對於朱江洪自傳以及朱江洪對董明珠的評價，大家有什麼看法？

01-05

董明珠不斷在包裝自己，通過打擦邊球儼然把自己包裝成了格力創始人，沒有董明珠就沒有格力。近期朱江洪終於發布了《朱江洪自傳:我執掌格力的24年》，指出了「沒有董明珠就沒有格力說法的錯誤」，透露了對董明珠的一次次提拔一直有不少人反對。但新聞下面的評價不少是支持董明珠的，聲稱格力全靠了董明珠才發展起來。這些人是真的被洗腦了，還是董明珠雇了水軍呢？對此知乎用戶又如何看？
格力前董事長朱江洪取消老員工見面會與董明珠矛盾被熱炒
董明珠：創始人最大能耐不是比別人聰明而是能吃苦
知乎上也有給董明珠站台吹多元化的自稱「格力之父」朱江洪-《泛泛財談》07
匿名用戶：如何評價格力給七萬名員工每人每月加薪 1000 元？

在職員工....比較敏感就匿名了...

這本書我也第一時間拿到了

格力離開了朱江洪和董明珠，都不可能有今天。

可以說格力的「底子」是朱江洪打的，格力「江山」是董明珠打下來的

什麼是「底子」？

產品質量就是底子，我曾經和很多集采大集團打過交道，在2000年左右，可以說採購1000台空調，只有格力做得到基本不出問題。對生產線嚴格的把關，是朱江洪一手帶出來的。那個年代大家都沒有什麼技術，格力就是用死辦法堆產品質量:銅管用更厚的、壓縮機用更大的、機器外殼用更大的(加大換熱效率)。長年累月的口碑積累，格力在不聲不響中逐漸和對手拉開了距離。

但是打「江山」，光靠「底子是」不夠的，酒香也怕巷子深，董明珠在早年有個稱號是營銷女王，格力有一套自成體系的營銷策略，後來也被對手爭相模仿，自建渠道、淡旺季政策對沖、先款後貨等等。這些都是在董明珠擔任銷售部長後慢慢形成的。

其實，在空調這個行業內，格力的優勢就是兩個「口碑」，來自用戶的口碑——質量過硬，不出問題。來自經銷商的口碑——做格力，能賺錢。格力打了多年的廣告「掌握核心科技」，而實際上，前沿技術格力比不過美的和海爾，很多東西都是美的先行，格力後面才跟上的。

朱江洪和董明珠兩個人一內一外，一人把工廠，一人把手市場，可以說是絕配。然而在朱江洪離場的這些年裡，有些東西的的確確是越來越變味了。

格力在2001年做到國內空調行業的老大哥，2008年做到世界空調行業的老大哥，在這個位置上太久了，格力有點不知所措，或者說董明珠有點不知所措。我看過很多董明珠的訪談，本人也在各種大會上見過不少次，董從一定程度上認為: 「空調已經做到頭了，不會有更大的發展，而格力要做百年企業，從強大做到偉大，必須轉型」

什麼是董認為的「轉型」？

是格力手機，是新能源汽車，是晶弘冰箱，是工業自動化機器人。

董認為格力要轉型，要從「做空調的」轉型成其他行業，因為「空調行業到天花板了」——這是董多次在媒體面前說過的。

其實我是覺得可惜的，

可惜格力本可以成為一個在空調行業上下游不斷耕耘，真正掌握核心技術的空調企業。

可惜格力本可以在技術上超過日本和美國的真正世界第一(空調行業有很多技術的最前端還是在日本和美國企業手裡)

可惜格力本可以成為中國的大金(製冷領域上下游耕耘的典範)

空調實際上是一個持續不斷地，不可能會被替代的行業。人類始終在追求更舒適的居住環境，空調是不可或缺的。格力能成為世界第一(銷量)，很大程度上也是中國的城市化進程紅利。

總之屁股決定腦袋，目前來看，雖然董在空調行業外攻城略地，格力老大哥的地位還是沒有人能撼動。也說不定董折騰幾年覺得還是老本行好乾，繼續回來深耕了呢。

呵呵，一個職業是搞學術的人，可以偏聽、偏信、偏見、偏執到這個地方我也是醉了。本來我回答這個問題，也就是出言譏諷網友， @李紹唐，敲打兩下，沒想到看完了答案，還是執迷不悟，被懟回去以後，不反思自己的邏輯錯誤，卑劣品性完全暴露，強行捕風捉影，不懂裝懂強出頭，一錯再錯，堅持一條路走到黑，那沒辦法，我只能繼續用事實打臉回去。

