LOL 算不算競技遊戲?

競技遊戲是建立在公正、公平、合理的遊戲平台上的對戰遊戲 ,LOL有符文,天賦還可以買英雄,能算競技遊戲么?

我提這道題的初衷只是想看下普通人眼裡的競技遊戲到底是個什麼概念, 我不玩LOL也不玩DOTA, 只玩過類似的一款遊戲,真三,沒有任何界定高下和褒貶之說!!


首先表明立場: LOL屬於競技遊戲。

其次利益相關:07年開始接觸DOTA,場數不詳,12年底開始玩DOTA2,統計顯示1800場,LOL偶爾跟朋友玩一下,沒算過場數,大概不超過300場。

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有人說,LOL有符文,天賦,還可以買英雄,RMB的投入會直接改變遊戲內的平衡性,怎麼能算是競技遊戲呢?競技遊戲不是應該絕對公平的嗎?

LOL有個叫比賽服的東西知道嗎,全英雄,滿級滿符文,這才是真正的競技比賽的時候用的。用比賽服比賽的時候那叫在競技,我們平時那隻能算是玩遊戲。

就好比籃球,NBA,CBA賽場上,那是在競技,而體育課上的3V3那隻能算是在玩籃球這個遊戲。但這並不改變籃球運動是競技項目的事實,只不過當前的狀態不同而已。

所以我們應該分清楚「屬性」和「狀態」這兩個概念,LOL具備競技遊戲的屬性,而我們平時接受的設定只是它的娛樂狀態而已。

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剛特地百度了一下競技運動,電子競技勉強也算競技運動吧。

競技運動是指「具備規則、技術性、可重複性和可裁判性4項基本特徵的、以求勝為目的的運動」


作為一個DOTA和LOL2年前雙修,從雷神,CS,星際,war3一路走過來,現在AFK的人來說,LOL的英雄峽谷算是競技遊戲

原因:1,沒有逆天的東西;2,沒有外掛;3,人民幣玩家和你的距離基本沒差距;4,雖然簡單,但是還算平衡;5,牛逼與否看的是意識(經驗)與技術;5,天賦符文對公平性的影響遠遠小於召喚師技能對於召喚師的影響

但是LOL從設計理念就是低齡化而不是簡單化的東西

原因是:1畫風,日系,局限過於大;2遊戲世界觀的混亂;3草叢設定,一個叫英雄聯盟的遊戲,英雄們習慣從草叢裡跳出來殺人;4,背景故事的劇本挺有想像力的,但是邏輯和主題有點紊亂和沒有代入感和吸引力


我覺得問題爭執的中心並不是RMB、符文什麼的,而是LOL的「成長性」。

對,就是成長性。這種成長性不是在一局遊戲中英雄等級和金錢的成長,而是局外召喚師等級和金錢的成長。

這種成長在DOTA的傳統中(不是DOTA2)是不存在的,久而久之在一些MOBA遊戲玩家中近乎成為了政治正確:一局MOBA類遊戲在任何時候都不應有局外因素干擾。

所以,矛盾出來了,為什麼LOL中要設定這種成長性,甚至這種成長會影響到遊戲對局?

因為這是對新手的愛啊!

設想一下一個場景:一個剛剛接觸MOBA遊戲的玩家,剛剛通過新手教學明白了基礎操作之後,就進入了一局遊戲。他首先面對的是數十個甚至上百個不知道什麼樣子不知道如何使用的英雄(此時玩家大概還對遊戲抱有新鮮感),進入遊戲之後,由於毫無成長引導的「公平」,他在遊戲里被對方殺個片甲不留,甚至被己方隊友嘲諷,這個遊戲的體驗真是糟糕透了,有什麼意思?我再也不想玩了,他想。

於是遊戲成長性設定的優勢就顯示出來,在LOL中,剛剛遊戲的新手能夠匹配到的對手一定也是剛剛遊戲的新手,什麼?你說開小號虐菜怎麼辦?連勝幾局之後,你會發現你扮豬吃虎用的五六級小號會碰到對面十幾級甚至二十幾級的對手,MOBA遊戲的樂趣永遠更在於實力近似的兩方對戰的樂趣而不是一方虐菜的變態快感。

此時大概你已經發現了,成長系統做到的是讓一個新手玩家一點一點的熟悉遊戲,融入遊戲,看到自己的成長,一點點看到天賦和符文帶來的影響,一個一個的熟悉英雄,找到自己合適的定位和玩法。

沒人規定競技遊戲的競技性必須要在日常普通玩家的對局中實現。

前面有答主的回答非常有借鑒意義:下班了踢兩腳球算不算競技?肯定不算。下課了投兩下籃算不算競技?肯定不算。那麼足球比賽公不公平,算不算競技?當然,理所當然。籃球呢?LOL呢?

