這樣的物理實驗,是不是扭曲了的實驗?
我是在某985大學的物理專業。
事情的經過是這樣的。————————————————我們這做實驗呢,要先寫實驗報告,就是抄實驗書,預習的時候什麼都不知道,儀器也沒見過。到了實驗室才能做實驗。【這樣我不知道是不是真的實驗。】最近某次實驗課,做得是直流電路基爾霍夫定律,測實驗數據與計算值數據之間的差值。做實驗時發現數據與計算值全部相同【精確度不夠,0.1的精確度我不認為會有很大不同】,所以本著實事求是的實驗精神我就把全部差值填了0。做實驗的老師看了之後,當時就說不可能一樣,但我測的就是那個數啊,難道必須不一樣才叫對么?她讓我回去重測。呵呵,同樣的電路,如此低的精確度,怎麼可能不一樣?我就把所有的數改低了0.1個單位,結果竟然通過了!這樣真的好么?
我可以不尊重我自己的實驗結果,而讓老師滿意么?不這樣我實驗課就過不了,不及格就沒法畢業。可我這樣畢業,算是一個物理專業的人么?
猶豫了半天要不要回答這個問題。
最後還是回答吧,能救一把就救一把,就算救不了題主,說不定能救一個路過看到這條回答的同學。一年之前的我和題主差不多,做物理實驗之前抄書寫實驗預習,實驗過程中按照實驗書按照老師講的差不多做一做實驗,驗收簽字,如果老師說有問題我就隨便改幾個數據改的合格為止,然後回去找個學霸抄抄實驗分析和總結,然後交報告。在心裡腹誹,這破實驗,真水,這學校,要完。
順便說一下我也是985,我是馬家溝技術學校的。這些年大家都說我校排名越來越靠後,其實除了我們校長和門房大爺基本沒人在意排第幾這種問題,大家考到馬家溝就當自己進了古墓派,誰管你排第幾,我念我的書,你愛排第幾排第幾。
我工水不水呢,水,特別水。
從上學第一天,校方就是一副「能活起就活,活不起死一邊去」的態度。一年級的時候課排的滿,跟高中似的,各科老師往死留作業,第一節課就告訴我們,題難,掛科率高。
心裡各種狂喜啊,這麼學下去肯定能走上人生巔峰成為偉大科學家啊。後來發現,上課是從來不點名的,作業是有答案的,期中期末考試都是有模擬題,背了就可以打九十多的。
於是開開心心的水過去了。還是一年級的時候,學校組織科技創新,強制所有人參加,一人立一個項目,學校發錢發導師。
那時候還是剛入學的小屁孩啊,啥都不會,看這陣勢當時就震住了。心裡各種狂喜啊,這麼學下去肯定能走上人生巔峰成為偉大科學家啊。後來發現,做三個ppt(開題,中期,結題)就可以通過科技創新的。完全不用真的費心做項目啊。於是又開開心心的水過去了。二年級的時候開了創新研修和創新實驗課,全校最好的老師一對五一對七這樣給你上課,手把手教你做實驗,老師學生來電了就可以直接跪下拜師。(並沒有跪下)
心裡各種狂喜啊,這麼學下去肯定能走上人生巔峰成為偉大科學家啊。後來發現只要交個期末報告,一節課都不去聽就可以過。於是又開開心心的水過去了。
三年級的時候做課設,讓你從零開始設計信號發生器和接收器。各種知識各種軟體從零學。
心裡各種狂喜啊,這麼學下去肯定能走上人生巔峰成為偉大科學家啊。後來發現只要從網上下個報告就可以。於是又開開心心的水過去了。還有無數靠譜的社團,無數靠譜的全校任選課,無數靠譜的必修課,無數實驗(真的是無數實驗,科科都是實驗啊),無數和領域內頂尖大師面對面(甚至大師手把手教你),無數次學校給錢給設備給老師對你說「做項目嗎?實驗室隨便用啊」「參加比賽嗎?來來來我們給你培訓啊」。
都開開心心的水過去了。水過去之後說「這學校,這麼水,要完。「
