怎麼看待川普說華盛頓和傑弗遜都是奴隸主的發言？

01-05

如題

今晚睡前看新聞，呵呵，liberal繼續走火入魔吧。

ESPN體育頻道一個亞裔播報員被從直播現場換走了，為啥咧？因為這位亞裔叫Robert Lee，和歷史上的李將軍同名。

ESPN pulls Asian-American announcer from Virginia football game because he has a Confederate general"s name

說新聞報道有偏差的歇歇吧，這事ESPN自己承認的。

ESPN statement on Lee:

We collectively made the decision with Robert to switch games as the tragic events in Charlottesville were unfolding, simply because of the coincidence of his name. In that moment it felt right to all parties. It"s a shame that this is even a topic of conversation and we regret that who calls play-by-play for a football game has become an issue.

用現代的道德標準來要求幾百年前的歷史人物的事我國文化大革命期間也沒少做：

孔子是反動思想頭目，宣揚復古老舊思想而不是共產主義，砸爛！

岳飛居然忠君愛國，沒有聯合金國的無產階級勞苦大眾去搞共產主義，砸爛！

海瑞忠君愛國，以儒家學說要求嘉靖體恤民力，沒有要求嘉靖去搞共產主義，砸爛！

武訓作為一個乞丐還熱心辦學，教的都是儒家思想，不是共產主義，砸爛！

現在我靜靜坐在一邊，看美國人能不能把我們當年的種種荒唐事複製一遍（笑）

順帶看川主席能不能發一個最高指示——要文斗，不要武鬥

就算你恨死了Trump，就能否認他們兩位都是奴隸主的事實嗎？Wiki上老早前就有文章詳細討論了：Founding Fathers of the United States

另外，就算是你恨死了Rober Lee，就能否認他反對奴隸制的事實嗎？

好吧，如果你是白左或者黃左，就當我沒說過。

作為開發商和建築商，最熟悉拆拆建建中的貓膩。川總在給大家提供可拆的GDP項目，以此拉動經濟。於是美國復興，MAGA！

這-都-是-川-普-的-陰-謀-啊！

實事求是，難道他倆不是奴隸主？一句大實話有啥好評價的。

有人認為蘇聯的崩潰始於赫魯曉夫對斯大林的批判。畢竟老百姓是單純的，有點道德潔癖的。很容易導致價值觀的崩潰，從而引起社會的崩潰。

有人認為沙俄的滅亡是源於沙皇形象。在人民的眼中，沙皇是一種慈父般的存在。但在1905年，沙皇鎮壓遊行群眾，導致"流血星期日"的事件，從而讓沙皇積累幾百年的完美形象破產，為沙俄最終覆滅埋下的伏筆。

同樣，在美國，華盛頓、傑佛遜等人的形象也是接近完美的，什麼華盛頓怒斥擁護他稱帝的漢密爾頓等等(美國至今保留這封信件)，成為美國對外文化滲透的旗幟，像奈及利亞、菲律賓等國可以說是完全照抄美國制度。

但是現在，美國對於華盛頓等人的建構出現問題了。

昨天看新聞，一個黑人女性說，她到過德國，覺得德國人反思比較好，德國並沒有戈林、海德里希、希姆萊等人的雕像。所以華盛頓等人的雕像也應該砸了！

注意，她已經把華盛頓、傑佛遜等人與納粹戰犯等同起來。不能不說，美國人的歷史建構出了問題。

特朗普很明顯並未意識不到問題的嚴重性，這不僅關係著美國16%以上的人群的國家認同問題，還關係著美國一直鼓吹的山巔之城的存在基礎。試想一下，一群奴隸主、強姦犯、屠夫說過的話，有什麼價值。這不是一句團結就能解決的。

而當今世界的潮流正好處在復古階段。中東、印度等國的歷史就是以宗教形式存在的，所以產生極端宗教分子。而對於美國人，由於立場不同，看歷史的角度不同，有人看出了民主與自由，有人則看出殖民與奴役。

