如何評價bilibili2017拜年祭作品《從幻想鄉開始的偶像生活》？
看得很開心，膜拜作者大大們，我來發發自己覺得好玩的一些地方。
（圖片源於網路侵刪）（圖多殺貓）首先是俄羅斯老流氓打克勞⑨的部分
紅師傅登場
PAD長登場
順便推薦一下
【個人漢化】十六夜咲夜VS迪奧·布朗杜【亂斗60秒】【One minute melee】
maki醬變成替身使者的梗應該出自深井病LL系列，當然可能有些粉對這個系列接受不能……
不過我覺得很棒很吼啊！！想看的人可以關注b站up主言力華然後，PAD長PAD爆炸
我沒看ＬＬ，但我覺得很好，全程歡樂。
要說的話，這部片的問題是，她們打起來，沒有理由，就是拉出來打一架而已。輸贏的安排也是以觀眾觀感為慮，而不是劇情上的需要或者必然－－其實很多打戲都是這樣，但如果隨便誰都第一時間這麼解，那就不太好了。雖然我們都很清楚，作者就是想做個大亂鬥，大家也看著樂一下就好了，但是不那麼吃這一套的人，也就有理由批評。
比較大的問題只有：美鈴戰，剛炸完紅魔館，下一場大小姐出來時紅魔館仍是完好的。這應該是因為前後製作者不一樣。不過這也不重要。
隨便安排一個搶包山之類的比賽，也可以製造出一個好用的理由。而這個比賽不只看強度還要看美感，這就再解決一部份問題。
你們年輕人還有精力撕逼，還有功夫扣設定，我這種老年人能看到東方、mugen、JOJO就已經很滿意了。雖然一開始還會想，小姐姐們應該打不過東方眾才對，不過大家一起跳舞也不錯，總不能大過年的引戰撕逼吧……反正只是打著玩的嘛。這就是mugen的精神啊。我很喜歡。
只能說，認真你就輸了。拜年祭圖熱鬧而已，不是很了解二次元的事的我也能看的很開心。我廚繆斯，可如果我看見繆斯挨打就覺得這是引戰心裡不爽？
那我和腦殘粉有什麼區別
人家做個視頻圖一熱鬧也不容易啊這個MMD絕對是非常罕見的高質量MMD，而且絕不是某位高贊答案說的一樣，只是面對半吊子路人。路人可以看熱血打鬥，只認識角色的可以無腦舔胖次，入門入的深淺與否都可以看出來不同的梗，既激情又歡樂。裡面到底藏了多少東西，花了製作人員多少心血，詳情可以見bilibili2017拜年祭作品《從幻想鄉開始的偶像生活》究竟玩了哪些梗？ - 珂字輩的回答 - 知乎至於那些看的不爽的，大概是所謂的戰力設定廚，看自己喜歡的角色輸了不爽。
單方面作為一個東方狗回答一下這個問題：
首先，視頻本身硬質量是出眾的，細節拿捏到位，這點毋庸置疑，這是製作組的功勞，無論如何他們是想奉獻出一份好作品的，也的確為此付出了努力，從這一點出發首先應尊重他人勞動成果。從一些人的消息中我們可以知道這次的節目並非完全由製作組自行完成，b站是參與了的，並且很關鍵的一點在於他們限定了這次節目的主題。而從實際效果來看，製作組還是儘力迴避了兩頭不討好的問題，減少了可能發生衝突的點，結果也並未出現太大問題。
而從b站的角度來說鍋也不全在他們頭上，畢竟b站近幾年觀眾群結構的變化我們都看在眼中，完全製作核心向的視頻結果是丟了西瓜撿了芝麻，或許東方圈內會有比較好的反響，但在b站主流用戶眼中卻只是「這個視頻TM講了些啥？」，但那一部分東方眾卻不能拋棄，畢竟他們是核心人員。這在一定程度上是東方與主流ACG文化存在的一定的獨立性造成的。