如今大三了,看看身邊那些從大一開始踏踏實實的孩子,無一不學了一身本領。順理成章就能走上人生巔峰成為偉大科學家了。
只有我還是這麼水著。
這時才明白學校的態度。
」你想上進,我們有錢有老師有條件有環境,隨便你使。你想水,我們決不難為你,保你過一個開心快樂的大學。「現在收心了,開始專心做手邊的事,雖然被落下了很遠,但能多學到一點多學一點。
只恨懂事太晚。上了大學就不是孩子了,別再指望有誰會把刀架在你脖子上逼你學習逼你上進了。
真心想學好的孩子,能讀百遍把實驗書里的每一個實驗都琢磨透了,能七進七出把實驗室里的每個儀器都玩得跟自己家孩子似的,根本不會問出」學校這樣實驗負責任嗎?「這種話,要對你負責任的是你自己,不是學校。(我不是誇張,我們電工考試前有三天自由進入實驗室時間,系裡有個孩子在實驗室里呆了三天,把每一個實驗和每一台實驗儀器都摸了個門兒清,而這只是門沒人重視的實驗考試)
真心不想學的孩子,進實驗室之前就找人抄好實驗數據,在實驗室玩會手機看看自己開的店就交報告走人了,更問不出」這實驗這麼水,學校負責任嗎?!「這種問題。自己都不在乎自己,還嚷嚷著」老師!你怎麼不管我!你怎麼不把刀架在我脖子上讓我學習!「
就三個字給你。
真能裝。
======================================================================居然有一千個贊了。嚇一跳。好多評論說我答非所問。
我來解釋一下。題主問
「這樣的物理實驗是不是扭曲了的實驗」。我的回答是:
【真心想學好的孩子,能讀百遍把實驗書里的每一個實驗都琢磨透了,能七進七出把實驗室里的每個儀器都玩得跟自己家孩子似的。真心不想學的孩子,進實驗室之前就找人抄好實驗數據,在實驗室玩會手機看看自己開的店就交報告走人了。】各得其所,這實驗沒任何問題。
題主在文章中問
「我可以不尊重我自己的實驗結果,而讓老師滿意么?」
「我這樣畢業,算是一個物理專業的人么?」從題主的話里能看出來題主預習都靠抄書的,對數據處理也是完全沒有概念。
我貿然推斷一下,題主對實驗原理,儀器操作和讀數方法一定也是一知半解。這樣做出來的數據,有錯誤,太正常了。老師讓你重做,太正常了,老老實實預習好都不一定能得出理想數據,一個實驗重做個十次八次的經歷誰沒有?可是題主直接篡改實驗數據。
篡改就篡改了吧,人各有志,志不在此,只求畢業而已。
可是題主還要質問」這不尊重我的實驗結果「」這樣畢業怎麼能算是物理專業的人呢?「
明明自己都選了混實驗這條路了,又何必做出一副」我是剛正不阿的物理人「的樣子呢?
真能裝。
我覺得這三個字最點題了。
==============================================================三月二十八日。回答中出現的有關科創,進實驗室的內容有些同學覺得很棒。
其實這些東西大多數學校都有,只不過大多數同學都跟我一樣不知道有這麼回事,或者明明經歷過了,卻不識廬山真面目。對此我的建議是:好好學習,從你的老師入手,讓他看到你的聰明和努力,絕大多數老師都覺得有學習慾望的孩子是無價寶,他們會願意為你提供幫助的。有的同學說「我好好學了呀,可是去找老師老師也不理我」,那有可能老師嫌你天資愚鈍,或者這老師志不在教書育人,換個老師試試就好了。
當然也有可能老師看出來你壓根就沒使勁學。回復一下那些「哇,你們學校好好,想成為你的學弟學妹」還有「堅定了我考研去工大的信念」這樣的答案。
報考是人生大事!千萬不要憑我的一面之詞就決定你的志願!
