人們真的需要surface book的內置顯卡的鍵盤么?
微軟終極筆記本 Surface Book 正式宣傳片—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻
我指的是surface book這種形式的電腦,即把鍵盤當作外設來進行拓展(以後可能再加)之前說的太不具體了,造成了很多誤解,現在改一下
當然需要啊,
傳統的筆記本根本沒辦法當平板用嘛。平板的優勢不在於便攜性,而是輕便。
你能拿個平板在床上看電影,拿個筆記本可以么?!
你可以拿個平板放在案板上看食譜做菜,誰家會擺個筆記本在案板上?
你可以拿個平板給老闆演示你做的設計,搬個筆記本就麻煩了。
Surface Book當然是有著充分的利用場景的。
但這還不是最終的形態。我覺得Surface最終的形態應該是Surface Pro + 超級擴展塢的形態,單獨可以配一個超薄鍵盤來進行輕量使用,拔掉鍵盤可以直接當做平板使用。而插上超級擴展塢則可以獲得相當於台式機的性能,這個擴展塢可以乾脆直接不需要移動(就是個台式機好了)。每天上班把Surface插到公司的擴展塢,自動獲得強大的性能和訪問公司內網許可權。回家路上或者旅遊途中配上TypeCover就可以輕辦公,回到家裡插到擴展塢裡面可以辦公,也可以通過XBox進行娛樂。
如果這一點真的實現了,那麼足以顛覆現有的PC市場,而微軟貌似已經把其中大量的技術問題都解決了。結合這兩天的一些思考和與別人的討論,來說點想法。
要討論surface book(以下簡稱sfb)的適用需求,我們首先要從surface pro(以下簡稱sp)談起。sp是個什麼呢?它是個介於傳統筆記本和平板之間的中間形態設備,它的特點是兼顧。一直以來,sp被不少人認為是當電腦不如傳統筆記本,當平板不如iPad的雞肋。沒錯,確實在現有技術條件下,一個兼顧的設備做不到幹啥都能趕上專業設備。但兼顧自然也有兼顧的適用場合,比如手機兼有計算器和拍照功能,而我老婆做財務的,在辦公室一定是拿卡西歐計算器工作,在家也有一部;我家還有台入門小單反,拍照無疑秒掉包括我的Lumia1020在內的所有手機,出去旅遊或者公司活動我一定帶它,但在生活中,我們使用手機來做計算和拍照的時候卻比用這種專業設備的更多。「中間態」這種特點,究竟是缺點還是優點完全取決於是否適用你的需求。如果沒有,那它確實是做啥都不專的怪胎,傳統電腦+iPad更適合,但如果你在使用筆記本時還需要觸摸/畫畫寫字/經常攜帶/經常在非桌前環境下使用,你會發現sp這樣一部輕便的二合一設備是多麼實用。我自己前一陣就回答過一個問題使用Surface Pro 3一年後的體驗如何?你還會推薦Surface嗎? - 知乎用戶的回答,描述了我的sp3給我帶來了多少便利。並且不止我一人,從微軟這次公布的surface銷售額來看,這樣的需求還不少,並且隨著產品改進和市場教育這樣的需求還在成長。
前面說了當sp放在桌前接上鍵盤作為一台筆記本時不如傳統電腦,主要問題在於:1.性能低;2.屏幕小&鍵盤小;3.數據介面少;4.坐著放在腿上時,由於自然姿勢下大腿是向下傾斜的,靠支架支撐有些不舒服,得在腳底墊東西/在腿上墊東西/把腳踮起來一點。如果sp的用戶對作為傳統電腦使用的需要更多時(實際上現狀就是在UWP生態發展成熟前sp的筆記本屬性更主要些),這些問題讓sp顯得有些不給力(雖然2、3可以靠外接設備和擴展塢解決,但畢竟累贅),換句話說,sp不適合干「重活」。現在我們可以開始談sfb了,因為它就是解決了這些問題的產品。