結果就是使用了這種折衷的辦法，將東方與LL混搭，並在插入了大量梗的情況下使得觀眾最大限度地參與進這個視頻。有人說這樣暴力玩梗是缺點之一，但個人認為這只是一種迫於形式的作法而已，也的確有很多人表示看得很爽。
那麼鍋在誰的身上？我想並不再任何一方的身上，真的要甩，我想則需要引出更多深層的問題了。反正我的感想就一句話：時代變了。怎麼理解看個人。
——————————————————個人感想————————————————————
首先我個人不是很喜歡這個視頻，很多人貌似也有類似感覺。一件事物的存在不一定具有正確性，但一定具有合理性。
之前一直期盼著能夠有足夠震撼、有足夠深度的視頻。無論東方在東方眾心中是怎樣的一個存在，過去一年裡，在這個圈子一如既往充滿著一些難以忘懷的事，好的、壞的都有，相對來說壞的事物往往會給人帶來更深的影響。我入坑只有一年多，不知道以前如何，反正今年有些事真的挺讓人心寒的。他們希望在最後一天得到對自己堅守的信仰的認可，是「無論如何，東方都是一片屬於我們心中的充滿魔力的土地」，而不是一句句「過氣東方」的自嘲，即使是假的，他們也需要這份假的答案。無論是當年的手書還是MAD，都能給人這樣的答案，能夠使人真心地、發自肺腑地喊出一句「此生無悔入東方」，這句話此時的意義與平時截然不同。然而無論去年還是今年的節目，即使質量再高，也失去了這個特殊時間點的特殊意義。不光是拜年祭，它出現在一年內任何一個時刻都是沒有差別的，還是在與LL共同出現的情況下。更何況既然是拜年祭，觀眾肯定是給予了較高期待的，期待越高，落差隨之也就越大。但即使如此，我不會四處抱怨，我會接受現在與以往不同的事實，我會尊重創作者的心血，即使失去了這份精神食糧，我也需要考慮他人觀感，做人不能太過自我。然後我個人不喜歡看到別人隨意給人下定義，人都是有著不同的觀念的，多考慮、尊重他人的不同觀念是做人的基本，你覺得這只是一個小視頻湊熱鬧的，然而這個視頻對於他們的意義你能否領會得到？你覺得為了一些虛擬的人物影響感情實在愚蠢，然而別人正是因為愛它才會這樣。直接給人打上「腦殘粉」「小學生的中二幻想」的標籤，會不會有一種欽定的感覺？本身這個視頻正是為了考慮大多數人的心情才誕生的，那麼能不能領會製作人員的一份心意也去考慮考慮別人的感受？
一味地批判「指點江山的大佬」，那麼此時的你們何嘗不是另外一種意義上的「指點江山的大佬」？希望大家對於各種事情多一份包容、體諒和關懷，這樣圈子裡面才能少一點蛋疼的事，風氣的建設需要每一個人的參與。更新：這幾天有多出了許多答案，貌似本來一件小事被一些人鬧得越來越大。從最開始的萌二成群，到集中槍口以批判萌二為政治正確，再到如今以批判批判萌二的大佬為政治正確……鄙視鏈正在逐級上升，也許過不了多久，在座批判大佬的各位也會被另一群人批判了吧（笑）結果就是在無盡的戾氣中不斷地升級著鄙視鏈，外人看來這個圈子越來越亂，久而久之形成惡性循環，對圈子卻毫無幫助。一味地追求意識形態上的政治正確，不如多干點實事。高樓大廈不是靠嘴而是靠手建起來的我是題主。
雖然自問自答有失中立，但是有些話必須說。
請你們不要用莫名其妙的理由把別人批判一番。B站、微博、貼吧、知乎，在不同的社交網站的LLer/東方眾都是一樣的么？