LOL比賽理所當然的公平,公正,合理。當然算競技。

所以LOL是競技遊戲。


LOL在匹配時不算,有時候匹配的對手水平嚴重不均衡,未滿級的時候,還能匹配到對面王者(五黑)。

排位的時候我認為就是競技遊戲。是個人都30級了,至少都擁有16個英雄了,符文也基本上有2套以上。如果連這些基礎都沒有的人,想必也無法排位。這個遊戲,排位時,排除代練與演員,大腿帶婊上分,剩下大部分還是均衡的,符文和天賦全看個人配置,何來不均衡呢。

如果排位都打不過,只能說技不如人。

LOL已經算是良心遊戲了,人民幣不能給你帶來殺人的快感,只有皮膚的存在感。高富帥和遊戲狂都可以找到滿足。



這個問題看了很多天了也看了不少答案。

下面簡單說一下我的想法。

首先是什麼是競技遊戲,這裡應該說的就是電子競技遊戲。電子競技遊戲,是一個體育項目,而不是網路遊戲。接近與那些傳統的體育項目,對抗性和競技性是其特點。它有著可定量,可重複,精確比較的體育比賽特徵,遊戲的方式是對抗和比賽,有統一的規則和相同的技術手段,這與體育比賽中的技,戰術完全一樣。選手通過日常刻苦的,近乎於枯燥的訓練,提高自己與電子設備等這些比賽器械相關的速度、反應和配合等等綜合能力和素質,依靠技巧和技戰術水平的發揮,爭取在對抗中獲得勝利和好成績。其實簡單地說,電子競技運動是一項體育項目,只不過其器械、比賽環境等等是通過信息技術來實現的而已。這是其與網路遊戲最本質的區別。

以上是摘抄百度百科的。

然後我說一下幾點需要反駁的。 首先要意識到,我們討論的是一個競技項目而非遊戲,儘管名字中帶有遊戲二字,但這裡本質是更加接近與體育項目。 我們所討論的是lol是否能夠作為一個競技遊戲。即它是否具有競技遊戲要求的特點。

所謂的競技遊戲,是在一個職業的層面上來討論的,也就是說,假定,先假定lol是一個競技遊戲,那麼是否可以說我在玩lol,就代表著我在進行競技呢?很顯然不是。足球籃球羽毛球乒乓球,都是競技體育運動,相信是沒有疑問的吧,但是隨便一個人去進行這些項目那都能叫做在競技嘛,或者說,我和朋友去打一場羽毛球,就叫競技嗎。充其量是叫娛樂或者體育鍛煉,因為我們不是職業的。

現在回到電子競技,因為其易得性,現在幾乎每個人都能接觸到電腦和網路,因此每個人都可以接觸到這些遊戲。儘管用戶眾多,但對於我們這些非職業的玩家而言,我們只是在玩一個網遊,而非一個競技遊戲。因此很多人說的,我一級匹配到三十級的,根本不公平。對,我承認,就是不公平,那又怎樣,你根本談不上在競技。我和林丹去打羽毛球,那也是根本不公平,難道說羽毛球不是競技體育了么,當然不是,但因為其中有一方不是職業的,因此這一場球,不能算作競技。

同理對於這個遊戲而言,有一方不是職業的,那麼談不上在競技,只是在娛樂,又何來公平之說。再來,在我看來,即使你是最強王者,也未必達到了職業的水平。 因此那些舉出大量例子說明該遊戲不公平之處的,我認為那些例子沒有任何意義。 現在我們假設,對戰雙方都是職業的選手。然後有人說,你沖的錢多,你的英雄符文頁多,你有優勢。是啊我承認我就是錢多,不可以嗎,那些有錢的國家的國家隊的隊友,有最好的待遇不論是飲食還是別的條件,都比那些很窮的國家的隊員好很多,按照你這麼說,那凡是存在這樣差異的運動,都不算競技了是嗎。

可即使如此,也並非條件好的隊員就一定取勝。條件差的隊員通過戰略的選擇已經團隊配合等等,還是有幾率取得勝利。同樣的,難道lol中就是誰的英雄多,誰的符文頁多符文多就一定贏嗎,也顯然不是。

