定要爆兵的。
不管是空軍，海軍都在拚命造裝備。055為什麼同時開工這麼多？j20為什麼列裝這麼快？第二艘航母為什麼進度這麼趕？052，054，056...為什麼像下餃子？……這些裝備製造與列裝節點告訴我們，戰爭將在2020~2022年爆發。 時間那麼緊，所以，j11什麼的，多多益善。。手動分割線
有朋友回復說j20列裝其實不快，那我們來看看j20的速度:剛進小批量試生產，生產線一上就是好幾條，有消息說年產能近50架，要不是受配套發動機產能限制，搞不好喪心病狂到100+每年。作為對比當年f22年產能才12架。至於海軍，人家是怎麼評論來著「一年裝備一個艦隊，下水一個艦隊，開工一個艦隊。」偽軍迷來強答一波
1 殲11系列是在吸收了引進的蘇27的生產技術的基礎上 進行自主開發的一款空優戰機 蘇35可以視作蘇聯對蘇27的終極改進（當然要拋開拍扁的蘇27——蘇57） 而殲11D則是中國對蘇27的終極改進 兩者可以說是「同父異母」在同一個基礎機型上走出的兩條不同道路 小批量引入蘇35是對殲11D的做一個客觀參考對照 再做出評估之後還繼續發展殲11D戰機 說明這是一款優秀的合格的蘇27升級版戰機
2 殲16系列 套用上面的話說 是在吸收引進的蘇30的生產技術的基礎上 進行自主開發的一款戰鬥轟炸機 可以視作蘇30的本土化 這個戰機以對地對海攻擊為主 大量列裝是為了取代較早的殲轟7A型戰機 殲轟7B已經好像很久沒有消息了 應該說 以後殲轟7甚至更老的強5之類機器的活都交給殲16幹了
所以 綜合起來說 這兩種機型毫不衝突
3 為什麼不大量列傳殲20 而是繼續發展三代機
原因太多了：
現在的殲20就像當初的殲10 並不是完全形態 殲10A到殲10C 發生了巨大的改變 所以殲20現在在保持有一定數量的基礎上 沒有必要大規模的暴兵 以後會有更好的殲20升級版入列
四代重型戰鬥機 目前全世界只有2個國家知道其具體戰鬥力如何 對其性能 戰法其他國家一無所知 在日常簡單運用上 保持三代機規模是必須的 你去本子家畫個地圖 是用殲16/蘇30 還是殲20？
三代戰機特別是三代重型戰機在當今世界已經是高端戰力了 上駟能贏對方下駟 中駟一樣能贏對方下駟 在擁有四代機的基礎上保持三代機的規模 能夠節省大量軍費發展新武器
武器的跟新換代往往不是一蹴而就的 需要逐步進行 就目前來說 中國空軍 殲7殲8以及殲轟7A 最早引進的蘇27系列 屬於被換代的產品 在淘汰的過程中 用新的四代機或者3++戰機替代 殲11D和殲10C就目前來說 是性能僅次於殲20的優秀戰機
武器運用不是越先進越好 有時候經受過時間檢驗的成熟技術在戰鬥中更好用 蘇27系列是成熟平台 殲20是先進的新平台 所以既需要先進平台保證上限 又需要穩定平台來保證下限
軍隊的本質是務實、夠用，符合政治經濟的實際需要。
戰爭的本質是比拼國家機器。
十年內，中國真正需要解決的對手，是周邊的一些發展中國家，外加一個台灣。需要應對的是一場局部戰爭，外加概率較低的治安戰，且對方軍事實力距我有們代差，外加工業生產水平差一到兩個數量級。
這時，歷經時間考驗、基層部隊用著順手、生產與後勤經驗豐富、日常維護成本低的武器是最合適不過的。
中國周邊國家，手中的飛機都是打一架少一架，甚至沒有大修能力，更不要說換裝發動機，面對導彈踹門毫無還手之力，打擊這樣的對手，j10和j20有什麼區別？而且11d和j16、j20分工不同且分工很明確，考慮到j20這款平台還不成熟的情況下，並不存在重複上馬的問題。當然了，未來肯定會陸陸續續出現各種j20衍生型號，甚至是艦載型好，不過那都是後話。