現在曆數一下 @李紹唐，邏輯錯誤，思維混亂，想當然耳和陰謀論以及有意斷章取義等錯誤。

1、「比如朱江洪卸任後參會無人接待，包括最新的朱江洪老員工見面會的取消」。

請說明一下這些事情和董小姐的直接聯繫，以及你的依據，按照你這個邏輯，是不是以後朱總有個頭疼腦熱，都要董小姐自證清白，否則就是董小姐派人謀害咯？你這種執行「有罪推定」原則的人居然說，「請拿自己了解到的具體情況說話，而不是胡亂得洗地」，我覺得這精分得很可笑，真的。

2、「別人問你朱江洪見面會為什麼取消，你回復「夏蟲不可語冰」，要臉不？」

這句真是充分暴露了其品行，關於這個問題，我明確回答過，看圖。

我正面回答了這個問題，提出反問，引用朱總原話，還給出鏈接，在你這，變成你說的這個樣子？我只能說：如果你不是閱讀有問題，那就是你好不要臉。

3、「朱江洪用自傳揭了董明珠得老底，還不算唱反調？」

第一，請問您看了這本自傳了么？我看了這本書，在整本書幾乎全部都是圍繞著朱江洪本人展開的內容，幾乎沒有提到其他任何格力的高管，何來「揭老底」？第二，這本書中對董明珠的態度。我看很正常，沒有什麼問題，就像我上面已經寫過的，我再引用一遍：

有人問張三，外面有人說，沒有李四的爸爸就沒有李四，對此你怎麼看？張三回答：生下李四是團隊協作的結果，一個人是辦不到的，李四的媽媽很重要，沒有李四的媽媽就沒有李四。

這話說的有問題么？

但就是有人要扯開嗓子喊：大家快來看，張三和李四的爸爸撕逼起來啦。

我強調一下：

這話說的有問題么？如果不搞「有罪推定」，怎麼張三好好說句人話非要搞到是和李四的爸爸互撕，唯恐天下不亂。難怪匿名用戶要說一句：「格力的問題，格力自己解決」「不要拿我的回答當槍使」

4、「共事多年就能說明關係好么，那我們怎麼從來沒看董小姐講她一步步怎麼從基層打拚，受朱江洪力排眾議的提拔呢。」

第一：請論證一下，「董小姐不提她怎麼從基層打拚受朱提拔」怎麼就能說明「關係不好」。這個邏輯聯繫是怎麼建立起來的？

第二：請你在我的話里原文找出來我說「董朱關係好是因為共事多年」的論述？你的閱讀能力如果不足，我就替你解析一下，我的原話是「朱江洪和董明珠是親密合作了20多年將相和，共同對付市場上的競爭對手以及背後國資委官僚的敵人，是20多年同一個戰壕里的好戰友，好搭檔」。請不要把這個關係和張三李四在一個工作單位部門裡面工作的「共事多年」混為一談，好嗎？

第三、請你列舉一下企業（包括歷史上的政權）一把手，力排眾議，提拔重用一個「和自己長期搭檔合作，和自己關係不好的人任二把手」的案例，

請列舉一下企業（包括歷史上的政權）一把手，力排眾議，推薦「和自己長期合作，且何自己關係不好的人繼位任一把手」案例。

作為搞管理的最高領導，提拔的二把手，甚至後來的繼任者，和自己搭配合作，人選要自己放心，關係好是最最最基本條件。連這個問題都不明白，卻妄論數萬人企業的管理問題，這不是不可語冰的夏蟲又是什麼？

5、「而朱江洪此時卻指出這些董小姐不願意讓人知道的事情，是否由於目前格力的成長困境，而對當初的屢屢在眾人反對下提拔董而有悔意呢。」

——真正笑話，朱江洪寫自傳，有事說事，至於說心理動機，都是你自己腦補的。本來嘛，別人的心理怎麼想，無形無跡，隨你怎麼想，想像可以無邊界，無證據。但請你不要嘴上說「是否是……」，心理卻篤定地說「這當然就是……」，假推斷卻真武斷，帶著有色眼鏡看人，越看越像賊，越想越確定，最後就是一個大笑話。「疑人偷斧」就是這麼來的。