何況,作為一個職業隊,必然有贊助,相對於對體育運動員要求的花費,這幾個錢說真的不叫錢,即使英雄全買每個英雄配一頁符文也不過幾萬。與體育競技需要的錢相比不值一提,而且也沒聽說哪個職業選手是全能性的,即使是職業選手也就拿手那麼幾個英雄而已。這樣算那些因rmb而產生的差異幾乎可以忽略,更不要說本身那些就不是決定一個項目是否為競技的因素。

綜上其實很多人所說的認為lol不是競技遊戲的觀點根本不成立。至於為什麼說其是一個競技遊戲,我就不詳細說了很多人都說的很完備了。

第一次手打這麼多,不太會排版。見諒。


一群玩小號的就別談競技不競技的了行不。。還真當自己是職業選手了

跟哥們開黑的時候拿四五級小號碾壓對面黃金的也是常有的事


算,但是屬於那種平衡性做的非常差的競技,天賦受等級影響,這個影響30級前的遊戲體驗,我技術比你好,但是就是因為你等級高天賦點的多,導致同樣一個技能我受到的傷害更多。

符文英雄靠買,我們這樣算,每天一場首勝,150金幣,每天打兩場,算150金幣,每天一共得300金幣,3級小符文我記得是205,410,820,3個價格,有價值的基本都在後兩個價格大精華最便宜的是1025,後面的想贏的2050,還有一個最便宜的515。小符文27個,大精華3個,我們按最基本的物理符文套,即紅色攻擊力或者護甲穿透,黃色護甲,藍色魔抗,大精華攻擊力這麼配,價格為8610或9225,接著護甲跟魔抗可以通用,所以魔法符文套只要再買紅色法強或法穿,大精華法穿,即4920或6765。所以兩套最基本的通用符文價格區間在13530到15990之間。按我之前說的每天兩局,並且必拿首勝的情況下,最少需要45到53天之間才能弄齊兩套最最基本的符文,而除了最古老的一批英雄金幣價格在450 1350 3150 4800這幾個檔次,其他英雄通通6300,但,英雄可以靠RMB來買,我們一眼就能看出對於一般玩家來說這個影響有多大,有錢的,除了符文要硬打一個月外不受任何影響,沒錢的那只有多花時間才能余出足夠的金幣去買英雄等英雄數量夠了去打排位。

另一個就是符文頁,符文頁美服是固定的可以拿金幣買,6.3k一頁,國服的話看10分錢什麼時候心情好大慈大悲開一次,這基本還要備著不敢亂花,因為限時,以前還只有一次賣兩頁,也就是12600金幣,單頁不賣,後來改了有單頁賣的。其他時候就是花錢買,126元兩頁,玩過LOL的都知道部分符文對遊戲的影響有多大,比如移動速度符文這種全程收益的,多幾頁就可以在看對面英雄進行針對挑選就好了。

再看平衡性,DOTA里冰蛙對玩家開發出的套路不會進行取締,他會看情況去決定是否去削弱或者增強這個套路,或者相應的增強克制這個套路的英雄,只有類似泉水勾這種太賴皮的打法才會讓他徹底消失。相反LOL就不這麼干,LOL的平衡方法就是徹底把熱門削成冷門,冷門掃盡垃圾堆,取締一切玩家開發出來的打法,而且專盯著職業隊,職業隊里那些水平拔尖的選手玩什麼就削什麼,中單大魔王FAKER經常玩的給削了一個遍,FAKER一帶四帶不動;S3改版導致CLGEU的froggen本命冰鳥完全無法適應節奏,froggen直接退役改行當解說;修改整體節奏導致防禦性上單大行其道,攻擊型上單玩家如PDD這些無法適應,掀桌子不玩退役了;就算個人不喜歡的WE君子劍弱風同樣也是改版受害者,作秀過多加無法適應版本結果選了個錯誤的時間退役。

曾經S2,M5什麼5坦5春哥鋼鐵洪流,螃蟹1V2,打野雙遊走,龍女無限反野,國內IG還有攻擊型的瘋狗打法,S2末期OGN擂台賽的時候什麼AP E,中單瑞文,維克托拿的飛起,那時候看IG跟M5比賽是真享受,WE的穩妥團戰或者4人gank體系,無聊的也有CLG.EU的冰鳥膀胱榮耀。現在呢,看完陣容,看看雙方強弱,基本上結局都看的出來,S3的時候最多看WE比賽看得讓人想睡覺,S4開始看什麼比賽都催眠。

說的我都不覺得LOL配的上電子競技這個詞了....