微軟在發布會上聲稱它是「筆記本的終極形態」,還有這個命名,均表明這個產品首先——如同發布會第一遍視頻中那樣——是個筆記本,sp不給力的那幾點問題sfb全都沒有了,,我們先忽視可拆卸的屏幕,它也是台性能、輕便、續航、美觀(這一點因人而異,但起碼這做工是不差的,設計也夠拉風)兼具的優秀windows本了,干「重活」不再有問題。這就是sp和sfb的設計差異所在,sp是犧牲一點作為筆記本的體驗,換來了兼顧平板的中間形態。而sfb是在保證作為超極本的完全體驗基礎上,額外附加了平板的能力。當然,有得必有失,sfb的平板體驗比起sp就差一些了,更低的續航(目前官方說法是4小時),沒有數據介面(除非底下的鍵盤介面除了充電器和鍵盤還能接別的),沒有背後支架等等都是硬傷。我覺得設計人員不會想不到這些問題,也許是考慮重量厚度等因素不好設計,但我對此的理解是,這塊平板,本來就沒有打算讓你如同sp那樣長時間單獨使用。按這個思路,我們可以看出sfb的使用定位了,如果說sp是定位在平板與筆記本之間的設備,那麼sfb就是一部更細分定位在sp和筆記本之間的設備,且作用域包含到筆記本本身。它更能滿足那些對筆記本有高度需要但對平板形態也有輕度需求的用戶,讓用戶可以在大部分時間將其作為一台正常的超極本用的情況下有時也能單獨拆下來臨時用一下,比方說,在和同事或客戶當面討論時可以做個演示,在路上突然想到什麼好想法了可以隨手寫下來畫下來,或者有時也睡前抱去床上繼續看方案/看電影/玩遊戲。世界這麼大,這樣的需求一定是有的。我也相信如果不考慮價格問題(當然多數人不能不考慮)大家一定也很樂意自己的筆記本再多個平板功能。但是現在需求多不多,強不強,現在我不敢說,考慮到目前的定價確實不親民,大家對全新產品也都有一個接受過程,我對這初代產品市場前景持不看好不看衰的謹慎觀望態度(雖然現在聽說pre-order的情況還不錯)。不過我相信,更大的可能性總是能更好滿足人們的需求,如果後續產品迭代改進加上如果OEM們能受啟發,做出各種有創意並且價格合理的產品,讓消費者接受這種設備,將會大大豐富乃至改變現有的PC形態。我等了很久了,當年thinkpad的萬能擴展塢又回來了
先說結論,買買買~
======這麼一個性能適中、待機超長、鍵盤舒適,還能用來當平板用的輕便Laptop實在是太符合商用筆記本的定義了。講真,辦公用還是Win系統,看看多少人在MBA上裝Win就知道了,看看多少人仍然堅持ThinkPad就知道了。當年Lenovo推Helix我就試用了,但不好用,還是太脆弱,用過的應該知道我說的是啥意思我們需要的只是一個精緻好用耐用的筆記本電腦而已,出差狗也要講點兒格調嘛。。。至於價格?我覺得定價很合理啊,行政列預算也不會太大驚小怪,反正以前用X1 Cabon也要差不多這個價嘛。就算自己出錢,萬多塊錢買個自己喜歡的,還耐用的東西,算不了啥的。我覺得這種模塊化的設計挺好。Google 不是在搞模塊化的手機嗎。微軟完全可以在進一步搞一個模塊化的筆記本。不僅僅是顯卡,完全可以在鍵盤裡放第二塊CPU(插上後代替主CPU),卓展內存和硬碟什麼的。以後更新只換鍵盤就好了。而且鍵盤也可以做成非整體的,比如好幾塊,每塊一個元件,可以獨立更換。
1. 跟設計師就UI mock撕逼;跟architect就代碼構架撕逼 --- 需要觸屏 + 觸控筆 + 平板;2. 撕逼結束,總結撕逼的步驟和結果,並發update - - - 需要舒適的鍵盤我現在的每天都要一個SP 3和筆記本來協作完成,如果有SB,齊活。
發布會之前,我準備等Surface Pro 4發布之後,買個SP4便攜辦公,然後配一個台式機用來玩遊戲。
然後他就出了一個這個玩意,一算價格比分別買那兩個還便宜一點。我看完了題主自己的觀點,我有以下幾個觀點,希望能分享一下。