「批判『對戰鬥力不滿』」這種內容至少在知乎上是無中生有，因為我翻了大部分贊/評論在兩位數的答案沒有一個在「因戰力而表示不滿」。你光說「彈幕如何如何」，那不是B站上的人么？請不要因此批判知乎上的「你圈」好嗎，這樣那些認真寫答案的答主很難做人。引戰？並沒有引戰。我從一開始就是希望獲得相關粉絲的理性評價。
也是最近遇到一些事，感覺你乎的論述水平在下降：立場（站隊）先行，樹稻草人，邏輯虛弱要靠嘲諷撐場面。你們手中的「贊同」，可不可以為了實質內容給出，而不是為了情緒 。最後我支持一切正常發表意見的答案，無論持肯定或否定態度——不過我也沒辦法反對就是了。海爺全場0輸出
看到有拿出東艦L互k的漫畫來說事的就做一點微小的補充，這應該也是撕戰鬥力的一個原因
我覺得那一組漫畫和這期亂入MMD的根本不同在於，漫畫一方將東艦的戰鬥力拉到了L的水平線上，即：
艦娘不許使用艦裝，東方人物不許飛天不許使用能力不許開符且規避了以肉搏見長的人物，ll方可以裝備護具和武器於是一場小姐姐們友好的互毆，規則所限誰都沒得撕。而MMD一方則是將L眾的戰鬥力向東方靠攏（而且還出現了克勞9，padio，禍靈夢這種貌似強過一設的設定），於是讓一群本身沒有什麼作戰能力的小姐姐們能打的有來有回就只能依靠大量的玩梗、強行打贏和東方方面放水（說的就是不開式神不開境界的紫蘿莉）這就讓部分戰鬥場景看上去有些無法理解（比如說為什麼克勞9會輸給一根球棒），有些觀眾對戰鬥力的疑問估計也是來源於此吧
不過個人觀感還是不錯的，能認出來的少量mugen梗，咲夜和紫蘿莉行雲流水的連段，島田妖夢（她真的很適合這套）都讓我眼前一亮來著
利益相關：寫一點漫才的三年東方狗，LL認臉的程度我儘可能說的婉轉一點。
如果答主不是引戰的話，本來就是圖個樂子的東西，這個問題有什麼值得討論的？作為一個東方廚，我不覺得這種事情誰輸誰贏跟我有什麼關係。東方同人千千萬，zun都不在乎別人畫東方本子，作為粉絲有什麼需要不滿的嗎？蕾蒂你說是不是？其次，世界觀不同有什麼值得討論的。「阿爾托莉雅能不能吃的下強襲自由？」所以這種問題在萌二泛濫的今天，我有一句Stella當不當講？順便說一下關於核心粉的問題zun說什麼就是什麼，zun說她是蕾蒂那她就是蕾蒂！核心粉是什麼？我真的不理解這個概念，謝謝。大致上還是能看出主創們還是用心創作了的。至於玩梗嘛...二刺猿的事，能叫玩梗嘛╮(￣⊿￣)╭
雖然前面有引戰釣魚的嫌疑，不過最後強行尬舞結束還算是比較圓滿啦...並沒有什麼特別大的黑點(￣▽￣)~*
不過看來主創團隊完全沒有get到格鬥遊戲的精髓啊，哪有你們那樣不防禦不閃避，強行回合制挨揍的啊(劇情需要，喂)，還有開場站左邊必輸的奇怪設定是什麼鬼...(雖然並沒有特別在意是不是全都左邊輸了)
以及我就知道彈幕會有老漁夫出沒
同志們冷靜一下，還是那句話！
不要跨世界觀比較戰力！
不要跨世界觀比較戰力！
不要跨世界觀比較戰力！
畢竟是dalao們的作品，我也不好評論，只好提醒大家不要比較什麼戰力了，看梗開心就行了，而且這個mmd本身就不是東方眾專供的。
最後，乾杯？【手動滑稽】
（雖然我也覺得這個mmd有點迎合LL粉了）