6、「拿朱江洪的闢謠來洗就更可笑了，換成誰有矛盾就會在媒體上公開承認呢？」

——這雙標玩的真溜，朱自己親口闢謠，你們不信，因為這是「換成誰有矛盾就會在媒體上公開承認呢」，與此對比，朱寫自傳寫點陳年往事，接受採訪說的隻言片語，你們就斷章取義地解讀成了兩者關係不好。你真是別人肚子里的蛔蟲，別人想什麼你都知道，這麼大本事怎麼不去搞情報工作呢？

7、「但曾在美的、格力工作的現同事都告訴我格力是朱江洪做起來的，當時還半信半疑。自看了「匿名用戶」的回答後，終於對來龍去脈有了全面的認識。」

感情你的全面認識就是來噴董明珠了。

你推崇備至的匿名用戶也說了：「朱太祖提拔董明珠有他的原因和道理，董明珠在銷售層面有戰功和話語權，不是一無是處，不能只批評董明珠」，

另外一位匿名的格力員工說：

「格力離開了朱江洪和董明珠，都不可能有今天。」

「可以說格力的「底子」是朱江洪打的，格力「江山」是董明珠打下來的」

這些話你一個字也聽不進去。

不光是這些：

匿名用戶看到你的提問說句：「這個問題不是我提的，不想搞個大新聞什麼的，不要拿我的回答當槍使」——你聽不進去。

知乎用戶說，「停一下，題主你乾脆去當自媒體寫軟文吧。你這哪是提問啊，分明想噴董明珠啊。」——你聽不進去。

我寫答案開宗明義就說：「總想搞個大新聞。帶著這種心態去想事情，也就是帶著預設立場，有色眼鏡看文章，當然眼中只看到自己想看到的東西，免不了南轅北轍，貽笑大方。」——你聽不進去。

你都聽不進去。

我得說，身為一個博士，在關於董明珠的問題上，你的邏輯真是差得一塌糊塗，帶著預設立場，充滿偏見，首先提出一個極度具有偏見和感情色彩的問題，然後對於事實的解讀捕風捉影，想當然耳，一意孤行，偏聽偏信還充滿了陰謀論，二十四條邏輯謬誤裡面大概犯了一半，毫無一點科學素養，如果你先選擇相信什麼，就順著相信的找論據，所有相反的論據，就假裝沒看見，或者訴諸陰謀論，訴諸「水軍」，訴諸被「洗腦」，就不要搞科學了，搞玄學最好。

如果你看不慣董明珠一門心思想噴她，隨你，董黑也不差你一個，但用不著裝什麼「客觀」，「理性」，因為裝不了，隨便哪個網友都看得出你「分明想噴董明珠啊。」，被懟回去也是自然。

你這樣的嘴臉，別人認為你不友善是自然的，別人對你不友善，也是自然的。

最後講一句：如果你想無腦開噴，隨便你，我只是提醒你，當你帶著有色眼鏡，預設立場，搞有罪推定，犯各種各樣的邏輯錯誤（http://www.360doc.com/content/14/0924/19/5052258_412082424.shtml），姿勢很難看，真的。

http://news.sina.com.cn/c/2017-07-25/doc-ifyihmmm8448272.shtml

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看到@李紹唐剛更新的內容我對此補充回答幾句。

1，我在上文已經向你對作出了七條的回答與回復，你無言以對。

2，關鍵性的問題，你無法回答，卻總喜歡抓住一些不相干的問題攪渾水，好low。那麼我也直率的告訴你這兩天回答你關於格力手機的問題，我的態度：因為蘋果的手機一開始做得不好，但是最後成為銷量奇蹟，這種經驗對其他的手機沒有可借鑒性，所以用它來論證格力手機將來也能做好這件事情沒有什麼證明力。

公正地說：格力手機到現在做的也不好，這是事實。

3，你又在自作多情了，我上面說別人對你不友善以及包括我對你的言辭也不友善，不是因為你的不友善是簽名，而是因為你的在自己所作所為，那副嘴臉。在我上面列舉的第二條，你所作所為性質近乎污衊。你讓我看清你的品性了。

