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東方project整個故事所揭示的核心主題是什麼?


在永夜抄之前,東方是沒有主題的,而第一部嘗試加入主題的作品是夢違科學世紀,之後的作品大題都沒有偏離夢違揭示的核心衝突。

也就是新舊世界的碰撞,新時代下丟失的東西,遠離塵世的動物園裡找回的東西,以及再也找不回來的東西。舊日的幻想,如何在遺忘中重生,暗影的住民,如何在夾縫中滑稽地活下去。

不過不管怎麼說,這都是個人概括出來的東西,要是去問ZUN,讓他給出一個「官方」主題的話,我覺得他只會說:

「東方是個色情遊戲」


車萬有十多年了,神主也從中二少年變成了四十歲的中二少年。

車萬的主題也有變化。

1,懷舊與童年。

剛開始的時候,車萬的主題是這個。

可以用「童祭」這首歌來代表。

你大學放假,回自己鄉下老家,看小時候和小夥伴一起玩耍的荒地變成建築工地,小時候去參拜的神社變成了高級別墅區。

然後你回憶起來,小學時的暑假,一整個下午在外面玩,兜里有幾毛錢,玩夠了買瓶汽水。

神主在21世紀做20世紀的豎版延長型打飛機遊戲。

2,歷史與傳統。

大概從風神錄開始吧。

劇情突然嚴肅和現實起來了。

那個不可說的人。

她曾經是一國之君,一地之神,

後來時間將她擁有的一切化為灰燼,只剩下屹立不撓的紅衣國津神與小小的兩棲類土著神,曾經不共戴天,現在相依為命。

傳統的妖怪們不再被現代人需要了。

她們去了幻想鄉了。

3,改革與復興。

從茨歌仙和鈴奈庵,神主開始涉及這個主題。

修仙的鬼王,不畏生死的外界女子高中生,

喜歡妖怪書的人里少女,與時俱進的神明,

人類和妖怪的關係,幻想鄉的未來。

聽,

時代的車輪轉動的聲音。

yo~yo~

倘若心無雜念,方能修成正果 ~

過去的惡鬼,現在也要斬妖除魔 ~

何時才能找回手臂啊,僅僅是如果 ~

我離開了舊地獄,為了一個光明的未來,

我要為幻想鄉開拓~

(日常吹茨木華扇1/1)


終於有人問這個問題了......激動

先拋結論

我認為,東方的核心主題是:以不同的視角,憑著不同的身份,站在不同的立場,來看待事情,現象和世界(而且這種立場往往是對立的)

曾幾何時,我也思考過題主這個問題

在東方前期,主要圍繞著紫的兩張符卡展開:生與死的境界,人與妖的境界

這可以說是東方兩條很重要的線,幾乎貫穿始終

但隨著時間的推移,東方世界觀的擴大和劇情的推進,越來越多的主題牽涉其中:科學與幻想(秘封),宗教與信仰,歷史觀,新與舊的對立衝突.....

在這種情況下,如果還以人妖與生死為核心主題,未免就以偏概全了

就在我愈發煩惱之時,六神對於茨歌仙一話的分析可謂讓我醍醐灌頂

我貼個原話吧

【喵玉漢化】東方茨歌仙 第34話 瀰漫腦內的未確認迷霧 - 喵玉漢化館 - 喵玉殿論壇 · 喵玉漢化組 - Powered by Discuz!

在這四個人看來,同一個事件由於不同的觀察視角和解讀方式,得出了完全不同的結論,只有當事人自己的結論是正確的,但是另外三個人雖然在沒有證實自己結論的前提下就採取了措施,卻也沒有什麼大礙。幻想鄉的故事演繹到今天,有多少事件是如此發展的呢?現實世界又有多少事件是如此發展的呢?

我突然懂了

仔細想想,東方本身就是個很龐大的體系,很難用一兩句話就簡單的概括出這個體系的「核心」來

但換個角度想,有什麼是貫徹東方始終,而且成為東方的一個敘事原則的?