你想想胖將軍的腰傷,想想那些職業選手的傷病。

想想他們起床,訓練賽,除了吃飯睡覺,就是一天十幾個小時的訓練。

想想一年一度的S系列賽,因為不甘心,一年又一年地堅持著的選手,因為不甘心,退役了又復出的選手。

傷病,訓練,短暫的職業生涯,不認輸的體育精神,和足球,籃球那些運動,不都是一樣的嗎?

當然有人玩的是遊戲,但是對於那些站在職業賽場上的人來說,這不是遊戲,這就是競技。

就好比很多人打球是為了玩,但是職業選手打球,就是為了贏。


1.符文天賦:我有符文天賦,你沒有?

一支球隊買不起球鞋(或者堅持要光腳上場),因此踢不過對方,所以足球不是一項競技運動?

(1月9日補充:其實符文天賦可以類比魔獸世界裡的符文天賦,天賦都是通過提升等級獲得,而符文都是使用遊戲幣購買,但在魔獸世界的pvp中從來沒有人會因為一方有符文天賦而一方沒有來質疑其平衡性)

2.英雄:哇!他有100個英雄,我只有一個英雄,這遊戲真不公平!我就想問問,他是用100個英雄打你一個了?給faker一個劫,給你全英雄,你看看是不是英雄越多越有利?

還是拿足球來說,別的球隊那麼有錢,買了好多實力球員,我們隊窮的把隊長都賣了(沒錯說的就是你阿森納),足球真TM不公平!足球根本不是一項競技體育。

3.等級:比賽的時候會讓一方不滿級,另一方是滿級?你一個1級的非要和30級的打,然後在其中尋找公平性和競技性?

一個圍棋初學者非要去挑戰九段,你覺得圍棋因此不是一項競技運動?信仰小學的校足球隊踢不過皇馬,對方居然有踩單車,牛尾巴這麼imba的召喚師技能,而我方沒有,足球確實不是一項競技運動。


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2015.1.9 16:25更新

看到很多朋友討論問題時提出同樣觀點,這裡多寫幾句,也省下大家時間

1.符文頁導致不平衡,所以lol不是競技遊戲。

沒有絕對平衡的遊戲,dota也有不平衡——暴擊,技能觸發概率,bp先後問題。只是這些因素影響很小。所以關鍵在於對平衡的影響大小。

2.符文頁和英雄可以用rmb買,能將rmb轉換為遊戲中優勢就不是競技遊戲。

我認為判斷是否是競技遊戲,重點應該在遊戲中個人能力體現,以及對結果影響的大小。所以無論遊戲本身的不平衡是由金錢造成的,還是由客觀的概率造成的,關鍵都在影響大小,而不是主觀客觀。很多朋友也舉了鍵盤滑鼠等例子。用金錢換來優勢是很難消除的現象,但可以壓縮到一定小的程度。

3.是否是競技遊戲 應該講究是否公平,怎麼能人云亦云?

我也是這麼覺得的,問題是很難量化研究這個問題。我們無法測量出dota,war3,lol的「公平數值」,也無法為競技遊戲的「公平數值」划出一條底線。低於某個值的不是競技遊戲。

大多數情況,我們討論這個問題都只能憑靠個人經驗。但靠經驗是永遠無法說服他人的。

「人云亦云」雖是一種無奈之舉,但也說明了大部分玩家對英雄聯盟競技性的肯定。希望各位不要單憑自己來決定一個遊戲是不是競技遊戲——除非你能明確指出量化的研究方法,划出區分電子競技的分界線。否則單憑經驗,你又如何證明自己是區分競技的權威,是鑒定競技性的標準呢?

4.運氣是實力的一部分

猜拳如果全靠運氣,是不是競技遊戲?

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電子競技這個詞,並不是某個學科為了研究發明的,沒有經過明確的定義,這意味著我們平時使用的」電子競技「這個詞的範圍本就是模糊的,在此前提下,判斷一個遊戲是不是電子競技,最簡單的方法就是——大家覺得是那就是是。

Electronic sports

在Electronic sports 維基的External links中有league of legends,大多數人認為LOL是電子競技遊戲,這是最好的證明。

什麼「普通玩家之間RMB玩家和非RMB玩家不平衡的遊戲都不是競技」雖然有道理,也是你們的一家之言,不是公認的定義。

你們要說LOL不公平無所謂。要說LOL抄襲dota也無所謂。

但你們要說LOL不是電子競技遊戲 就像是討厭一個人,就罵他不是人——你們心裡清楚他是人,但是就是氣不過,發泄幾句而已。


爐石傳說都是競技遊戲了


——————1月5日更新——————

看來我有必要增加一點內容。

我們有些DOTAer真是逢LOL必黑,也絲毫不管自己黑沒黑對點。確定不怕給其他人看笑話?

