如何評價本屆TI5總決賽，CDEC輸給EG？

01-05

不請自來，8年前CDEC中單。

CDEC輸在兩手.

1.經驗和心態，ro3被三大打崩，無需描述。常理cg不會進去打盾，說明cdec當時有些急躁，想速度打掉。

包括霸氣小魚上線刷錢被發現導致21落老鹿被抓，並不是誰的鍋，整體進退上有些偏差。

2.風格有些浮動。說些故事，cdec最早是一個民間組織，常年彙集很多的vs浩方一房的玩家。我在的時候有5支掛cdec名字的戰隊（那時ruru也沒入駐），各有風格，但有一個高度的相同點，干。誰都不服誰，甚至同一個隊伍的中單都搶，5個人雖然都是all，但都愛打3號位（那時中單多是三號位），干最累壓力最大的位置。總結來說就是，生死看淡不服就干。對線期你敢點我一下，我就換你10下。沖塔，越塔更是常事。霸氣的猴子淘汰賽階段多次追認到下路二塔，也是這樣。cdec決賽bo5的比賽風格越來越趨向於職業隊，有點打得太套路，說句偏激的話。老子就和你打天梯，你敢上老鹿，老子就拿神靈懟你到死，大不了團戰變成4v4而已。sumail藍貓屌是吧，我就拿個sa干，敢tm飛進來就讓你風暴之0。對於陣容要求太苛刻，沒有之前自由兇悍的套路了。

對於老鹿和藍貓有很多的剋制方法，很早之前的劇毒am或者術士am，122打法，全程死磕對面中路。

進攻才能贏，打爆對面才能贏，高地打麻將對團隊要求太高。進攻性的眼位作用遠大於防守眼，當你看不到全圖的時候就只敢縮在野區，逐漸變為縮在高低。

以下是一些建議。

退出cdec的比較早，對後面的一些人不是很清楚，舉一個老人的例子。cdec.houzi是我同隊的隊友，見到白牛神靈就拿sf，引誘對面照顧他，強行引誘進塔1換1或者1換n。

建議cdec之後堅持自己的風格，畢竟現在職業隊的風格太接近了。

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看到現在的CDEC，好像又回到了每天下課飛奔回去練習的時候，他們現在的成就就是當年我的動力啊！每天10個小時，一個只帶補刀斧ug對著空線反覆正反補，控線拉野，20分鐘120/80的及格線，這一切又出現在我眼前。

女朋友因為天天看比賽埋怨我，決賽前告訴她什麼是信仰。狗哥撿煙頭，出門打比賽自帶泡麵，網吧比賽自己掏錢開機器，只有去的路費沒有回家的。

它跟了我8年，現在左鍵一半失靈，側鍵全部不能用，3500dpi我也用不到了。但他還在服役！

CDEC這次的表現對大家來說可能是一個新的印象，但對我們來說，他為我們正明了，為10年來cdec所有的隊員獲得了無上的榮耀。

謝謝CDEC這五個兄弟，你們讓我感到作為cdec一員的驕傲。

—————07年Ice中單

CDEC.Ice.TiRamisu

首先有一句話我想說：並不丟人，但卻有點丟了魂。

第一把放出老鹿的時候，EG明顯是有準備過應對老鹿的體系的。Cdec本屆比賽能有如此夢幻旅程，最重要的一手，就是大球的Bp。大球這麼有經驗的bp手，他知道ppd這麼做是故意的，他尋求破解的方法，但他兵行險著，選擇用破壞老鹿中單體系的方式試圖來打亂eg的陣腳，但這種雙刃劍的冒險做法，面對套路成熟的eg，是很難取得效果的。

第二點依舊是cdec的問題，他們沒有注意到lgd的前車之鑒，讓ppd連續三盤都很舒服地拿到了發條這個英雄。universe的發條除了得益於操作者本身對這個英雄的靈性滿分之外，更是中距離團戰先後手的絕對發起者。發條這個英雄對於有抬手的英雄或者敵方combo都是致命的存在，拋開第一把的輔助老鹿，第二把216的中單老鹿也數次被cg斷了一手，整個團戰走勢急轉直下，差點斷送好局。

第三點依舊與cg有關，但我要說的是ppd和2000這兩個人對於視野理解的造詣，用恐怖形容嗎？不，是所有對手的夢魘，永遠無法蘇醒過來的噩夢。縱觀eg的所有比賽，我們都能發現幾個特點。1、universe場場出門tp做敵方優勢路的兩個固定眼位，允許你排，但你的醬油就得為此付出兩組補給的代價，拿什麼和我的綠鞋圓盾劣單耗？這是前期保證cg等級的第一個秘密。