報考是人生大事!千萬不要憑我的一面之詞就決定你的志願!報考是人生大事!千萬不要憑我的一面之詞就決定你的志願!重要的事情說三遍。
我只說了這個答案需要的部分,憑藉這點片面印象就決定自己的志願是非常魯莽不理智的!報考之前務必多方調查,根據自己的興趣,分數,家庭情況,未來規劃酌情報考!現在網路這麼發達,問什麼問不到。
如果真的有同學想報考我校,請先做好「生活條件艱苦」的準備。
具體有多艱苦我不詳述了,大家隨便打聽一下就打聽得到。一把辛酸淚。
當然改革開放三十多年,我校還是有進展的,前幾天聽說全校最破的宿舍也喜迎熱水機入駐,不用在樓下水房排隊打熱水了。
不過我校食堂還是非常便宜好吃的,廚師本著活到老學到老的原則不時外出進修,增添新菜式,物美價廉,誰吃誰知道。
歡迎到我校參觀考察,我請你們吃食堂。那是因為你們沒有做誤差分析!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我是在某985大學的物理專業。
事情的經過是這樣的。————————————————====我也是某985物理專業畢業的,以一個過來人的身份談談我的看法,看是否對你有所啟發我們這做實驗呢,要先寫實驗報告,就是抄實驗書,預習的時候什麼都不知道,儀器也沒見過。到了實驗室才能做實驗。【這樣我不知道是不是真的實驗。】
========預先寫好實驗目的,實驗原理,實驗步驟是為了讓你預先對其有了解。其實以後工作養成預先了解並安排好執行步驟的習慣也是很重要的。最近某次實驗課,做得是直流電路基爾霍夫定律,測實驗數據與計算值數據之間的差值。做實驗時發現數據與計算值全部相同【精確度不夠,0.1的精確度我不認為會有很大不同】,所以本著實事求是的實驗精神我就把全部差值填了0。做實驗的老師看了之後,當時就說不可能一樣,但我測的就是那個數啊,難道必須不一樣才叫對么?她讓我回去重測。呵呵,同樣的電路,如此低的精確度,怎麼可能不一樣?我就把所有的數改低了0.1個單位,結果竟然通過了!
========1. 首先精確度0.1(不知道你說的是什麼參數,沒名稱也沒單位),那麼測試和計算差值就是0.0,而不是02. 老師讓你重測,你可以向老師提出設備精度不夠的問題,並向老師借用精度更高的設備來再次測試。如果有差值你知道原因么?這樣真的好么?
我可以不尊重我自己的實驗結果,而讓老師滿意么?不這樣我實驗課就過不了,不及格就沒法畢業。可我這樣畢業,算是一個物理專業的人么?====可能你覺得這個實驗太過簡單而不在意,但知識是需要一步步積累的。 我現在有些後悔大學沒那麼認真。 現在工作中想要深入研究的時候,發現很多是大學有接觸過,但理解不深的。所以這幾年也惡補了很多和工作相關的教科書。比如電磁場,數學物理方程等。當然這個只是我個人的經歷和體驗。
希望你大學學到切實有用的東西,並玩得開心。
用雞湯文的說法:態度決定一切雖然是化學系,但是做過基礎物理實驗,在研究生階段也當過實驗課助教,帶過十來個學生。所以說幾句。先看題主自己的說法。題主的意思,預習報告就等同於抄實驗書了,抄完了還「什麼都不知道」。預習報告的內容,是實驗教材一部分內容的複製品,但不代表你的預習過程是在語言上複製一遍教材。這一點上態度已經決定結果,你覺得就是抄一遍書,那抄完你當然什麼也不知道。理論內容你總該自己推導一下,跟著做做計算,理解透徹吧?大物理系的學生,抄抄就過了?題主說儀器也沒見過,還質疑這樣算不算真的實驗。需要特別說明的儀器,實驗教材上必定會有相應的圖解,注意我說的是必定。題主你認真看這些圖解了嗎?儀器長什麼樣子,什麼部件,什麼用法,哪怕沒摸過實物還不是很確定,但心裡難道沒有個大概?還是預習態度決定預習效果。另,哪怕你進入實際科研階段,也肯定有機會使用沒摸過沒見過的儀器,那個時候也一樣,先找使用說明,先找圖例,讓心裡有個大概。沒有人該抱怨「怎麼不先讓我看儀器,這算什麼科研」。你的老師對於實驗結果的反應欠妥,但他的要求並沒有錯。