給所有沒玩過LOL的DOTAer普及一下:

等級、符文和召喚師技能(尤其是12級的閃現)是造成對抗不平衡的最主要原因,這個原則上是RMB買不來的(除非你買號),無論是RMB玩家,還是非RMB玩家,都必須要在遊戲里一場場的打來進行升級,通過遊戲中獲得的金幣去買符文。

英雄確實是可以用RMB買,但你也可以用金幣買(實際上,兩種方法無論哪種,想要集齊所有英雄代價都高的嚇人),也就是說RMB玩家能做到的,你多花一些的時間,你也同樣能做到。

把我下面舉得LOL例子詳細的展開來看一下,其實也不過是這樣:

A是一個比B強的人,但是由於A的號玩的沒有B的號多,導致符文、天賦、英雄落後(如果要說對方全英雄的話,且不說這個例子過於極端,事實上英雄落後也不是問題,因為並不是要全英雄池才能玩),所以B可以通過策略選擇擊敗A。

LOL打到排位之前確實是不公平競技,但是當雙方都花了大量時間進行遊戲以後(30級,有各種情況下需要的符文套,和充足的英雄池),這種對抗其實就是公平的。

事實上LOL正兒八經的打,又有誰會拿著一個1級的號對抗30級的號呢?

LOL機制噁心的地方在於,無論你天賦如何,它都會強行的把所有人都拉到同一個起跑線上,扼殺了很多人的創造熱情。儘管在你腦內已經形成了很多的創造性的思路,但是對不起,這段從0到30級的路,該走必須走,你逃不掉。於是期間數百盤你只能來回用這十幾二十幾個英雄玩,整個遊戲一點意思都沒有。隨之而來的還導致了玩家的角色固化(由於英雄的限制,長時間的玩某個位置,於是位置就徹底固定死了。如果要嘗試其他的位置,你又要花上大量的時間去適應————我之前的回答中曾經提到過,拳頭喜歡把英雄同質化,同時固化角色位置,其中原因可不僅僅只是和Valve風格上的區別所致)。

我有個初中同學,前後玩LOL好幾年了,幾年前我就看他在用蠻王,前段時間我嘗試了一下LOL,他帶我,結果我看他選英雄,還是蠻王。

於是我問他玩蠻王玩了多久,他說,大概有千把兩千盤了吧。

我說這麼反人類的玩法為什麼他能堅持下來,他說一是習慣了,玩其他的不順手;二是玩的爽(我完全不覺得這樣玩哪裡爽了……=﹏=||||)。

LOL的機制就是用這種方式來保證了玩家的基數的。

LOL的競技性從來不是LOL的黑點,LOL從競技上而言絲毫不比DOTA差。真正值得黑的,是LOL機制所導致的遊戲性。

——————1月9日更新——————

下面有有位同學的回復也真是讓我開了眼界啊

小夥子,幾千盤LOL是讓你做了人皇啊還是讓你做了教主啊?如此有進取心,中國S5冠軍有望啊

至於這位

玩個遊戲你也能扯到當國家主席,前後能類比嗎?

舉個最簡單的例子,你電一王者水平跟著朋友換區,換到另一區後從1級開始打起,所有熟手英雄全部要重買,我就問你滿不滿足?

LOL的所有這些機制就單單只是為了照顧新人?別太天真了好嗎?

通過10場定級賽判斷玩家水平,然後決定你是不是該走這1到30級的路,這個機制實現很難?

換區保留數據,不用每個區從零開始,這個機制實現很難?

LOL這SB機制,尤其是騰訊的分區,目的就是為了坑錢的。坑不到錢?對不起,你就要付出漫長的時間代價。

放一個電一王者打匹配打幾百盤才能去打排位,這才是對玩家最大的不公平,無論是對水平沒那麼強的新手,還是對於電一王者。

這也能洗地?我也真是服了。

————————原答案————————

謝邀。

先說結論,算。

可能很多關注我的人就要出來指這我說「沒想到你個菜狗杜濃眉大眼的,居然也叛變革命了」。

首先先聲明一點,直至今日,我仍然不喜歡LOL的機制。即:如果你需要獲得這個遊戲完整的功能性體驗,你必須花大量的金錢,亦或者花掉遠比這些金錢代價更多的時間(升級加天賦,刷金幣買英雄符文)。