2、ppd對英雄的要求有十分明確的定位，其中「視野英雄」是領先於所有戰隊最可怕的一環。賞金，納加，大樹，發條，死靈龍，這幾個英雄無論怎麼排列組合，一定會有一個在eg的陣容中出現。目的就是保證eg對地圖的控制，對肉山和野區的壓制。寶石納加，逛街小龍，主導彈發條，全場隱身大樹，讓對手不勝其煩，即便你因此殺掉我一個小龍，一個醬油，我也可以為此爭取到己方大哥的下一步行進路線和時間，甚至開團走勢，先後手由我說了算的時候，我還有發條納加，對手得有多被動？而lgd的陣容看上去無論多紮實，也會發現只能永遠抱團硬撐，造成的低容錯率是壓垮他們的最後一根稻草。

人在四面楚歌的黑夜中最無法抵抗恐懼。

3、依舊是視野，ppd的眼位既能常規，又能刁鑽。即便在常規的地方，也能在不常規的時間補眼。尤其是二塔的幾個進攻眼，打lgd和cdec連用了幾場，屢試不爽，不得不說cdec對眼位的理解十分糟糕，只有鴨爺爺在的時候能少吃點虧。相比於中國隊習慣在更新關鍵裝備後利用連續開霧打雪球壓制，eg的霧出門，一定要把斷過的眼位補上，就算沒抓到人，也能延長自己的生命線。而且一旦野外開團，eg對地形優勢的嗅覺是十分靈敏的，他們會在第一時間佔領高地或河口，為自己的陣勢提供最有利的條件。ppd是一個激進的視野掌控者，一旦奪取對方的一次寶石，他就會利用寶石的真空期，一次性將所有假眼庫存完美利用，而且用真眼封鎖你的野區資源，讓對手忌憚於黑暗。而一旦對手帶上寶石，他也一定會掏出一個，互相壓制對方的視野。所以我們不難發現，當eg的對手取勝的時候，往往在視野方面都發揮得不錯。最後一把sumail藍貓和aa的無限全球追殺，就是仰賴於亮如白晝的地圖。

要知道不是只有fear才是雷達，早年身為dignitals主c的2000哥已經將他打c防抓的靈性全部轉化到了4號位身上。

這次ti我是全程看ob直播的，當丫丫下他們大喊「哎呦，這個sumail真是能刷」的時候，我們可以發現，eg這個隊是所有戰隊中對野區資源利用最好的，沒有之一。己方野區的拉野控線，醬油間經驗獲取的優先順序都有明確分配；己方野區所有礦區永遠都有人在走動屯野，包括兩個大哥自己；fear玩飛機的時候對支配的優先順序非常高，一般遠古都是他自己拉自己清，既解放了醬油補經濟的需求，也給中單留足了小野點的礦，打成3肥（124號位）；sumail本身的性格和慣用英雄讓他有侵蝕敵方野區的嗜好，而ppd和2000的視野延伸也讓他可以放心打錢，但不得不說sumail對打錢時的技能和血藍的把控都做得非常好，這樣的刷法他不肥誰肥？

eg的選手發揮都很符合本身的特點，本屆ti他們也的確都做得足夠完美，不過在這裡我還是要簡單提一些universe這位選手。

universe的絕活英雄和自身打法都很符合這個版本。

1、肉山地形的改變，夜魘控盾優勢的削弱，給天輝長距離控制英雄更多的發揮空間；

2、小規模團戰大規模爆發，分割地形的英雄成為靈魂人物，溝壑，齒輪，寒冰碎片和真空複製牆無一不是柏林牆般的存在，這也是天哥這屆比賽發揮爆炸的原因之一，英雄池和版本太適合這幾位選手了；

3、對視野佔領的要求提高，在夜魔被冰封，血魔被打蠢的節奏中，cg的導彈和海民的冰封魔印都是讓他們地位上升的原因，反觀c9的崩7，軍團和鳳凰在常規陣容下就是藝術；

4、universe這名選手穩健，果敢，反應快，而且走位飄逸，很容易引誘起對面的殺心，並且對支援和卡等級等節奏都把控得非常好；

5、這哥們和2800從dignitals時就基得不行，在中路不需要拼眼拼保護的前提下，這倆兄弟總是基在一起壓制對面大哥，2000拼消耗宇宙補刀，如果你們對這個畫面不熟悉請參考日天和面八的老鹿和牛頭…

講了這麼多的eg，實際上我也從側面講出了cdec落敗的原因。視野，英雄池，局勢，心態，但不得不說，cdec對團戰的把控水平是非常高的，第二把小魚人帶領團隊在己方神秘商店三度開團團滅對方就是很好的例子。但反過來來看，最後一把aaes雙人團滅cdec也是心態崩塌的最好證明，五個常年混跡國服天梯的選手，跟我說他們會這樣打肉山？我不信，他們自己回頭想想都不信。只要冰龍和cg站外面，第四把真的不好說，今天響徹天際的聲音是西恩還是美利堅也不好說。