我做過助教,我知道助教在帶實驗的過程中見過的情況比每個學生都多得多,遑論是多年帶實驗的老師。一般來說實驗結果有誤差,題主得到了和理論完全吻合的結果,老師當然是可以質疑的。好的實驗結果是什麼?有可重複性。成熟的教學實驗都是經得起推敲和重複的,題主完全可以再做一遍,告訴老師事實就是誤差正好為零,任何理智的老師都會相信這種情況也是存在的(別說絕對偏差,標準差為零的結果我都做過)。很可惜,題主選擇了對老師不屑,並且用篡改數據的方式欺騙了老師。老師看到你第二份數據是有合理誤差的,其他地方也沒有錯誤,那麼你篡改過的數據自然可以通過。而題主竟然以此為理由指責老師?!如果第二次老師沒有給你通過,那題主是不是要說「有誤差了又不讓我通過,一定是給我找茬」呢?恕我直言,沒有比你這樣更惡劣的處理方式了。再說一次,惡意篡改數據是實驗和科研中,最惡劣的情況,沒有之一。我帶的是有機實驗,曾有一次有個學生給出了離奇高的(也是該實驗中達不到的)產率,而我正好目睹了她關鍵一步的失誤,產量損失將近一半。我知道那個數據是偽造的,那一次我直接給了她不及格分,下一次實驗課上我單獨提醒了她。年輕人,謙虛一點。不是黑物理系,我知道物理系多數學生心比天高(同時也確實有出眾的水平),但你們的老師,也是物理系出身,你們的水平,一般也就是他們玩剩下的。真正的天才,也不會用看不起老師來刷存在感。認真點做實驗,別實驗沒做好,先學會了抱怨,到頭來毀了自己,還要歸咎於別人。
(3月24日追加)
哎呀,頂上消息那裡有圈,好緊張。。。
於是補充點話,嗯。
先一起回答幾個下面評論裡面的問題:
1、關於我的留校問題:我是本科畢業就留校的,屬於當時最後一批本科留校,後來就是3+2的模式,保研留校什麼的。所以我肯定沒法走學術線,留校就是做政工或者在學校機關裡面,我當時是去的院系,和我一批的有的去了院系和我一樣做團工作,有的去了職能部門,學生處、人事處、研究生處什麼的。(有個很好的兄弟因為先天疾病已然身故,世事無常,現在想起來還是挺難過的)本科生的學歷去教本科生這個實在不靠譜。而且,我早就從學校離職了,幹了三年半,現在做的工作和我的專業(物理)或者我留校後的工作(團)完全沒關係,我當年留校後的學生留校後接了我的職位現在都做到學院副院長了。
2、關於後面的故事:有人說那些故事不是每個都和原題有關係啊,講那麼多有什麼用?真可惜,其實那些故事和原題在我看來【一點】(知乎不能調字型大小大小不能選顏色實在太不突出了)也沒關係,我一開始就寫了是【題外】啊……說白了就是想起來一些有意思的過往然後寫出來大家當笑話看看好玩而已。至於是不是」段子手「么……我要是段子手我早發達了,我有做公關的朋友,價碼我還是清楚的,何必如今還這麼苦逼。
3、關於那個測重力的實驗:我說了啊,那是個特例,非常非常特殊的情況。用的儀器設備並不是日常實驗課程用的,隨著測量次數的增加,實驗室的老先生的確給了我更多更好的設備和環境條件。與其說當時是在完成課程中規定的實驗內容,不如說是老先生給個完全不懂科學是什麼的學生一次探索的機會。我當然知道做到那個程度對於普通物理實驗來說是沒有必要的,用某些人的觀點來說,浪費也不為過。但是對我而言,這個過程已經不是去驗證或者了解實驗過程了。我們學院有重點學科博士點,有這樣的條件,老先生給了這個機會,我很感激。
4、關於炫耀:大學裡面的經歷有什麼可炫耀的,又不是發SCI……換句話說,和我現在做的事情接觸的東西相比,差太遠。大學裡面的經歷更多只是經歷,或者說【有趣的事情】。
然後關於答不對題,單獨說。
題主問實驗,我主要內容都是在說實驗啊。題主說實驗預習報告什麼的,我說了為什麼要做預習實驗報告,題主說差值,我也說到了差值的問題。題主問改數據好么,我想我表達的很清楚了。
至於專業物理人?大學本科畢業就算你所有專業課程均分95以上,也沒資格吧,差太遠了。題主這個問題是真沒什麼意義,至少在我看來。
至於題主標題裡面問的【是不是扭曲了實驗】,實驗是什麼我說了,實驗怎麼做我也說了,是不是扭曲?不用我太直白吧?