你繼續做你的無腦噴吧，再見。

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以下是原答案：

謝邀。

有些人啊，就如同中國一位著名人物所說的那樣——總想搞個大新聞。帶著這種心態去想事情，也就是帶著預設立場，有色眼鏡看文章，當然眼中只看到自己想看到的東西，免不了南轅北轍，貽笑大方。

朱江洪這個話的意思哪裡是和董小姐唱反調啊？遠遠談不上吧，在中國這種高語境的環境下，這其實就是和稀泥，搗糨糊。有些人看不懂，或者裝不懂，我給大家翻譯一下：

這話說的有問題么？

但就是有人要扯開嗓子喊：大家快來看，張三和李四的爸爸撕逼起來啦。

我只能呵呵。

附上原文：

不過，對於外界提到「沒有董明珠就沒有格力」，朱江洪則覺得這句話值得商榷。在他看來，一個人能力再大，終究是有限的，做企業不是一兩個人所為，應該是團隊的力量；況且，這句話也不符合格力的史實。「實際上，在格力發展的每一個重要歷史節點，都離不開格力員工的努力。從質量整改與提升、新產品開發與製造、關鍵技術攻關與突破，到企業重要政策的制定與實施等，均體現了公司領導層和格力員工、特別是骨幹員工的拼搏與奉獻。沒有他們，就不可能有格力的今天。」

把朱江洪當槍使抹黑董小姐，說實話，是很Low的，中國人有句話，『疏不間親』。何為疏何為親？朱江洪和董明珠是親密合作了20多年將相和，共同對付市場上的競爭對手以及背後國資委官僚的敵人，是20多年同一個戰壕里的好戰友，好搭檔，這種關係豈是一般人在局外可以想見，正如即使是董黑也不否認的：董小姐身上一直都有不少爭議，不是這幾年才有，但朱江洪長久以來力排眾議安排她走上經營部部長，經營副總，總裁，董事長崗位，是朱江洪自己安排董成為自己的接班人，任用重用20年，朱江洪對董了解難道不比網上鍵盤俠深么——我很確定在炒作朱和董矛盾的人，應該沒有個20年並肩作戰的戰友，當然，那種20年前認識的小學同學可不算。

格力在董小姐的帶領下，每年銷售過千億，市值破兩千億，凈利潤率超過15%，年年有分紅，是中國極少數優質企業和資本市場良心企業。

董小姐是人不是神。董小姐當然會犯錯。董小姐有自身的問題，但瑕不掩瑜，董小姐在為格力發展壯大到今天的規模，成為中國頂尖優秀企業之一，做出了不可磨滅的重大貢獻。董小姐絕對稱得上是中國最優秀的企業家之一。

朱江洪和董明珠兩位的管理思路，風格，性格，理念都大相徑庭，這是客觀事實，但是他們能在20年的時間裡，精誠協作，各主內外，把格力推上世界級家電巨頭企業的地位，充分體現了君子和而不同，周而不比，一心為公的風範。有些人拿著兩人之間不同的思路，做法，習慣，硬生生炒作兩人「矛盾公開化」，難怪連朱江洪本人也不得不出來說句：「他們亂解讀」

http://www.zjkrbsnews.com/caijing/201707/150214.html

對事情有不同的看法就叫「有矛盾」，如果是在公開場合表達的就叫「矛盾公開化」，有瑕疵的就不能叫企業家，而如果對董明珠有支持欣賞的，就叫「被洗腦」，或者「水軍」。

問我如何看？我只能說，夏蟲不可語冰。

作為題主，先感謝各位接受邀請回答。初衷上來講，本人根據目前網上的信息，確實看不慣董明珠，但提出問題是希望能獲得正反兩方面更多的信息，如果覺得媒體報道的事實有錯，比如朱江洪卸任後參會無人接待，包括最新的朱江洪老員工見面會的取消，請拿自己了解到的具體情況說話，而不是胡亂得洗地，如 @王哲這樣，吃相真是難看（在董小姐這，小罵大幫忙都拿不到好處吧），別人問你朱江洪見面會為什麼取消，你回復「夏蟲不可語冰」，還號稱客觀？

@王哲還在補充自己的答案，真不怕收費洗地被封禁？「不友善」是本人的簽名，這都看不明白還在談邏輯？有本事這段別可刪啊。另外講講關於手機的內容自己怎麼刪了啊，拿格力手機比剛出的蘋果手機，不是蠢就是別有用心吧，怎麼，覺得這個理由都騙不了自己了？