不管如何，今年中國隊已經足夠令人驕傲，cdec令我無數次拍案叫好，即便我的愛國菠最終全軍覆沒，我也毫無怨言。

Chinese doto best doto～

套用閃閃的一句名言：現在是妮比較強！（信不信來zero連你papa一起干！）

通宵了一個多星期，趁熱寫完這篇答案實在困得不行了，感覺還有很多東西沒有補充，中國隊還要研究的數不勝數，知己知彼方能百戰不殆，先睡覺了…如果贊數高不是不可以考慮寫完cdec的長篇小說～

（順便一提能不能別刷什麼奇數年魔咒啊，好蠢…）

要信邪啊，直接BAN藍貓火貓就完了，偏偏不信邪。

CDEC儘力了

他們也許再也不能離夢想如此近

或許就像湘北沒有奪得全國大賽冠軍

青春總是有遺憾的

向老兵Fear致敬

永遠不要低估一顆總冠軍的心

然而這就是一個普通的冠軍，一個傳奇的亞軍

ti三大魔咒：中國隊奇數年躲不了冠；不會有隊伍奪兩次冠；奪冠隊伍會越變越魚。

DOTA2菠菜玩家

TI雖然讓我輸的脫褲，但是從CDEC的外卡賽開始。我就看好他了。

CDEC的風格：敢打敢拼，偏打架、偏節奏，即使前期對線劣勢，且後期不如對面好處理的情況下，憑藉著中期的一波令人窒息的抱團，直接把別人按在地上。也就是搶節奏。

DOTA2這個遊戲，節奏太關鍵了。你打的強勢，對方就會覺得弱勢。有些線不敢收，有些先手不敢打，有些飄的裝備不敢出。而強勢方，憑藉中期的絕對實力，做視野，打壓制。形成滾雪球。

這樣的CDEC，有沒有讓你想起曾經的一匹黑馬？沒錯就是NB!

TI4上從敗者組上殺回來的NB，憑藉著東尼大木的逆天狀態，節奏8的掌控全局，核桃HAO的兇狠切入，一舉捧得冠軍盾。

中期想要干架贏,BP上一定要選擇中期強勢的英雄，而NB為什麼會最終奪冠，，與小8的DOOM分不開，那個沒被削弱的DOOM保證了就算托後期，我都讓你們3打5的BUG般的存在。

而這個版本，DOOM沒落了。。。。猴子是打架核。。後期能力並不穩。。QOP什麼的更加不用說。沒有了適合打架且有逆天后期能力的英雄，CEDC知道，必須得在中期解決戰鬥。

總決賽第二把，就是潮水般的攻勢，把EG打蠢了。真的蠢了。醬油買活送，蘇美爾上頭的不行。

而也就是第二把過後，EG知道了，你CDEC只能這樣贏我。中路對線，我完爆你，霸氣很兇？我躲著你刷遠古。後期處理，你沒我有經驗。帶線你也帶不過我。那麼我就用這幾招磨死你。

他們給了兩儀落TS ，這個會刷光隊友資源，但是後期乏力的法核（並且兩儀落玩的並不好），在與蘇美爾的對線中，還沒開始，自信心已經沒有了。我看了他的第一視角。龍騎打藍貓，甚至都不會勾兵了，蠢蠢的站在原地，讓藍貓 HIT and RUN 各種正反補。老鹿就更不要說了。。

EG把比賽拖入了他們喜歡的節奏。CDEC只是在慢性死亡。且沒有找到很好的反抗方法。

我當時在問他們的教練呢？

飛機這個英雄，在沒有BKB之前，是很容易被GANK的，第二把就是被海民GANK蹦了。

所以，飛機選擇了無腦刷遠古。

所以，我當時很氣憤，為什麼在中期強勢的時候，不抱團沖遠古挖礦，搶佔視野？！！！

飛機打了多少遠古啊？數不清了吧？

每次經濟都幾千幾千的上！

當然我不是選手。。我站在上帝視角。當時他們可能有他們的想法。

EG這個隊伍，在他們經常和秘密交手的時候就很看好他們。

他們比秘密有底蘊，更穩重。職責分工明確。真.天才少年蘇美爾自信心爆棚，對線幾乎沒有對手。

CDEC輸給EG ，不丟人。

謝謝你CDEC，帶給我們的驚喜，相信未來很久，都很少有隊伍能超越。

CDEC與EG相比，套路相對單一，英雄池淺，導致BP開始就很被動，個人能力與頂尖選手間相比，無論操作和意識上還是有一定差距，這些差距在面對如EG這樣的相對穩健的強隊時，劣勢就會慢慢積累放大。