既然覺得我說的不到點,那麼乾脆跑題再遠點:
大學學的知識,要說深,差得遠;要說淺,也不是。大學裡面可以很寬鬆(針對大部分專業)也可以很辛苦。在我看來,大學裡面與其說學到知識,不如說是學個態度,學個方法。
買菜需要微積分么?用電腦打字需要模擬電路么?泡杯糖水需要流體力學么?不用吧……
也許你的考試成績並不好,有些課程低空飛過,甚至掛科,都是可能的。但是能不能學到一些方法,這就看不同的人了。
我比較幸運,當年給我上課的很多都是非常強悍的老先生(先生這個詞語不限男女),專業牛逼,態度和善,講的清楚,聽的明白。我在他們身上看到的除了專業知識之外,還有更多的東西,當年不懂,現在有點懂了。
比如認真。
大學裡面最美好的是什麼?我以為,漂亮的女生和白髮的先生。
惜取少年時。
【這麼看是不是多少有那麼點像個雞湯了?】
(全息照相的錯別字改了,非常感謝提出來的朋友)
-------------原答分割線------------
和你是不是985或者211沒關係,和你是不是想做好實驗並且去往著「做好」的方向去做有關係。
我也是物理學,我大學也做了很多實驗。誤差必然存在,如果你得出來誤差是0說明你根本沒理解誤差的原理,前面很多人說了0和0.0是完全兩個概念。做實驗預習是讓你熟悉實驗步驟、實驗環境、實驗狀態,而不是讓你僅僅抄一遍,這個都沒明白,那你實驗做出來什麼結果可想而知。如果你做出來的數據算出來誤差是0.0而且你覺得不合理,你應該做更多的實驗去獲取更多的數據,或者向老師提出你希望用更好的儀器設備,而不是直接把0.0省略成0作為結果交上去。你如果交個0.0的結果,老師讓你重做,意味著老師希望你更多的去測量數據理解誤差的意義;你交個0上去,我要是老師我也會讓你重做,因為誤差為0這就是錯誤,而不是誤差,是【錯誤】。(我大學本科畢業留校了)改數據?那叫欺騙。基本的科學實驗準則你懂么?可以做錯,不可以作假。順便說一下,我曾經經歷過類似的情況,測重力加速度的,對,就是那個往液體裡面扔鐵珠子測重力加速度的實驗。當時做了一個半小時,鬼知道為什麼測量的數據算出來的結果誤差一直都是0.00、0.000、0.0000,可能當天地球自轉有問題?反正那天我找實驗室的老先生,動用了各種設備,從下午1點做到晚上8點半,測了大概三百多組數據,卡時間是用的激光,最後做出來的結果,誤差值是:百萬分之七。我清楚的記得這個數字,因為我測了七個小時;實驗室的老先生也陪著我測了七個多小時。謝謝當年那位老先生,讓我學會的東西,比那個簡單的實驗要多很多很多。【說幾個關於實驗的題外故事】&<1&>大學裡光學課有一個實驗,是做全息照相。實驗內容是拍一個金屬獅子。整個實驗班上有完全沒拍出來的,有拍出來很清楚的(雖然我怎麼看都是個模糊的貓),還有拍成一團但是至少有全息效果的。我拍的和他們都不一樣。實驗室的老師拿著我的玻璃片看了良久,說「嗯,真不錯,很難得啊!」然後在我的成績上打了個60。「算你過吧,畢竟你拍的這麼好,雖然你拍的東西和我要求的差了十萬八千里。這個就留在實驗室當樣品教具吧。」於是其他同學都帶著自己拍的獅子(貓,或者一團不知道什麼)的玻璃片回去了,就我沒有。我拍了一張完美的菲涅耳衍射。簡直完美。&<2&>上原子物理,做放射實驗,測衰減的。實驗室的老先生笑眯眯的。那時候實驗室有些標誌還沒換,所以那個屋子裡面我們看到不同的柜子上貼著不同的標籤圖,有的是長的和電影里核彈頭上一樣的那個黃黑相見六等分圓,有的是個帶叉的骷髏頭。「你們不用擔心,做實驗的放射性元素都用了很久了,放射性很低的。」老先生說。「你們看我在實驗室幾十年了,也很好嘛,不用擔心的。」老先生又說。我們看著老先生亮光光的禿頭,總覺得對老先生說的話不是很放心。