但是很多人之所以覺得LOL不公平,是因為事先預設了不公平立場,即:

A是一個比B強的人,但是由於A的號選擇策略沒有B的號廣(即無符文天賦英雄),導致B可以通過策略選擇擊敗A。

這種預設是沒有意義的。

如果換一種說法,這種情形同樣也能出現在DOTA之中:

A是一個天賦比B好的人,但是由於A一星期只有1小時玩DOTA的時間,而B每天都能玩兩小時DOTA,導致B可以通過經驗技巧去擊敗A。

這兩者之間看起來好像有所不同,但其實都是一樣的————即你有機會去通過後天的投入,將兩者之間的不平等關係磨成對等關係,只不過LOL需要投入的代價實在是太高了而已。

這種機制其實並沒有把你實現公平的機會封死。

但是確實很討厭。


很多遊戲的休閑模式和比賽模式都是完全不一樣的規則,比如,跑跑卡丁車,平時你買什麼車用是,可能花錢買的車比不花錢的車要好一些,但是比賽模式下,是開放所有的車給每位選手選擇的,你想用哪個車都行,你自己選。

  反過來說,其實很多遊戲都可以做成競技遊戲,但是規則要改,要開放所有的道具選擇,做到公平競技。

  所以我一直覺得:是遊戲,都能做成電競。

  我在鬥魚直播回答知乎,可以語音探討,歡迎來看看 BBKinG 直播在知乎寫電競幕後史


看到排名第三的回答,不忍直視!

1.A是一個比B強的人, 但是由於A的號玩的沒有B的號多,導致符文、天賦、英雄落後(如果要說對方全英雄的話,且不說這個例子過於極端,事實上英雄落後也不是問題,因為並不是要全英雄池才能玩),所以B可以通過策略選擇擊敗A。

首先,A比B強;我可以理解為A補刀、走位、傷害計算等等比B強一點;其次,B的符文、天賦、英雄比A多;然後你就得出了B用策略擊敗A,請問,用什麼策略啊?solo啊,搞得好像兩個人約定各自用什麼英雄似的。就算兩個人用同一個英雄,A完全可以前期猥瑣發育,後期靠技術來打敗B。會玩的人是對遊戲、英雄的理解較普通人深刻,他們會有一種思路,什麼時候幹什麼,逆風猥瑣發育,順風報團發揮順風的優勢。對比那些逆風20投,順風浪的,這就是差距!當然,按這人說的有一種可能性吧,一個土豪,一個大神,土豪用錢收買大神唄,這策略不錯。。。。赫赫。。。

2.LOL機制噁心的地方在於,無論你天賦如何,它都會強行的把所有人都拉到同一個起跑線上,扼殺了很多人的創造熱情。

那是當然的,任何一個網遊都是從1級開始練的,這怎麼了?到底是黑,佩服!

儘管在你腦內已經形成了很多的創造性的思路,但是對不起,這段從0到30級的路,該走必須走,你逃不掉。

同上!還有句要說的,這個遊戲剛開始的時候,每個人都是一級一級練上來,大家都平等,我同學剛出來就玩,我之後玩的,等級比他低很正常啊!也沒啥不妥,就30級,現在也可以直接買個滿級號,拳頭也在考慮這個事。

於是期間數百盤你只能來回用這十幾二十幾個英雄玩,整個遊戲一點意思都沒有。隨之而來的還導致了玩家的角色固化(由於英雄的限制,長時間的玩某個位置,於是位置就徹底固定死了。

呵呵,太呵呵了,打lol每天都有首勝接近150以上的金幣,升到30級,基本能有多多少少20左右的英雄數量,包括兩頁基本的滿符文的符文頁。升級期間也有禮包送,你完全可以買你喜歡的英雄啊,這怎麼固定死了?而且每星期換周免英雄,你沒買到的英雄照樣可以玩!

3.還有一些說lol只是土豪之間的遊戲,談不上競技,按照這個理論,那足球,籃球等等,也都是土豪間的遊戲!都tm不是競技!我就爆粗口,反正匿名了 。

4.有個同學玩了2000多場蠻王,這又怎麼了?他喜歡這個英雄怎麼了?很奇怪嗎?好不理解,外國有個人就玩螃蟹玩了5000多場,人家愛玩什麼和你有關係嗎?我玩網遊我就只玩fs或者奶媽,我玩dota就只玩小歪,關其他人什麼事!