之前CDEC贏的比賽，與對手對線期差距還不明顯，略被動的話還能靠中期團戰，特別是有BH在的時候，找回經濟優勢，並慢慢形成裝備優勢，強行找對手開團，把經濟優勢越打越大，贏得比賽。

EG今天比賽戰術很得當，從bp開始就是牽著CDEC走，ban掉BH這個幫助CDEC補經濟的英雄，ban掉海民這個CDEC的團戰強點，被迫讓CDEC選拉席克廢了兩億落，也廢了這個bug英雄。中期視野控制得當，在大哥裝備未成型時，所有人都盡量避免被單抓，即使被迫開團時也有牛的扳，發條勾、框，小娜迦大招，飛機大招等能反先手或者切割戰場的技能，保障與CDEC有一戰之力，只要懟贏中期CDEC最強的那一兩波團，至少不大虧，EG的贏面就很大了。

加上EG主場優勢以及攜之前2:0幹掉LGD的餘威，奇數年中國隊不能奪冠的詛咒等等因素，CDEC確實也算輸得不冤，對手確實很強，今天狀態也好。

不過作為一隻年輕的隊伍，CDEC能拿到這樣的成績，已然出乎大家預期之外，期望以後能越來越好吧。

作為一名天梯超萬分的選手，可恥的匿了。

BP上的吃虧。

EG打LGD沒放出TS，打CDEC故意放TS，而兩儀落是新人，EG這麼確定兩儀落不會TS，

估計EG看了V社提供的選手數據分析，發現兩儀落不會TS，故意放出來，導致CDEC BP吃虧。

Valve向TI5戰隊提供數據統計http://dota2.uuu9.com/201507/495871.shtml

畢竟決賽，cdec這種新晉經驗和心態都輸了

這支隊伍成績很好但是這最後的比賽實在是太瞎

TI總決賽哎居然會有對面4人齊沒視野時5人進肉山連吃兩個炸彈直接幾乎團滅？很難想像

對cdec來說，只能說too young too simple，bo3和bo5完全不一樣。再加上被eg吃透兩儀落的英雄池，小智的節奏英雄，只剩霸氣一個扛起大旗，cdec註定就是這結局。不過，一路從預選賽，外卡賽殺上到決賽，已經創造了歷史，只差一步屌絲徹底逆襲。他們的傳奇，將成為無數新隊伍的勵志故事，也會讓更多的俱樂部注重新人的發掘和培養，更是標誌了新dota時代的到來。

對eg來說，整隻隊伍的表現都稱得上冠軍這個稱號。sumail表現確實對得起第一中單稱號，各種單殺，各種暴刷，似乎沒有不會的中單，也讓總決賽第一次出現對面中單被打得不敢對線的情況。但希望他能在接下來幾年繼續保持一個好的狀態，因為昔日的天才少年430和dendi最終會成為485和烏克蘭老司機。另外，fear這麼多年的努力終於有回報了，從free to play里被母親趕出家庭，在惡劣的環境下玩dota，到現在問鼎冠軍，值得恭喜。當然最高興的估計是2000哥吧，從被c9踢走到現在證明自己，一路的辛酸他十分清楚，如今付出終於有了回報，也說明了大藝術家ee的世界我們凡人確實不懂。ppd的操作一直不是最亮眼的，甚至會出現隊友經濟排行榜佔據1到4，ppd自己經濟第10位的情況，但都掩蓋不了他在bp方面的鬼才，他將是未來幾年裡中國戰隊面對的最強bp手，這要身邊有強力的隊友，職業生涯還將無限精彩。universe就像ti2的yyf，本屆ti操作十分穩健，他和fear鞏固了隊伍的下限，讓sumail發揮其靈性；另外是他發掘了sumail，可謂是慧眼識珠。

總之，ti最終看的是每個隊伍那段時間的狀態和對版本的理解，當隊伍里每個人都在狀態，就能產生良好的反應，最終能贏得冠軍盾。縱觀ti每屆冠軍，無一不是當全隊隊員狀態最佳時躲得冠軍的，總有大腿讓對手絕望，即使有短板也f不會明顯拖後腿。

只是，fear都拿到冠軍了，那b神呢？

總決賽拼底蘊

我只是想說那幾撥團太冒進了。。。

拿到Ts不敢打solo位，強行打四號位；中單在輔助幫助下擊殺對面三次，經濟反而落後對方，Ts和火貓中路solo補刀55開........

蘇美爾：怪我咯？