1. 首先,關於性能和便攜性,這兩個一塊考慮才是SB需要的。看起來尺寸重量現在都差不多了,接下來就是保證塞進去的硬體配置性能以及產生的散熱問題。所謂散熱問題,就是最大程度保證需要高性能的時候硬體不會因為過熱降頻或者堅持的時間長一點再降頻。 既然已經被認為是便攜產品了,微軟的想法就是這樣的:要性能是吧,雙核低壓i7行不行啊?不夠?那就上個標壓雙核i7,嗯,應該差不多了。開個CAD給業主演示的時候,估計夠用了。帶個小獨顯,900P擼啊擼或者倒塔應該中特效能流暢。 硬體領域基佬的想法是這樣的:四路泰坦裝起來,16個框框刷貼吧,不服跑個分。用的都是半米多高的機箱,上的是萬把塊的水冷。2. 關於屏幕拆卸。我個人的觀點是這樣的,並不是買了SB時時刻刻都要把屏幕拆下來。這個功能面對的是特定的消費群體,例如設計師,展示方案的時候可以把屏幕拆下來給客戶看,更加直觀。SB終究不是SP4,大多數情況下都是帶鍵盤的筆記本形態。要平板,買SP4就好了,需求也不是特別衝突。
3. 擴展塢的話,我同意你的觀點,擴展塢能幹的事遠比usb hub強的多,就算是為了圈錢,也有很多人願意買,畢竟實用。而外接顯卡的話,也不是不可能,但是目前似乎是技術瓶頸或者微軟不想讓你這麼干,就沒弄了。雷電2介面帶寬已經是能用了,然而這又回到了微軟對於他定位的問題,微軟不想讓你買來當遊戲用PC。
4. 然後就是關於三種形態,屏幕正插反插,類似Yoga3 。為什麼筆記本看起來和台式機屏幕差別那麼大呢?最主要的原因是你和屏幕之間還隔著一個鍵盤的距離,真的是挺遠的。
總結:消費者需求這種東西,不好說,但我覺得起碼需求比IPad Pro高。這是一種新的嘗試,不是微軟首創,喜歡的可以買來試試看。但是我不認為我不需要的別人一定不需要。只不過是偶爾帶了一個可拆卸屏幕功能的情報筆記本而已,看起來價格比同配置rmbp13貴一些,但它仍舊是筆記本啊。這就像是Nexus6,還挺貴。微軟出了個親兒子來當標杆,僅此而已。
說點題外話,SB也不是所有的型號都有獨顯。中高配給帶個小獨顯,也不是個遊戲本。我個人認為或許核顯版本是不錯的選擇。就像高配的RMBP15,750M的獨顯就算是打了雞血也僅僅是高端遊戲獨顯入門款的小弟,莫非是為了CUDA。。。獨顯不是都帶的,選配配置的話,可以選也可以不選。當年蘇菲婆剛出的時候也是一堆人懷疑,嘲諷;目前看來,蘇菲婆的作用大家已經肯定了,至於蘇菲不可等3的時候再看吧。
當然啦,不然怎麼充值信仰
我是需要Surface Book的~平時辦公會用到專業,偏門,小眾的軟體~所以Windows是必須的~此外,雖然我不畫畫,但那支筆對我很有用!比如在Office裡面用MIP程序配合筆輸入公式!比如PDF批註,OneNote截屏啥的!再次,我不是重度用戶,本科宿舍哥們大家雖然已經天各一方,但經常網上聚在一起Dota一下~以後也許還要上Dota2,總之輕度遊戲玩家~~~你說還有比Surface Book更好的本子嗎?當然價格是貴~但這個問題目前恰好不是問題~~~
據內部消息說,SB的第一天pre-order需求強勁。
消費電子產品不是必需品,是沒有需要不需要一說的,你只需要空氣、水和食物,在適宜的壓強和溫度下就能存活,其他一切都是矯情
舉一個不恰當的例子。
工作好比在工廠里擰螺絲,休閑時好比在餐桌上吃飯。
這時候有人發明了一個既能當筷子又能當螺絲刀的工具,下面有人啪啪啪鼓掌說好啊,這樣我就能隨處辦公了。
重要的一點是,這個東西比筷子+螺絲刀捆在一起還貴,貴一倍不止,廣告做的好,宣傳搞得妙。
辦完工擦一擦能吃飯,吃完飯擦一擦能擰螺絲,豈不美哉,未來的發展方向!