&<3&>電學實驗,四點法測小電阻。講實驗的時候,先生很嚴肅的說:「儀器都調好了,檔位什麼的你們看清楚,不要亂動,想動也動不了,都在10倍的檔位上,但是也不準亂摸,20安培的電流也是會死人的!」大家都很緊張,電源上都有硬殼鎖住了檔位,指在X10的位置上。「你們做實驗的時候一定要注意安全,去年有個同學亂動,結果差點出事故!所以一定要注意,書上寫的要看仔細,預習要仔細!」實驗過程很順利,大家都做完了。晚上在食堂吃飯,遇到97級的副主席師兄,問知不知道為什麼檔位都是鎖死的。「哦,我們班有個白痴,當時做那個實驗做到一半的時候舉手叫老師了,」師兄邊吃邊說,「他問的是『老師,為什麼我的銅棒冒煙了?』,然後那個老師嚇死了。「冒煙?銅棒冒煙?」他當時檔位打錯了,1000倍,電流是2000安培。「師兄繼續埋頭吃飯。&<4&>這是專門寫給某評論我答案的人看的一個故事,不是我學院的。強者自有強者存在的理由。三年級的時候學校各種活動多,我自己做學生會主席也各種蹦達,當時學校裡面調整結構,數理化三個學院並成一個」理學院「。有一天我們三個學院——那時候叫系——的學生會主席約好了碰頭,商量一個校區性的活動,聯辦的。化學系的主席是個姑娘,到點了人沒來,於是打電話問問。」我在實驗室呢,還沒出來,你方便的話來我們實驗樓找我吧,樓前面草坪我們說,對了給我帶個麵包什麼的,沒吃午飯。「那時候是下午三點。買了麵包還帶瓶水跑過去,反正不遠,姑娘在實驗樓前面的草坪等著,穿著白大褂。」做什麼實驗啊,中午飯都沒吃?「」一個分析化學的,一不小心就做壞,做了好幾次了,不知道今天能不能做出來,不然還要呆著。「」你什麼時候開始做的啊?「」前天。「【分開吧,算是和實驗完全沒關係(我說明了啊)的大學裡面的故事】
&<1&>
這個故事不針對,和實驗也沒什麼關係,只是想說,很多時候很多事情是要去爭取的。
大學畢業後留校做團工作,帶學生。
有一次,我的學生來我辦公室,我說怎麼這個點過來了,你不是有課么?
學生說「教務處排課的時候把我們和材料學院的一個課排在同一個教室了,然後我們就被趕出來了。」
這個排課排到一個教室是什麼鬼?我給我們教務秘書打電話,說了情況教務秘書說和教務處協調。然後我回過頭問我學生怎麼任課老師不去爭取呢,為什麼材料院的老師就會堅持然後你們被趕出來而不是他們被趕出來?
學生說還爭取呢,這老師話都說不清上課也很不怎麼樣完全不知道在講什麼老大你能不能和院領導說給我們換個老師啊不然這個課怎麼上下去什麼都聽不懂。
(插播:這孩子是個好學生,每年拿1萬的獎學金)
我說我幫你問問啊。
一周後學生又來找我,還是這個話題。
我說:你讓我直接去提要換老師不大好,我是分管學生工作但是不管教學,我提出來教務秘書那邊會很尷尬的。但是這個事情呢我已經和分管教學副院長打過招呼了,你看二樓倒數第三個辦公室找汪院長,就是上學期帶你們幾個挑戰杯的,去哭就行了。
學生說真的去哭啊……我說你就做做樣子啊,想學習總是好的。
學生說哦那我能不能讓汪院長給我們上課啊?我說這個不好搞啊,汪院長現在只帶研究生,本科生的課不上了啊,不過你可以問問。
學生說哦那我上去問問啊,我說記得哭啊(。。。。。。)
後來院長給我打了個電話。
再後來我班那個課就院長親自上了,全學院就我們班。
&<2&>
三年級,量子力學課程。
老先生之前教我們原子物理,很和善,講話慢慢的。
第一節課。
課本薄薄的,一本黃封面的,是所有專業課裡面最薄的一本。
老先生先講這門課的歷史和情況。
「這本書編的比較早,寫這本書的作者呢,已經死了。」
——國內的教材滯後大家都知道,本科生的教材么,老一點也就老一點了。
「後來這本書的作者的學生做了修訂,大家看起來就容易點,然後他學生也死了。」
——這教材老的有點過了吧?