5.說句心裡話,無論對於lol、dota2、星際2等等這些遊戲,他們都該是競技遊戲,我們應該尊重他們,職業選手都是很辛苦的!而不是在這裡互黑!

6.至於說lol操作性不如dota的,我無話可說。我也會說真三,澄海的操作性都比dota強,就不說魔獸和星際了。這樣有意思嗎?這種可憐的優越感還有必要拿出來秀嗎?你玩你的dota,我要我的lol,就這麼安靜的玩著,dota2中國隊奪冠,我們會歡呼,當有天中國在lol全球總決賽上(s系列的總決賽,we是在另外一個全球賽事上奪冠的。)奪冠的時候,也請你們一起歡呼!

第一次答,不會排版什麼的,望見諒!


只要滿足:

①有勝負

②當玩家採取不同的策略時,勝率具有顯著差異

③沒有絕對最優策略(或者說:必勝策略

就是一款競技遊戲。

麻將可以建立競技遊戲,石頭剪刀布99局50勝也是競技遊戲。

你說LOL是不是競技遊戲?顯然是,只要你不開金山遊俠玩無限治療就行。


比賽服lol算是競技遊戲

非比賽服不是

當年去參加lol網吧比賽,

我們跟主辦方都頭痛的問題是,沒有比賽服,我們去哪打,大家主號都在不同的伺服器。最終我們只能加一條不用天賦符文,只用周免英雄的規則。

後來結果就是看著幾個周免哪邊會的多。連野都沒法打。

相當痛苦的比賽經歷。

就算用原賬號,雙方英雄池的數量和符文頁的數量也是嚴重製約戰術的。一般屌絲一個ap通用一個ad通用,基本上不支持在符文頁上搞任何戰術。在選英雄的時候允許修改符文頁就這麼難?

不藉助比賽服,連一場公平比賽都沒法辦的遊戲,能叫做競技遊戲?沒有比賽談什麼競技。

所以說,咱玩的是遊戲

職業隊玩的是競技


說LOL不公平也就算了,但是你們的理由居然是【我英雄沒他多,不公平】【我沒符文他有,不公平】【我才一級他都三十級了,不公平】類似於這種的弱智理由...

真是為你們的智商感到捉急啊。

1:我覺得英雄必須用金幣解鎖這個設定非常合理,一周輪替一次周免英雄也還不錯,我就是覺得一周還是短,可以一個月輪替一次。

LOL裡面如果匹配和排位全部英雄都可以玩,你知道每一局的遊戲質量會下降多少么?會有多少自以為是的逗比玩著第一次玩的英雄到處坑人?排位賽為什麼必須擁有16個自己用金幣解鎖的英雄並且到達30級才可以參加,這才是公平好么?玩家要獲得金幣,必須進行遊戲,進行遊戲的同時會加深對英雄的理解,對一個英雄的理解到達一定程度以後你就擁有新的金幣來解鎖另一個英雄,這太合理了好么?我真的難以想像DOTA2裡面所有英雄都能玩你們的匹配局質量是有多麼的低,這種所有英雄都能耍的遊戲才更娛樂化好么?

還有某些根本沒實踐過的玩家提出的觀點:我明知道這個英雄克制他,但我沒有這個英雄,這就是不公平!來來來孩子,讓我告訴你,你真的天真的以為即使某個英雄有些克制另一個英雄,然後你第一次玩就一定能把玩被克制英雄的老手打敗?你真是太TM天真了好么?英雄之間固然有克制關係,但是如果這個克制關係對遊戲的影響力為10的話(而且這還必須建立在雙方對英雄的理解都差不多上,你要根本不會玩這個英雄,那對遊戲的影響就是負值了。還不如玩個你平時順手的英雄),那麼玩家實力對遊戲的影響至少有100,甚至更大。再加上某些英雄是需要強大的技術和操作才會厲害的,舉個例子盲憎是克制AKL,然後你第一次玩盲僧就能打爆AKL了?太天真。

本人全英雄,現在123個,因為是皮膚愛好者,所以一部分都是RMB買的。我剛才數了下,能玩的很溜的英雄,滿打滿算也就15個,也就是說我打排位的話,基本上只會玩這15個英雄(主打AP、ADC、輔助),而不是說看見我家有個亞索我就趕緊選個石頭人,有個卡特我趕緊選個木木,這種幼稚行為我打到黃金就很少出現了,因為大家都知道技術原因比英雄克制重要太多了,寧可選一個被對面克制的順手英雄,也絕對不選一個所謂能剋制對面的沒玩過的英雄,本人目前德瑪西亞白金四。

我差不多玩了有三年多,這期間就算我一分錢不沖,也能買大幾十個英雄、好幾頁符文頁了。也就是說,你用賺來的金幣能買的英雄,基本上是遠遠大於你能掌握的英雄的。

所以下一次,你們用DOTA2能玩的英雄多來說DOTA2更加具有競技性的話,我能理解為你們是高端黑么?