這個比喻不一定對,不過我對這種萬金油式的東西一是暫時覺得沒什麼必要,二是表示需要警惕,三是覺得還不夠優雅。
坐等水果跟進。需要不需要,答題就知道。
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SB買還是不買的小遊戲————————————請選擇最適合自己個人情況的選項1. 你對巨硬的態度如何?- 鐵杆粉! → A
- 死核黑! → B
- 路人。 → 2
- 毛毛雨,這點錢根本不算錢。 → A
- 卧槽要賣腎啊還是算了吧。 → B
- 拿是拿得出,就是有點糾結。 → 3
- 純娛樂。 → 4
- 辦公……或者兩用。 → 5
- 台式機,特效全開必須的。 → B
- 筆記本,畢竟還是要考慮便攜。 → 14
- 老闆 / 自由職業者。 → 6
- 上班打工的。 → 9
- 學生。 → 12
- 是。 → 7
- 不是。 → 15
- 是。 → 8
- 不是。 → 15
- 足夠了。 → B
- 還有不足。 → 14
- 人在電腦在! → 10
- 台式機就夠了。 → 15
- 公司給配的。 → B
- 自己的。 → 11
- 無所謂。 → 14
- 好像有點怕。 → B
- 沒聽說過。 → 13
- 一個月好幾個人丟東西了。 → B
- 專款專用。 → 14
- 錢已到位就等著花了。 → 15
- 能。 → 15
- 這麼一說好像不太能。 → B
- 是。 → A
- 這麼一說好像有更靠譜的選擇。 → B
A:買買買。
B:你自己懂的。
——————————歡迎在評論欄留下結果。現在看起來不需要,以後就是必須了。類似問題還有:人們真的需要hololens嗎?人們真的需要支付寶嗎?
十年後年後坐等挖墳。就是不知道知乎在不在了……預算1w多遊戲來講太貴,台式不說,近乎同等sb最高配置的普通筆記本,四代i7 950m 不過5000rmb,殼賣的太貴。價格都超過macbook,殼能否超越蘋果unibody有待考證
而且sb太薄散熱還有待考證,也許不能持續作戰遊戲方面高分屏沒有用,現在台式主流很多遊戲都開不了1080p全特效拔下來當平板用,首先sb平板部分只有總電池的一小部分,大概四分之一,能用2小時可能都多了,
再說windows的app和iOS的app差距不小的,上個youku,tb,體驗一下,用網頁體驗肯定不如pad
筆的話,如果你喜愛畫畫,或者筆記狂人,超多需要電子版便於管理,要不然還是紙筆直接辦公,屏幕確實不錯,但是鍵盤體驗貌似不是特別正面,參見verge,sb起步10000多,夠隨便一個超級本加個iPad,甚至接近一個低配mbpr加個mini2(信仰b格兩件套)
而且很多人並不需要隨時辦公,各位買筆記本是為了隨地辦公么?加班還不夠?
對於居家電腦娛樂為主的人,台式e3 960 27的屏,大約6000,配置足以秒殺明年的頂配sb,配機械鍵盤500碼字痛快,再3000買個iPad,用來拿在手裡閱讀,簡易上網,這些還不夠最低的sb的價格。
移動辦公還是x1,xps,zenbook較好,可以再加個iPad插卡版來開熱點,
我目測sb也就sfp4銷量的十分之一,別說macbook系列,很可能賣不過nmb單品實名反對最高贊的答案,看完那個答案,我感覺他就是買了個顯示屏。其實你現在買個顯示屏,也可以回家接自己的主機,然後搬到單位再接單位的電腦主機,看起來你只是還需要一個移動硬碟,如今儲存量以T計的移動硬碟很多,你可以去買一個。
Surface大約是一個通用型的電腦,既是平板,也是筆記本。相比於ipad,沒有優勢,相比於其他的傳統筆記本,也沒有優勢,至於玩遊戲……台式機才是玩遊戲的正確選擇吧。如果給surface足夠的配置,我覺得我家的電磁爐都可以歇業了。
我覺得與Surface有類似情況的是一體機,一體機相比於台式性能太差,相比於普通筆記本,不夠便攜。但是但是,一體機有決定性的優勢,那就是它的體積比傳統台式要小很多!在如今這個一平米房子要賣幾萬塊的社會,體積的縮小就是幾萬塊的節約。然而,Surface連體積更小這個優勢都沒有,或者說,它本身並沒有決定性的優勢。
就我本人而言,我會更願意選擇一個傳統筆記本+一個傳統平板。當然這只是我的看法。
實際上,從整體社會上來說,如今社會的所有設施都在越來越專業化,這樣高不成低不就的東西,只有被替代性,沒有替代性的東西,整體上也沒有決定性的優勢。只能說是個噱頭,並沒有什麼前途。供給決定需 求
整個surface book的介紹過程,全是在和apple macbook pro做對比。
所以:surface book 並不是插上鍵盤的surface ,而是可以拔出一個surface的筆記本。鍵盤不是擴展,而是產品的主體。推薦閱讀:
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