「我當年文化大革命的時候,下鄉就帶了十幾本量子的書,然後自己學自己看然後就弄明白了。」
——老先生你這都行?
「這門課對於本科生來說還是比較難的,你們上課要認真聽。不過你們放心,你們肯定聽不懂的。」
——先生你要表達什麼?
」我主要給你們講的都是最基礎的,你們了解這門科學的基本原理就可以了,以後你們要讀研究生的話後面可以系統的學。「
——就算老先生你講基本的我們還是聽不懂這個考試怎麼辦啊?
「考試的時候記得一定要多寫啊,千萬不能交白卷!交了白卷我沒法給你們分只能不及格!你們只要寫滿我就能給分,教務處的人他們看不懂的,不能空著!」
——老先生你也太直白了吧?
「那個中間的男同學你的包子能下課再吃么?我也還沒吃早飯呢。」
——。。。。。。
反正我從來沒有搞明白薛定諤方程怎麼解,從來沒有。
期末我們班有個女生那學期一起開的電動力學考了100但是量子只考了98,很不高興。
只·考·了·98。
妖怪啊。
重測就重測,改數據是原則性問題。
高中大物理競賽的時候要考實驗,做實驗的要點除了動作流程標準規範快速,還有一個很重要的能力叫做「編數據」。
乍一聽像作弊對吧,那你編一個試試。數據是編出來的還是真的,有經驗的老師一眼就看出來了。比如大小對不對,誤差分布的好不好之類,既不能太完美,也不能太離譜。所以要想編出老師分辨不出來的數據,必須要有極高的實驗水平和豐富的經驗。lz的情況很可能是幸運或者老師沒認真看。
就是說,編的出能以假亂真的數據的人,一定也是實驗水平很高的人。我們曾經有一位傳奇,他做實驗的時候示波器壞了,老師不給換,而當時的實驗是測未知電容參數(就是一個電容把銘牌粘上了)。結果他把粘銘牌的紙撕開了,拿著答案寫了一整篇滿分實驗報告。
編數據可以節省時間提高考試分數。而其實老師的工作呢,基本是判斷這個數據是不是假的。所以有時候做的太好太精確會被當成編數據的。
但是物競還有一條潛規則:只在考試(有必要時)編數據,平時的未知實驗嚴格認真對待。
這才是好學生。ps.誰能保證實驗平穩無事故呢,就那麼點時間,遇到問題了編一下數據,如果水平真的很高,那就通過了嘛,水平低的會被識破的。想起初中的一個熱力學實驗,實驗測試溫度和比熱關係,大冬天的,熱水稍微打開蓋子就跑了大量熱量出去。無論我們多麼飛快的把蓋子打開放入鐵塊再蓋上,測量出來的溫差總是異常的大,換了幾根溫度計也不行。最後,實在沒轍,告訴老師說,這個實驗我們實在沒辦法做成功了,老師說了一句,
把你們看到的,推導出來的結論,記下來即可。
好吧,我們的實驗報告上寫上了一行字。
從實驗結果來看,熱力學第一定律不成立。
老師沒說什麼,在後面打了一個紅色的勾。自己混實驗室老師說的第一句話就是數據是沒錯的,錯的是你的實驗想法,實驗方法巴拉巴拉,但是數據從來都不會錯的,所以你就是改一萬次實驗都不能改讀出來的數據。。批量實驗,學的是實驗思路和儀器操作,較真是好事,但是沒必要鑽這個牛角尖。
根據儀器原理給出誤差界,比如毫米尺子就寫小於0.5mm.
題主,你應該好好去學下《數據處理與誤差分析》(好象是這個名字吧,都20多年過去了),然後再來談論怎麼尊重實驗結果。而不是隨手測個數據就當成實驗結果了。如果你不服氣,你可以去找找密立根油滴實驗,看看大牛是怎麼做實驗的,怎麼處理實驗數據的,怎麼得出實驗結論的。看完之後你就明白,實驗不是你想的那麼簡單的。
題主知道0和0.0和0.00的區別嗎?