就是從不同的角度看事情

想想東方各種一設作品:三月精,香霖堂,夢月抄,茨歌仙,鈴奈庵.......這些作品,都是以其中的一個或多個角色的視角作為基點,對不同的事情乃至同一個事情(這點以夢月抄小說版為巔峰)發表看法或作出行動(除了近幾年神主為了加緊擴充世界觀的步伐而在漫畫中加入了自己的觀點外,但神主的觀點,何嘗不又是一種新的視角?)

再舉幾個例子吧

對生死:魔理沙渴望長生,而妹紅則厭惡自己的不死之軀,不斷追求死亡

對科學與幻想:秘封組嚮往幻想的世界,厭惡未來那個以科學為至上的無聊的現實,但相反的,既然未來世界是這樣,說明主流的未來人類還是認同這種生活的

對人妖:白蓮渴望建立一個人妖平等的世界,但靈夢不認同她的理念,認為現有的幻想鄉秩序才是正確的

等等等等

對於一樣事物,不同的人有不同的觀點,不同的觀點進行碰撞,就構成了這個極具思辨性的東方世界,而東方里的題材和主題何其多,身份和立場更是五花八門,這些一旦結合起來,就使東方世界的精彩度和複雜度以幾何倍數的增長,最終形成了我們所見的,為之思考,為之迷戀,為之沉淪的東方世界

理解這一點,就會明白東方的觀點多樣性對於東方的發展有多麼重要

而這其中,有人類的觀點,有妖怪的觀點;有幻想鄉少女的觀點,有外界人類的觀點;有神主的觀點,也有你的觀點

而你從東方中領悟到了什麼,對你來說,或許,這就是核心主題吧

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答的有點水了,這樣說跟沒說有什麼區別嘛orz

硬要我明確說一個,我還是挑人與妖的關係發展好了

(除非未來神主不弄遊戲而專心去寫秘封了.......那個另算)


東方整個系列其實並沒有什麼明確的主題,你可以去玩玩紅妖永三作,你會發現這三作完全就是在講不同的故事。

但是後來東方世界觀做大了以後(應該是設定集出現前後吧)才有了一個模糊的主題。

在我看來這個主題就是「新舊的碰撞」。

你看看香霖堂就能知道,幻想鄉永遠是處於落後外界的時代,而出現在幻想鄉里的東西大多是被外界所淘汰掉的,香霖堂店長森近霖之助主要就是靠變賣這些撿來的東西生活,他的能力就是「知道物品用途的能力」。

再看東方正作遊戲,除了少數幾作以外,其他的都是豎版射擊遊戲(STG),這種遊戲模式很容易就可以讓人想到上世紀的街機,而其他的作品中,靈異傳是打磚塊,雖然本身就很老但是題材更老,緋想天、緋想天則和心琦樓是格鬥遊戲,題材都是街機時代的遊戲廳一霸。

可以說幻想鄉整個背景都充斥著上上上上世紀的味道,整個幻想鄉還處於非常古老的時代中,科技水平非常落後,能獲得新奇東西的地方只有香霖堂。

而就是這種時空錯位的異常感讓這個世界獨立於現世之外,你不能說它落後,因為在它其中還存在著手機、電腦這些東西,而月都博覽館也宣告著這個世界並非是完全的蒙昧;但是你也不能說它先進,因為整個幻想鄉還處於農耕時代,沒有電力,娛樂方式好像只有宴會。

這種異常感也讓這個世界顯得非常真實,它好像存在,但是又好像不存在。

或許它只存在於大家的幻想里,但是世界上真的有一個博麗大結界也說不定呢。

說到大結界,記載中幻想鄉的入口就是現世中已經廢棄了的博麗神社,真正的博麗神社已經坍塌,被雜草覆蓋,杳無人煙。

而穿過大結界後的博麗神社雖然老舊,但是還是有著一個巫女在維持,妖精妖怪們也多會來這裡飲酒作樂,而這裡更是時不時的就會開盛大的宴會,當然前來參加的都是些非正常人士。