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那就先來駁王哲得答案：

朱江洪用自傳揭了董明珠得老底，還不算唱反調？這幾年董小姐出席各種論壇，屢出狂言，把自己作為手機首次開機畫面，還參加我是創始人來點評創業者，不就是為了樹立自己得創始人形象，現在朱江洪自傳出來後，留言區的董粉不都是稱讚董是創始人，是董把格力帶到千億的級別，這不就董明珠刻意營造的結果嗎。

共事多年就能說明關係好么，那我們怎麼從來沒看董小姐講她一步步怎麼從基層打拚，受朱江洪力排眾議的提拔呢，人家以創始人自居當然不會提這些「黑歷史」，而朱江洪此時卻指出這些董小姐不願意讓人知道的事情，是否由於目前格力的成長困境，而對當初的屢屢在眾人反對下提拔董而有悔意呢。

拿朱江洪的闢謠來洗就更可笑了，換成誰有矛盾就會在媒體上公開承認呢？***問題、***問題起初不都有闢謠么。大家看新聞聯播、看人民的名義、看王健林的發言都能分析出一堆隱秘，到這裡開始裝單純了，真沒拿錢？

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接下來談談我對董明珠的認識，起初董小姐屢出狂言，網上罵聲語嘲諷不斷，我當時以為董能把格力帶得這麼厲害，必有過熱之處；但曾在美的、格力工作的現同事都告訴我格力是朱江洪做起來的，當時還半信半疑。自看了「匿名用戶」的回答後，終於對來龍去脈有了全面的認識。為什麼看不慣董明珠呢，除了包裝自己，對朱江洪的忘恩負義，有以下原因：

屢出狂言，好吹牛。本身有博眼球、為自家產品增加關注度的作用，但最終自家的多元化產品、手機產品都做那麼差，這樣就只能是放大了負面效果；
技術人員流失，不從自己身上找原因，只知道在公開場合罵美的，罵跳槽員工，這樣的人我就見過這麼一個；
沒有按照朱江洪原來的計劃，先把空調的海外市場做好。小家電、手機做的一塌糊塗（呵呵，我記得王哲的回答還提到iphone剛出來銷量還不行呢，這段咋刪了？），強制代理商屯小家電、拿小家電和手機發年終獎等殺雞取卵漲起來的銷售額，現在不是回了原地了。
收購銀隆，不好意思，我就是學材料的，銀隆的鈦酸鋰負極材料就是條死路，能量密度很低，成本還高，炒作的優點是壽命高，不過呢，正極材料壽命不變，你負極材料壽命多幾倍有什麼意義，木桶效應都知道把？具體見劉博士文章：弗雷劉：鈦酸鋰電池純電動公交車有何優缺點？為聰明的投資者點贊。
與之相對照，2012年不如格力的美的，做凈化器、凈水器等產品都不錯，又收購庫卡，每一步都比格力做的好。為什麼有差距呢-就在於董明珠不懂產品而又剛愎自用。匿名用戶說得好，董明珠適合作為銷售領導，她擅長的是執行力，但作為公司負責人，完全不夠格。

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本來沒準備自答，不過 @王哲洗地還出言不遜，另外這個問題也冷下來了，所以就說兩句。最期待的還是匿名用戶的完整回答。

朱總是實幹派跟賴總那樣的投機派代表了改革開放後中國富豪的兩個主要致富方式可惜不會炒作自己看到董小姐這些年成了網紅大家都把格力走到今天行業top的功勞都默認給董小姐的無知行為朱總表示很窩火所以自傳中不乏旁敲側擊董小姐做的怎麼樣拿成績單說話其他的都是廢話

我就是那個匿名作者，無意間看到這個問題，我先寫個免責聲明，這個問題不是我提的，不想搞個大新聞什麼的，不要拿我的回答當槍使，業內對於朱江洪絕對是讚譽有佳，朱太祖提拔董明珠有他的原因和道理，董明珠在銷售層面有戰功和話語權，不是一無是處，不能只批評董明珠，我之前說過她是一位非常優秀的銷售將領，但是未必適合坐丞相的位子。

格力的問題，格力自己解決，不必搞個大新聞。

停一下，題主你乾脆去當自媒體寫軟文吧。你這哪是提問啊，分明想噴董明珠啊。