說實話我也犯過這個錯,好在我馬上意識過來題主還栽在裡面啊!在初級階段,我依然保持:凡是老師說的都是對的,凡是老師說的我們都要遵守,這兩個凡是。至於後期研究生,大可跟老師探討探討最後發現,特么的他還是對的。。。。我們也是這樣做實驗的……不過會在做實驗之前考察我們預習情況,挺嚴的,答不上來扣不少分,所以我們對於實驗原理預習的很認真數據的話,老師如果真的看到有人的數據特別標準,會來我們的儀器上再做一次實驗,並且他自己一定會提前做幾遍,哪台機器好,哪台機器誤差大他都知道
哈哈我好想講講老美本科生的物理實驗!
比這個沒節操多了!時間不夠,後更。我是學計算機的,不過也是有實驗的——最簡單的就比如演算法、數據結構的性能測試之類。
很早之前我 naive 地自己寫了隨機數據生成器,測試了幾個排序演算法的表現。照著書和維基百科認真地分析了操作次數的期望(不只是時間複雜度),當作運行速度的預期。跑出來的結果和分析的高度吻合,滿心歡喜。
結果一個前輩看了之後立馬就說——不可能和理論預期一樣,肯定哪裡有錯。
可明明就是這樣啊!
回去重新檢查,最後發現是數據生成器的隨機性上有一點問題。改了改又跑了幾次果然出了不同的結果。
原來是其中幾個演算法的複雜度相當接近,影響最大的就是各種常數。而單單使用操作次數來估計是非常不準確的——還有大量影響因素,尤其是緩存命中率。而這顯然已經超出了單純的演算法分析的理論範圍,是我原先不可能考慮到的。也是當年剛剛入門編程的我很難一下就全部掌握的(涉及到太多層次、太多子領域的知識了)。
錯錯得「對」,是很常見的現象。我在高中學習物理的時候也有過幾次相似的體會(尤其是電學),實驗過程中老師非常神秘地一口咬定一定會出問題,結果實際「沒問題」的時候老師就說你肯定哪裡做錯了。我成績還不錯,課後老師也願意和我仔細討論,告訴了我這個問題其實有一個中學理論沒有覆蓋到的因素,所以結果總是會差一點。
有時候也許是更簡單粗暴的原因——實驗室儀器有意無意地有固定誤差!有些老師也許還真是會用這樣的辦法來判斷學生是不是真的做了實驗呢?
不論如何,在聽了他人(更不用說是一般來說知識經驗比你豐富的老師了)的話後打定主意自己是對的、是對方水平低,不討論、不研究,二話不說(不論你自稱有多「不情願」)就修改數據。我實在沒看出來你對實驗有什麼「原則」、哪裡「較真」;看到的只有過度膨脹的自信和對「老師」、「學校」、「教育」的先入為主的刻板印象。首先,反駁你關於不能提前熟悉儀器的說法。剛開始做大學物理實驗,材料力學實驗,等等實驗的時候,也是差不多的情形,我就覺得設置挺合理的。為什麼不讓你先摸儀器?最近北京幼兒園禁止超前教學,這就是很好的例子。校方是有意考驗你臨場從頭到尾安排好一個實驗的能力,萬事俱備只欠讀數那是做實驗嗎,那看門的老大爺都能做的比你好,畢竟人家眼睛比你賊者呢,一就是一二就是二。如果允許每個人都可以提前去熟悉儀器,估計一周五天因為想著什麼時候人少好去實驗室看看那麼都不安生了。扯遠了說,類似於奔著應付考試去的學習和為了學習知識和技能的學習,孰優孰劣啊。就像飛行員一樣,有誰告訴你「這次起飛要喘震」啊?如果是這樣,只要會打超級瑪麗的人都能去開飛機了。其次就是尊重數據。那是那個老師的不對,老師水要直說。
老師沒叫你改。老師叫你重測。你重測了嗎?拍個視頻給老師看看就行了。什麼「實驗課就過不了」,就「不及格」,就「沒法畢業」,就「大學四年白費了」,就「人生也廢了」……太扯。她讓你重測你「呵呵」,結果你想的什麼辦法就是改數據。怪老師?我也想呵呵。
我爸就是老師。老師教會了你社會化試驗的第一課---改數據,這是一門很深的學問,其難度不亞於會計作假帳,怎麼把數據做得合理、合乎結論,可比把帳作平難多了。少年,請感謝他!
你對電流表電壓表的精度有概念嗎?1.5%搞清楚,三位半萬用表的意思了以後,你就知道試驗數據那0.1意味著什麼
編數據是科研最最可恥的事,你要堅持自己的原則。可以拉他來一起看實驗過程。
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