這就是一個非常鮮明的對比。

真實的博麗神社與幻想的博麗神社。

新與舊。

或許真實的博麗神社以前也有著如流水的香客,或許也有一個懶懶散散的巫女,但是在新時代的衝擊下,這個小神社慢慢的被廢棄,最終消失在人們的記憶中,被高速前進的時代所拋棄。而消失在人們的記憶中的東西就會出現在大結界內。

而東風谷早苗,稱號「現代人的現人神」(出自文花帖),她是從外界來的,非常少見的適應了幻想鄉的生活。

外界的早苗與風祝早苗。

新與舊。

在風神錄中早苗的介紹是代代單傳的擁有秘術的人類,但是,外面的世界卻早已大大的改變了。就連那些神德深厚的神們,信仰的人類都大幅度減少。當然,對於身為人類卻成為神的現人神來說,信仰的人更是幾乎沒有。神奈子為了不失去信仰所以全家搬來了幻想鄉。

為什麼信神的人少了?很明顯是指代著科技時代的到來,而在落後的幻想鄉,人們還信仰著神明。

此外還有月球與地面的差別。

新與舊。

外界普遍使用的手機在幻想鄉內沒人會用,就連霖之助都只知道這是一個可以和遠方人通話的裝置。

新與舊。

幻想鄉內到處都充斥著古韻,而維繫這種韻味的只有一層博麗大結界,這種今古交匯的落失感有非常大的魅力,或許這就是東方吸引人的地方吧。

所以我覺得,東方的主題應該是「新舊的碰撞」。


遁入幻想的事物,詩意地棲居於世界之上。


在新舊交替時期的內外工作處理辦法

日本限定


絕對霸權主義恐慌下的追索平凡日常的終極意義(確信)

就像《1984》(確信)


一代又一代的妖怪,為推翻博麗霧雨反動集團而不斷獻身。

很不幸,在下是炮灰……


從打不到面前敵人的智障妖精,到晒黑之後升級為自機,⑨姐的奮鬥之路,一部自強不息的史詩。


我記得聽說過神主說禁止創作描寫幻想鄉終結題材的二設作品的說法,不知是真是假,不過從見過的二設作品來看多半是假的。

不過我覺得神主想表達的也就是這種感覺吧,和平且悠久的、田園牧歌般的幻想鄉,不時幾個互不相關的小故事(異變)點綴其中,被遺忘者們的樂園,這就是東方的故事所表達的核心吧。


一個妹子在一群妹子裙底射爆的遊戲


如果是zun的話大概會說「希臘奶」吧【笑】

我覺得東方的魅力除了美學一方面,就是對意志的考驗了。就像JOJO里那樣說的嘛,「人類的偉大就是勇氣的偉大」,在密密麻麻的彈幕下面移動的小小的自機,也許自身並不知道已經讓玩家感受到這一點了吧。花一個下午通關彈幕天邪鬼時,最強烈的感受就是這點。東方帶給我們的其實是一種價值的實現,在某種困難的境地中,將人的精神的價值描述和實現出來。

而說到東方的故事主題的話,我想它反而和其遊戲主題形成了奇妙的反應。玩家們在為了收掉一張符卡而辛苦地背版、找安定的時候,故事中卻僅僅是一次探尋、一次尋春;或許是紅霧遮蔽了天空,或許是鮮花覆蓋了曠野。我們一方面付出了努力,另一方面,在故事中又是那樣地雲淡風輕,兩種懸殊的對立將這個靜態的世界與我們的生活結合在一起。這就是zun所幻想的那個彼世吧。


有關係真的可以為所欲為


七零年代生人的鄉愁、奇聞怪談的雜糅以及反戰、環保的細枝末節。


(紅)妖萃永第一主題,花映冢插曲,風星神第二主題,心騎樓小尾聲,呈示部完。輝針城開始是發展部。

天空璋這次的異變,有點像YYM了,可能再現部已經開始吧。

用Fare-Qe二元論來講,Qe是第一主題,Fare是第二主題。青蛙子道中曲的標題就在暗示那時在F-Q之交。一邊是無聊的日常,一邊百花齊放。


打飛機(各種意義上的)


當然是科學與幻想(確信)


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