再說中美爆發武裝衝突的概率太低了，在世界經濟鏈條中，英法是可以被替代的，印度是可以被替代的，巴基斯坦、菲律賓是可以被替代的，伊拉克、阿富汗是可以被替代的，唯獨中國不可替代。因為中國擁有海量生產線的同時，也擁有海量的市場，可以說中國是維持目前美國國際地位與國際生態鏈條頂端不可或缺的重要一環，是中國提供了美國人賴以生存的商品和美國企業賴以生存的市場。也許你會說當初大陸沒開放美國照樣當老大，沒錯，但由於中國的崛起，現在的格局已經變了，如果現在中國突然從地球上消失了，過個幾十年肯定有其他的國家頂上來，世界經濟肯定還是會自我修復到一個向好的狀態，但這需要比較高成本，而誰願意去承擔這個成本，換來一個除了沒有中國以外並沒有什麼改變的世界？
最重要的，在可見的未來，能作為中美談判籌碼的武器，不是f35也不是j20，而是核武器、反導系統、戰略核潛艇。
所以面對美國，我們只要保持先進武器無代差，強大生產線不落伍，有一支數量大素質高的軍隊，那就是擁有迅速擴充和裝備一支數量龐大的世界一流軍隊的能力，這就夠了，與核威懾一樣，這屬於國力威懾。
說句題外話，歷史不斷告訴我們，戰爭的勝利並不取決於武器裝備，而更取決於人，說的透徹一點，就是取決于軍事組織形態和戰爭理念，誰的組織形態更先進，誰就能贏得最終的勝利。比如星際里的蟲族，武器就是身體本身，消滅敵人的同時也是獲得補給，無需額外後勤和武器生產線，每個作戰單位都能100%共享信息，能夠毫無保留的執行主腦的作戰意志與作戰計劃，沒有士氣的概念，每個作戰單位對自我犧牲毫無猶豫和顧慮，母體能夠快速補充兵員，這種軍事組織與架構就是完美的，即使都是近戰單位那也將是無堅不摧的。如果咱國打仗能跟蟲族一樣，哪怕只是14億人手持工兵鏟，征服全地球也只是時間問題。所以不要沒事只研究武器裝備，太表面了，沒意思。因為11D和他們倆的分工不一樣。20:類似F-22，首輪踹門+奪取制空權；16:類似F-15E，炸彈卡車，負責在拿到制空權以後洗地，清除地面目標。然而就現實情況來看，指望單靠20機隊來牢牢抓住制空權是不現實的。從可以預見的情況來預測，未來數年20仍將長期處於訓練摸索戰法要地防空等等任務。而且哪怕20變得像22一樣成熟，中國還要依舊面對一個大問題：
美國有F22，有F35，也沒見他們把F15、F16都淘汰了。多造點殲10、殲11，殲8可以安心的退休了。
根據蘭開斯特平方律，如果j20全壽命成本是j11d的2倍，單機作戰效能是4倍，那麼花同樣的錢造一架j20和兩架j11d，他們的戰力是相等的。而且戰力也不要純粹考慮交換比，還要考慮維護時間、載彈量和輪替制空。更重要的是j11d在對手信息節點被打掉後，對付對面的su35都會像j20一樣了。@評論區潘達提醒:然而還要考慮空域能集結指揮的戰機是有限的。
照這麼說055都下水了還造什麼052d啊。。美帝都有這麼多先進戰機了造醜醜的A10做什麼呀。
因為還不夠，我們要更多的戰鬥機！性能沒那麼好也行。殲20是對抗美國的。而各種三代半是用來高性價比壓制周邊小國的。
無外乎一句話：有錢，任性！
食髓知味，估計是空軍被j20的戰力震懾到了，後怕之餘就是竊喜了，其它三代機估計是看不上眼了。
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