相當有意思的作品，雖然我弟弟在我旁邊看的一臉懵逼……為圖一樂呵的話絕對夠格了，梗玩的飛起，雖然居然不是umi沒cp……不過最起碼是要對ll和東方兩大教有一定了解的人才會覺得有意思。至於撕武力值的……呵呵噠。
身為一個正在學習MMD的人已經默默地將這個作品當成了一個目標。
從製作上來說，無論是動作流暢性還是物理效果等都相當精良，即使與NICO的同類型作品比較，也是相當高質量的佳作。大量玩梗是雙刃劍，看得懂並且喜歡的人覺得很爽，不喜歡的就很尷尬，看不懂的人看著打鬥爽爽就好。至少，我身為東方眾和JO粉，懂點mugen和屁股，我覺得在這個視頻收穫了不錯的體驗。這個問題引戰是意料之中了。人各有所好，喜歡就喜歡，不喜歡就不喜歡，非要把站在對立的人隨便找個什麼帽子扣上批判一番，何必呢？喜歡它的人，你們有時間撕，不如回去再看一遍。不喜歡它的人，那就別談它了——為什麼不來一局昆特牌呢？）首先這不是mugen，雖然有好幾處讓我認為這肯定就是了，但應該還是不是，mmd+血條，然後有一些招式借鑒了mugen。動作和演出做得是相當不錯的，能感受到主創們的辛勞和愛，這裡必須要鼓勵然後就是抱怨了，我是真的不知道，那些爛梗他們是準備玩到什麼時候，爛梗被追捧，好梗被活活玩成爛梗，雖然他站好心好意幫你宣傳我是應該閉嘴的，但是他站這種表演的方式使得我這種內心險惡之人不免以惡意猜忌，他站還是在加深消費ip，娛樂至死的怪圈，總的來說，這個視頻我看的並不高興，但是主要還是我自己的問題
嘛。各種梗玩的不錯。b站看樣子還是很重視東方的了，不像上兩年就是隨便放點東西。
就是。這麼搞真的不會引戰么。。。尬舞結局都有人撕嗎……隔壁生死決鬥不知暴力到哪裡去了
去年的拜年祭還有一個純JOJO素材的MAD今年除去原創，基本上都是亂燉和混剪，雖然味道雜了，但是能讓大部分人吃得開心，節目的效果就達到了。不過東西摻雜在一起，熱的可以叫亂燉，涼了可就是豬食了啊（緬懷過氣女團和車萬）。
實名反對瀟洒學與思的答案，
我反而覺得這部是給有一定宅齡的人看的，梗用的恰當好處，很多地方真的拍案叫絕.所謂的核心粉絲不喜歡？我覺得是腦殘粉不喜歡吧，只要自己喜歡的角色被惡搞一點，就要死要活，絕不姑息遷就，這叫低端廚，只有某些鮮肉粉絲團體才是最容易出這種人的。喜歡看動畫，喜歡acg文化的人大多數不會那麼極端的看待惡搞與玩梗，尤其是有一定宅齡的人，反而這種很多作品中不同梗的碰撞與結合是極其有意思的。這部作品不是所謂迎合大眾，只是一圈小眾老宅的聊以自慰罷了————————————————分割——————————————————
本來以為這個作品是最不容易被黑的節目了，沒想到成了在知乎上爭執最多的。
再次強調一點，本答案只是為了反對一位高票答案而存在的，我的回答也是就事論事對@瀟洒學與思的反對而已，至於說的事有沒有，去彈幕和這個答案下自己看不就知道了。正是因為混搭之後，才會損失一大堆圍觀群眾啊，為什麼你們會覺得一個小眾圈加另外一個小眾圈就會變成大眾圈？？？黑人問號.jpg。街機加jojo加東方加ll再加一些不可說的梗，只會讓這個節目變得更小眾化。質量很高 相對來說都是常見梗彈幕自有傻逼在 並不感覺哪裡引戰
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