2,後兩點一塊說了吧,你符文都不全,滿級都沒到,連這個遊戲的門檻都沒摸著,你有什麼資格來討論這個遊戲的競技性?這個遊戲30開始打排位才算入門了。任何運動包括遊戲都是達到一個比較高的層次才有討論競技性的意義的。你放了學把書包一扔跟隔壁小明去踢球了,然後你告訴你媽你去競技了?你下了班被基友拉去網吧DOTA開黑,女友給你打電話,你說我在競技別煩我?二不二筆?嗯?

嚴格意義上來說我覺得我平時玩的LOL根本算不上競技遊戲,包括你們的DOTA1、2,根本算不上,就TM是個娛樂而已。只有LOL或者DOTA的國際比賽上面,那樣的5V5團隊之間的各種博弈,以及對決,才有資格稱之為競技。LOL和DOTA要說也應該是團隊競技,以上答題的各位,以及廣大玩家中的99.99%,你們有一個真正的團隊么?一個真正為這項競運動戲形成並且運行的團隊么?所以說,能不能別那麼矯情?對於99.99%的玩家來說不論DOTA還是LOL都是玩著爽爽虐虐別人同時也被別人虐虐的娛樂遊戲罷了,別硬往競技這麼高端的名詞上扯,還是你們覺得你們努力把你們平時耍的DOTA捧成所謂的「競技」以後,以後老婆罵你的時候你可以義正言辭的回應:我TM在競技!你懂么你?........二不二筆?嗯?

再說下上面有些人覺得土豪符文頁多覺得不公平的,我想說的是,真的沒必要。就是拿錢買的時候符文頁也不過一百來塊兩頁,我上萬的皮膚都買了,符文頁只有五頁,而且都是金幣買的。我想說絕壁夠用了。你平時玩的時候跟別的玩家的差距絕對不是一點點符文搭配的改變所能彌補的,不管是你虐別人還是別人虐你,都是水平原因。只有那種技術非常接近,所以依靠符文的微小改動也能或多或少影響戰局。但這種情況在國際比賽中也是很少出現的,而且這種情況必須建立在兩人技術都相當高的時候。你不能說你跟小明都是兩隻菜狗,但你SOLO輸給他了,你找原因說之所以輸是因為他在電一王者的大表哥專門給他配了一套符文,所以你打不過他?你TM在逗我?所以說,別那麼矯情了好么?你有實力兩頁符文都上王者,你本身是個菜狗我給你二十頁符文你能爬出青銅么?

最後我想對上面那個說穿什麼球鞋對足球比賽一點影響都沒有的小朋友:麻煩你帶上11雙解放牌去找一下國足,闡述一下你的觀點,要是他們接受的話,說不定還可以省下一筆經費能讓他們請一個好一點的教練。

2015.1.8 15:50

——睡了一覺起來發現多了不少評論。也懶得一一回復了,畢竟還得工作。

我的觀點在回復和評論里基本也都說了,畢竟一個問題肯定會有不同的看法,仁者見仁智者見智。認同我的也罷,認為我腦殘的也罷,也就這樣了。

各位自己玩好自己的遊戲就行,盡量少黑吧。

不再回復了。


刪除原先答案,因為太亂,我看著都不舒服= =

正面回答:LOL是競技遊戲

另提出一個問題:隨機性是否影響競技性?觀點來源:傳統競技很少或沒有隨機性。

再提出一個問題:LOL中用來維持遊戲運營的收費項目,是否能使LOL不具備競技性?

以上兩個問題,第一個問題我認為LOL做的比較好;第二個問題,我不欲與誰爭辯了,請諸君自己考量。

感謝支持,然而此刻排名在我之下的答案比我的這個妙多了,請諸君移步。


算。dota和英雄聯盟玩家之間衝突比較大,所以就不類比dota了。
英雄聯盟有諸多風格各異的英雄,有一個官方勤奮的對遊戲進行平衡優化,地圖有比較豐富的內容元素,各個英雄之間有一定的相互克制制約的關係,沒有bug級英雄的存在。有一定規模和組織的比賽,有職業的戰隊,有相對穩定的收入。英雄聯盟是競技遊戲這基本沒問題。


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