早就有美國學者開始思考"我們是誰""什麼是美國人"的問題了。這個問題俄羅斯人也思考過，是在蘇聯解體，俄羅斯人精神迷茫之際。

事實上，我們來看中東，之所以那麼亂，不也是因為這個問題嗎？

埃及人會思索自己是埃及人還是阿拉伯人，還是穆斯林？

土耳其會思索自己是突厥人還是穆斯林，甚至是歐洲人還是亞洲人？

答案不同，國家前進的方向就不同。

如果這個問題不解決，國家估計會陷入持久的撕逼中，甚至爆發肢體衝突。

當然，解決這種問題也並非總統的任務，在歷史上，這種問題一直是由學術界自己主動承擔的。但現在，學術界似乎也不怎麼關心。

坐等華盛頓被剝奪合眾國六星上將

你別說，真的會有白左去懟華盛頓的，不要高詁了他們的智商和底線。

按照咱社會主義中國的評價標準，川普你個萬惡的資本家比奴隸主高貴咯？

這是坑隊友。不能用別的辦法正面懟黑命貴，自己只能跑去拉落櫻神斧下水以證明自己的正確。

其實，如果他們真的是偉人，無非是功過几几開的問題。瑕不掩瑜。

但你這麼做，就會給人一種無敵偉光正不可質疑的感覺。這樣做，在普世價值的美國，真的合適嗎？

傑斐遜強姦女黑奴的事，也被黑人平權運動者使用過。不過也有人說是真愛的。

不僅奴役，還有一條強姦，這要被黑命貴和女權聯合圍剿了。

傑斐遜自重

川普這話說的沒錯，然而白左和黑叔叔是不會聽的，而且會認為這是惡毒攻擊。

NYT文章說：

There is a crucial difference between leaders like Washington and Jefferson, imperfect men who helped create the United States, Ms. Gordon-Reed said, and Confederate generals like Jackson and Lee, whose main historical significance is that they took up arms against it. The comparison, she added, also 「misapprehends the moral problem with the Confederacy.」

「This is not about the personality of an individual and his or her flaws,」 she said. 「This is about men who organized a system of government to maintain a system of slavery and to destroy the American union.」

首先不說脫離聯邦這事跟李將軍就沒啥關係，人家只是軍事統帥，建立邦聯之前南方州已經一個個退出了。

光說奴隸制，用今天的眼光來看的確是罪惡制度，然而你放在1860s這個時代來看有什麼問題？1860年大清處決犯人還凌遲呢，又不是穿越劇，拿今天的思想去引導當時的社會。

摧毀聯邦？美國憲法又沒規定各州不能退出，「憲法未授予合眾國，也未禁止各州行使的權利由各州保留」，南方州退出聯邦是行使州權，林肯一上台就宣布南方退出聯邦不合法，南方州：？？？

至於白左一邊倒的批極右不過是在吃人血饅頭，意在沛公。

極左和極右，是一回事。

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更新下，下層白左已經開始砸哥倫布紀念碑了。

立flag

馬丁路德金生前愛玩女人反對同性戀，坐等白左推翻這個不尊重女性又反對同性戀的雙重罪惡的落後分子的塑像。

democracy

請記住了。

demo-crazy

美國國旗是奴隸主的旗幟！這不皿煮！

換成墨西哥國旗吧~

偷換概念啊

要拿掉塑像是因為李將軍曾是奴隸主嗎？

他作為聯軍首領，在此代表著反對廢除奴隸制的南方集團思想和白人至上主義的。作為美國的一段不光彩的意識形態，拿掉它也是為了不讓後世認為白人至上主義依然是美國的公共紀念的部分。

那些趕到夏村去遊行的Alt-right 群體要保護的難道僅僅是一座歷史雕像嗎？那些天的遊行你們聽到有一句跟雕像相關的口號了嗎？全部都是意識形態。

所以，這不是一場左和右的對抗，更不是一場黑和白的對抗，這是一場白人至上主義新納粹分子KKK群體與反極端右翼的群體的對抗，

而川普偷換概念成了他們都是奴隸主，所以拆了李，就要拆華盛頓傑斐遜，是意在把水攪混…

說明美國是個奴隸主們建立起來的國家這樣的國家還存在就是罪惡應該立刻解散美國聯邦政府及所有國家機構並在法律上立即停止美利堅合眾國的存在由黑人穆斯林女權主義者一起建立新國家這個國家也不能叫美利堅了殖民者的名字也配來稱呼這個國家？

老美的批林批孔而已，往下應該就是「要文斗不要武鬥」了。

很納悶老美什麼時候完成「四清」的？

他們確實都有自己的奴隸。華盛頓的假牙還是從他的奴隸嘴裡拔的。至於傑弗遜，他和他的奴隸女朋友之間的故事更精彩，可惜對於傑弗遜來說，奴隸終究是奴隸，孽緣啊！

是事實啊。但是是奴隸主就能掩蓋他們的成就嗎？不能。所以用這個打擊那幫白左最適合不過了。